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Mensagem |
MauricioBahia
Moderador |
# jun/11 · Editado por: MauricioBahia
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ThiagoGasb: esse video para mim é a prova viva de que nao importa o equipamento para você tocar bem.
E que o Satriani é gente finíssima! ;)
Abs
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buddy guy
Veterano |
# jun/11
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MauricioBahia
ThiagoGasb: esse video para mim é a prova viva de que nao importa o equipamento para você tocar bem.
E que o Satriani é gente finíssima! ;)
Abs
Ashaushushasushausa.........
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MMI
Veterano
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# jun/11
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nichendrix
Isso também acontece com guitarras, tu pega uma Guitarra do Bob Benedetto ou do Jimmy Foster, vê o cara vendendo por 30-40mil dólares nova, e com fila de espera de 3 anos, e tu pensa, será que vale?
Quando só pensa isso está ótimo, serviu para uma reflexão. Pior que muitos nem pensam, saem postando "essa merda não vale e é ridícula".
Esse vídeo do Satriani mostra que tocar bem, ele indiscutivelmente toca e não precisa provar nada mais. Só que o timbre tá uma porcaria e por isso esse não seria o equipamento dele nunca, seja num show, seja numa gravação, seja para estudar trancado num cantinho da casa dele.
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leandroantonioli
Veterano |
# jun/11
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Mas a guitarra do vídeo parece que tem um som legal. POde perceber que com o captador do braço ele consegue harmônicos artificiais fácilmente (e isso não é mérito exclusivo do Satriani).
Se o equipo fosse tão ruim não conseguiria tirar o som que tirou.
É claro que, não dá pra dizer que o timbre daquela strato é o "mesmo" do equipo do Satriani...... pois é isso que muitos confundem aqui. Epuphone e demais tem som bacana??? POde ter sim, mas não tem o timbre característico de Gibson, tal como ocorre no vídeo do Satriani.
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theblackstrat
Veterano |
# jun/11
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As que possuo,estão de bom tamanho.Quem sabe um dia,que eu possa comprar uma fender MIA(mais por tesão de ter uma"relíquea"),eu compre mais na frente.Mas do jeito que está,tá passando de "bão".Tem colegas que nem os equipos "meia boca"que tenho,eles não podem possuir !! Por conta disto,sei valorizar bem o que possuo !!!
buddy guy
falo tudo aí ein camarada!
é o que eu penso de uma gibson..
um dia..talvez...compre uma gold top..ela enche meus olhos..
meus ouvidos..mas nao tenho necessidade de te-la.
abc
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JJJ
Veterano
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# jun/11 · Editado por: JJJ
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theblackstrat
um dia..talvez...compre uma gold top
Aí você vai criar um multi? O thegoldtop? hehe
Mas que é de ficar doido, isso é...
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theblackstrat
Veterano |
# jun/11
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JJJ
poderia
o que voce acha?
posso?deveria?hahah
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Overdriver
Veterano |
# jun/11
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A diferença entre as guitarras não se resume ao som. No vídeo dá pra notar a que a Gibson tem um som mais gordo, como sempre. Agora, quem não percebe muita diferença ainda não precisa de uma guitarra de melhor qualidade, vc pode guardar sua grana pra gastar mais tarde.
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theblackstrat
Veterano |
# jun/11 · Editado por: theblackstrat
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Overdriver
concordo..uma pessoa ainda com ouvido limitado..nao
percebe a diferenca entre as duas se tiverem os mesmos caps e
regulagens,,eu nao percevo só ouvindo..
mas o que qualquer apreciador pode perceber sao as
diferencas nos materiais,acabamento em nitro,requinte da construcao,marca mais famosa do mundo..status agragado..
selecao das madeiras..as diferencas existem..
eu confesso que nao conseguiria perceber diferencas na gravacao
de uma musica usando uma epi e uma gibson standard,estando as 2 com o mesmo set de caps e a mesma altura de cordas etc..
mas quando a questao é ver e ouvir..a gibson enche os olhos..
e epi é comum..mas sao lindas tambem..
e acho que nao seria qualquer um a distinguir o timbre da madeiiiira mesmoo..do corpo de uma gibson,só ouvindo gravacoes
com os mesmos captadores..acho que só um perito mesmooo!
vlws
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nichendrix
Veterano
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# jun/11 · Editado por: nichendrix
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MMI
Quando só pensa isso está ótimo, serviu para uma reflexão. Pior que muitos nem pensam, saem postando "essa merda não vale e é ridícula".
Pois é, mas a negada achando "ridicula" ou não já estou botando as moedas no porquinho pra pegar a minha antes que eles passem pro outro lado da Força... heheheheh
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MMI
Veterano
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# jun/11
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nichendrix
Entendo... A minha acho que não vendo mais não.
