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Mensagem |
leandroantonioli
Veterano |
# jun/11
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O grande problema da Epiphone é o preço. Há muitas guitarras com qualidade semelhante ou até mesmo melhores (as Epiphones da China estão horríveis em sua maioria) cujo preço é a metade.
Quanto ao som, aí vai do gosto do freguês. Se ele achar que a Epiphone dele tem o som mais bonito que a Gibson, parabéns pela aquisição e seja feliz.
Ocorre que quando se fala em "som de Les Paul", toma-se como referência aquela sonoridade de sons clássicos que foram gravados com Gibson: Guns, Led, Gary Moore, etc. Daí há de se presumir que os sons que mais perto chegarão são os das próprias Gibson, apesar da influência de fatores como amplificadores, pedais, cabos, pegada e etc.
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Fidel Castro
Veterano |
# jun/11 · Editado por: Fidel Castro
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Eu tinha uma Epiphone Casino Elitist. Não deve nada a uma 335 de entrada no acabamento.
Mas até aí, é uma Elitist que custou um pouco a mais pela qualidade extra, então acho que não entra no comparativo Epiphone x Gibson.
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Drinho
Veterano |
# jun/11
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o que me deixa mais injuriado é que ainda depois de ver um video que uma epiphone nao perdeu em nada pra gibson principalmente na mão de quem sabe usar guitarra neguinho insiste em falar mal da epiphone....
e tenho certeza que se alguem pegar uma gibson e escrever epiphone no decalque vai ter nego que vai falar que a guitarra é tosca
tsc tsc
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Fidel Castro
Veterano |
# jun/11 · Editado por: Fidel Castro
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Drinho
Não é bem assim parceiro.
Ou você acha que eu vou comprar uma SG em vez de uma G400 porque gosto de queimar dinheiro?
A G400 soou horrível no meu Fuzz Face, e pior ainda no Axis Fuzz. Já a SG sou muito bem, como deveria. Não combinou com meu jeito de tocar mesmo, captador embolava tudo.
O maior problema das Epiphones é que são guitarras sem vergonha quando não são Elitist. Quebra chave seletora, captador embola no fuzz de uma forma estranha, acabamento feio e as vezes até a parte elétrica vem estranha. E mesmo quando vem inteiras da caixa, não duram muito e não são válidas como investimento.
Não é preconceito não, queria eu poder pagar 400 dolares numa guitarra tão boa quanto a de 1400 dolares, mas ainda não inventaram essa mágica. Eu testei as duas e agora só falta fechar o negócio, porque a G400 realmente não dá. Soa ruim, a tendencia é não durar muito e ainda perder um bom dinheiro em uma eventual venda.
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Luciano SJ
Veterano |
# jun/11
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Rsrsrsrsrs, eu nunca deixo de achar engraçado esse papo em torno da Gibson.
acho que rola muita inveja, muito mal gosto e muita pose nesse papo.
Afinal, o que é "tocar muito"?
Seria conditio sine qua non para se ter uma Gibson "tocar muito"?
Amadureçamos...
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nichendrix
Veterano
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# jun/11 · Editado por: nichendrix
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Luciano SJ
Rsrsrsrsrs, eu nunca deixo de achar engraçado esse papo em torno da Gibson.
acho que rola muita inveja, muito mal gosto e muita pose nesse papo.
Afinal, o que é "tocar muito"?
Seria conditio sine qua non para se ter uma Gibson "tocar muito"?
Amadureçamos...
É exatamente isso que eu acho e que venho falando já a algum tempo, pra mim todo esse papo de Gibson não é lá essas coisas, Epiphone é a mesma coisa, fulano tem uma Gibson e não toca nada é conversa de quem tem inveja.
Um ter uma Gibson não é atributo de quem toca muito, o Steve Rothery do Marillion é um guitarrista fenomenal e toca com uma Squier, hoje em dia toda modificada, mas uma Squier e tira um timbrão dela, que é referência em rock progressivo e new age.