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nichendrix
Veterano
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# jun/11
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MMI
Só pode vender se for pra mim... heheheheheheh
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Gilberto Juba
Veterano |
# jul/15
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SkyHawk
Membro |
# jul/15 · Editado por: SkyHawk
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Sem entrar no mérito eu queria era ter mais talento !!!! Rsssss
Sou louco por música e guitarras, tenho Gibson e Epiphones, como tenho Squier e Fenders, Golden, Gretsh, Ibanez, Tagima Custom Shop, partcasters, PRS, CGB, violão de aço e nylon, bateria, baixo, gaita, etc. Todos lindos e incríveis instrumentos, quando alguém chega aqui em casa e sabe tocar bem, aí sim é que é admirável.
Cada instrumento tem sua personalidade, gosto muito das Epiphones principalmente da SG G400 Deluxe (caps Malagoli HH777 e Custom 59) e da ES-335 Dot Deluxe Pearl White, duas guitarras lindas e muito competentes.
Essa discussão Gibson vs Epiphone para mim não faz o menor sentido, e se um dia eu conseguir aprender a tocar o suficiente para justificar gastar um valor alto de verdade em uma guitarra e tiver a oportunidade de comprar fora do Brasil (aqui não pago mesmo !!!) não tenha dúvida que compraria.
Tenho 47 anos e toco com os mesmos amigos que iniciamos juntos uma banda aos 15 anos, depois de quase uma década distantes voltamos a tocar juntos todas as semanas, isso não tem preço e um instrumento honesto é mais do que perfeito para te proporcionar uma alegria dessas e com um excelente resultado musical (e sou exigente com timbre).
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Drinho
Veterano |
# jul/15 · Editado por: Drinho
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SkyHawk
Isso que você falou é uma coisa bastante interessante que tira dconversa esse negócio de guitarra x guitarra.... claro que a gente busca o que achamos mais legal e atende mais nos detalhes e etc.....
Mas a grande maravilha de se ter guitarra é quando você cria um relacionamento com ela....
Isso não é necessariamente relacionado a instrumentos de 500 reais ou 50 mil....
É que nem mulher.....
Eu já me apaixonei por umas doidas que amigos perguntavam:
bicho você é louco?
e talvez eu fosse de fato....
quando você passa um tempo com uma guitarra e cria intimidade com ela é impressionante o que acontece, me lembro da minha tagima strato que tinha o amarelinho do malmsteen (eu nao tenho mais essa guitarra pois tive alguns problemas com ela)
E eu fazia coisas com ela que eu não acreditava, tamanha era a minha simpatia com ela, era um casamento, eu não me considero um grande guitarrista, acho que tenho que comer muito arroz e feijão para chegar neste ponto, mas ela me fez melhor!
e tudo que eu sou como guitarrista eu devo a minha tagima e eu daria tudo pra te-la de volta para deixar do lado da minha cama!
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Nanten
Veterano |
# jul/15
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Gilberto Juba
Adoro esse vídeo, tanto pela comparação quanto pela melodia tocada. Engraçado é que não dá pra entender qual é a do autor, a maioria dos seus vídeos não são sobre guitarra, mas parece que é sobre uma escola de música; entretanto, existem outros bons nesses moldes como:
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Gilberto Juba
Veterano |
# jul/15
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Também acho esses comparativos sem sentido, ainda mais em vídeos, cada instrumento tem suas características, inclusive do mesmo modelo e marca podem soar diferentes, mas este me chamou a atenção pela proximidade dos timbres.
Cheguei nele pesquisando pela epiphone es 335 pro, que tem algumas diferenças em relação a epiphone dot - entre elas a captação, mas não está disponível no Brasil.
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Nefelibata
Veterano |
# jul/15 · Editado por: Nefelibata
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Gilberto Juba
Eu não acho tão sem sentido em relação ao timbre. Claro que a guitarra vai muito além. Tem a importantíssima questão da pegada, ainda acabamento e outras coisinhas que fazem uma guitarra melhor que a outra.
Quanto ao timbre, ao menos dá pra ver que a diferença é pequena... pequena demais. Que faz a pessoa perguntar se pra ela vale a pega pagar bem mais em uma guitarra do que em outra; se vale mais a pena pegar a guitarra barata e trocar apenas a captação.
Como disseram usuários muito mais experientes aqui no fórum, teve alguns aqui que levaram anos testando e escolhendo uma Gibsom semi muito boa antes de comprar, pq a maioria era sem graça.
Aí, qual a diferença entre pegar uma Gibson xoxa e uma Epiphone?
Abraço
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nichendrix
Veterano
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# jul/15
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Nefelibata
Como disseram usuários muito mais experientes aqui no fórum, teve alguns aqui que levaram anos testando e escolhendo uma Gibsom semi muito boa antes de comprar, pq a maioria era sem graça.
Aí, qual a diferença entre pegar uma Gibson xoxa e uma Epiphone?
Isso é verdade cara.
Em geral existem muitos fatores fora o som na escolha, mas a diferença entre a guitarra de 30mil dólares e de 500 dólares não é proporcional a diferença de preço, mas a dificuldade em dar aquele peteleco a mais, que pode ou não fazer a diferença dependendo de quem toca.
Eu não nego, fiquei dos 15 aos 34 procurando a 335 que eu acharia que era a The One.
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Nefelibata
Veterano |
# jul/15
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nichendrix
Eu postei pensando no seu caso mesmo. :-)
E hoje eu entendo mais ou menos isso que vc sofreu pq acontece comigo em relação a strato. Acabei na Dunamiz. Pq outras strats e teles que testei ou ouvi sons (inclusive umas de luthiers que testei), a maioria era apenas boa ou bem legal. Mas nenhuma tinha o Mojo. Nada que eu já não tivesse em casa.
Vamos ver como será a minha.
Abraço
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Gilberto Juba
Veterano |
# jul/15
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Nefelibata
Como disseram usuários muito mais experientes aqui no fórum, teve alguns aqui que levaram anos testando e escolhendo uma Gibsom semi muito boa antes de comprar, pq a maioria era sem graça.
Esse é o ponto, por causa dessa variabilidade esses comparativos ficam comprometidos, e se o cara usou uma gibson "sem graça", fora os diversos modelos, períodos de fabricação e preços diferentes.
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nichendrix
Veterano
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# jul/15
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Nefelibata
Cara, se a sua for mesmo a The One, depois de um tempo você vai saber exatamente o que dá a diferença. Eu ando pensando em mandar fazer uma 335, provavelmente com a Dunamiz, mas já falei pro Felipe, ele vai ter que me entregar ao menos o Mojo que eu já tenho... kkkkkk
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Nefelibata
Veterano |
# jul/15
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nichendrix
Cara, se a sua for mesmo a The One, depois de um tempo você vai saber exatamente o que dá a diferença. Eu ando pensando em mandar fazer uma 335, provavelmente com a Dunamiz, mas já falei pro Felipe, ele vai ter que me entregar ao menos o Mojo que eu já tenho... kkkkkk
EUheuhauea... foi o que eu falei... Testei testei e só tem strato no mercado nota máxima 8. Quero uma parada que me faça chorar. Ele disse: "Viu os vídeos? Isso aí é o que posso oferecer."
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MMI
Veterano
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# jul/15 · Editado por: MMI
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Nefelibata
Testei testei e só tem strato no mercado nota máxima 8.
É fato. Difícil achar uma 9, quase impossível.
Mas os vídeos não dizem quase nada, pelo menos para mim.
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Fugitivo
Veterano |
# jul/15
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E se analisarmos Gibson X Epiphone "ao vivo" aí complica mais ainda. Nesse vídeo o vocalista do Queens of the Stoneage está com uma epipoca. Se fosse um teste cego não teria como adivinhar.
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nichendrix
Veterano
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# jul/15
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Fugitivo
Cara, no teste cego a maioria das pessoas nos ultimos 40 anos acha que Stairway To Heaven foi gravado com Les Paul e EDS-1275 (SG double neck), plugada num paredão de Marshall Plexi 1959 de 100W. Só que foi gravada com uma Telecaster e uma Fender Electric XII em dois amps Supro, um de 5W e um de 15W.
Então essa parada de teste cego é meio bobabem. Na prática qualquer teste de guitarra que não envolva pegar nela e sentir como ela reage é um teste inválido. Você não toca só com o ouvido, você toca é com o dedo, com o braço, com as pernas, com as costas, até com os olhos e o nariz (embora em menor grau), tudo isso faz parte do ato de tocar.
Eu adoro o som de 335 se me guiasse só pelo som eu provavelmente teria uma desde os 15 anos, grana pra ter eu já tinha, só que na hora que vestia a guitarra, faltava alguma coisa, faltava um algo mais que não era só o som (embora as vezes fosse, já que nem toda 335 é lá essas guitarras todas). No dia que comprei a minha 335 eu saí pra comprar uma vintage de 1966, era o mais perto do que eu imaginava que seria a guitarra 335 perfeita, não era exatamente o que eu queria, mas tava quase lá, e o MMI está de prova, ele estava lá comigo. Por sugestão dele não paguei a 66 na hora, a ideia era fazer um lanche, mas no caminho paramos em outra loja porque ele queria testar uma Nash, e tinha uma 335 lá, eu nem ia testar, a única coisa que me interessou na loja além da Nash foi um violão, mas ele pediu pra descer a guitarra, tocou dois acordes e me falou, você tem que testar essa aqui, na hora que peguei nela e soltei um solzão pé duro, aberto eu sabia que tava com a guitarra que passei quase 20 anos procurando, testei mais uma meia hora e levei pra casa, eu nem parei pra pensar que a outra era vintage, que era mais cara, que ia valorizar mais com o tempo, nada disso, eu só queria saber que era a guitarra que dava o som que eu imaginava desde que me conheço por gente.
Ironicamente depois de quase 2 anos com ela, eu tenho absoluta certeza que parte do que a torna especial são os pequenos vacilos de fabricação que ela tem, coisa que a maioria jamais notaria, com o fato de alguém ter dado uma lixada a mais e de forma assimétrica no braço entre a 3 e a 12ª casa ou um pentelho de cabelo de diferença na distância entre a sol e ré (que eu tive que medir com micrometro pra ter certeza que tinha diferença).
Então ela nem é a 335 mais perfeita que existe, as Benedetto ou Ribkeckee com a mesma construção teoricamente são muito mais guitarras, mas ela é a que deu o meu som, mas na boa, se eu fosse botar pra ouvir ela numa gravação de video, provavelmente ela soa exatamente como quase todas as boas 335 que eu já toquei.
Talvez ia ser marcante o fato dela ter o som bem estalado, que é uma marca de toda guitarra com humbucker realmente com construção superior, mas isso toda 335 realmente boa faz, toda Les Paul realmente boa faz, toda SG realmente boa faz, até Jackson e Ibanez, as realmente "especiais" também soam meio estalada com humbuckers. Logo num vídeo eu não ia ver nada do que fez essa guitarra tão especial
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Filippo14
Veterano |
# jul/15
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nichendrix
Esse lance do estalado é real, tanto minha R9 e minha Dunamiz tem isso, enquanto que minha Gibson Custom antiga não tinha, atribuo isso um pouco a maior dinamica dessas guitarras, quando voce puxa a corda ela fala mesmo.
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MMI
Veterano
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# jul/15
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nichendrix
Lembro bem desse dia. Eu toquei 2 acordes e pensei: "baaaaita guitarra!". Não precisava mais.
A questão é que são guitarras com boa parte feitas a mão e isso causa desvios do padrão. Isso é comprovado até na sua guitarra, mesmo sendo uma Custom Shop, tem esta alteração no braço que poderia ser uma imperfeição, mas para você é a perfeição dela. Mas com o milímetro a menos do braço ou não, ela é a que deu mais som sem dúvida, especial, como poucas 335 - na minha opinião atropelava aquela 66 fácil.
Esses "erros e desvios" acabam por fazer diferença algumas vezes. As guitarras atuais (ao menos deveriam) ter menor quantidade disso devido ao maquinário e CNC em relação às de 50 anos atrás. De fato, as Fender pré-CBS tinham muitas variações, da mesma forma que os Gibson PAFs também não saíam iguais um em relação a outros. Mas no corpo e braço também, não tinha uma padronização muito rígida. Existem tabelas de medidas das Gibson vintage mostrando esses desvios apesar que é interessante ver este tipo de tabela comparando as vintage com as atuais, dá para notar que as atuais também variam.
Se o pessoal quer saber, tem muito segredo escondido nisso... kkkkkkk
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MMI
Veterano
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# jul/15
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Filippo14
Esse lance do estalado é real, tanto minha R9 e minha Dunamiz tem isso, enquanto que minha Gibson Custom antiga não tinha, atribuo isso um pouco a maior dinamica dessas guitarras, quando voce puxa a corda ela fala mesmo.
Mas esse é o diferencial das grandes guitarras de humbucker. Você consegue interagir com ela, fazendo ela estalar ou não. Um grande luthier me disse que a primeira coisa que faz para saber se é uma Les Paul fora de série é tocar bem funkeado, estalando - algumas vem, a maioria não.
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Filippo14
Veterano |
# jul/15
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MMI
Entao, mas e se mandassem a maquina de CNC fazer o instrumento com essas "imperfeicoes", sera que a qualidade melhoraria pelo fato de nao ser tao "quadrado" o corte?
Eu acho mais que a "imperfeicao" casou muito bem com os outros componentes, ate a forma como aquele mogno especifico formou suas fibras e casou na "cagada" do instrumento ser foda. Digo isso mais pelas imperfeicoes como a 335 do nichendrix tem do que pelas manhas de determinados luthieres
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