Da mesma forma, o cara que toca muito não é obrigado a mostrar, o pau que rola, que eu conheço é gente que toca pra caralho, mas que faz sucesso tocando coisa, considerada pelos "sabidões" ruins e mal gosto, tocam isso porque dá dinheiro e como diz o Faiska: "Trair o movimento não é tocar com dupla sertaneja, é deixar faltar o leite e ficar devendo a escola das crianças".
Só pra citar caras que tocam pra caralho e que tocam em bandas ou estilos que não mostra nem 10% do que sabem fazer. O Hudson Carvalho que tinha banda Sertaneja, o Marcinho Eiras que toca no Faustão e é um filho de uma égua que toca fusion as vezes com 4 guitarras duma vez, o Steve Stevens, que tem no curriculo gravações pra tudo que é tipo de artista nos EUA, de popzinho meia boca até grandes nomes como Steve Lukather, o próprio John Mayer ficou famoso por tocar popzinhos e fazer misturinhas de pop romântico com hip hop até decidir abraçar a guitarra de vez. 90% dos guitarristas de forró, axé, calypso (o ritmo), carimbo, e virtualmente a maioria dos principais ritmos regionais do país cujos guitarristas ficam tocando Steve Vai, Satriani, Malmsteen e até Miles Davis na passagem de som, mas na hora do show é tchenga-tchenga de guitarra plugada em linha.
O cara saber tocar não significa que o cara tem que sair mostrando não, e realmente falta maturidade de entender que o cara mostra o que tiver.
No fim se o cara quiser comprar uma PRS top de linha pra tocar os 3 acordezinhos de punk ou do vai lacraia, o dinheiro não é dele? Se quiser comprar pra queimar, ralar no chão, dar pros pobres, matar uma velhinha, até enfiar no brioco da sogra, é problema do dono.
Acho muita babaquice, neguinho vir aqui dizer que quem compra guitarra x ou y e não toca estilo a ou b é mauricinho, é isso ou aquilo.
Eu falo por mim, tenho algumas guitarras que a negada aqui vive dizendo que é sonho, já tive algumas que deixam boa parte dessas guitarras no chinelo, mas as circunstâncias da vida me obrigaram a passar adiante, e já toquei em outras que a maioria aqui (inclusive eu), trabalharia uns 4-5 anos guardando toda a grana pra poder começar a sonhar em comprar.
O que tenho ou tive, não foi porque caiu do céu ou meu pai e minha mãe me deram, foi porque com 16 anos eu já estava trabalhando pra poder comprar, e realmente conheço muito pouca gente que dá 10-15mil as vezes mais numa guitarra se pelo menos não entende o valor dela ou faz um uso justificável dela, afinal isso é dinheiro pra comprar um carro usado, é dinheiro pra dar entrada em um Citroen C3 ou Nissan Tiida ou comprar uma Honda Shadow. Algo muito mais util para um playboy filhinho de papai wanna be do que uma guitarra que só ele e meia duzia vão saber o valor e pra que serve.
Te cada slashfoda nesse fórum que é de bolar de rir, e não dou mais 3 paginas pra começar a aparecer as perolas, Epiphone é tão boa quanto as PRS Private Stock, porque no forum xyz, fulano disse pra beltrano que a PRS era pior que a Gibson, que sincrano disse que é a mesma coisa que a Epiphone Standard, que é custa 1/5 do preço e por isso é melhor, logo é melhor que a PRS... hehehehehhe
Por isso que eu adoro esse fórum, porque chega essa hora, eu chego do trabalho e pelo menos umas boas gargalhadas eu tenho garantido... hehehhe
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guizimm
Veterano |
# jun/11
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nichendrix
que desabafo eim
eu n acho q a gibson tem uma segunda linha pra fazer guitarras mais baratas com som igual,eu acho q a gibson eh melhor sim,mais o preço absurdamente elevado que vc paga aqui no Brasil n vale a melhora q vc tem no som
mais quem tem dinheiro compra do melhor,sem importar o custo benefício,só o benefício
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Konrad
Veterano |
# jun/11
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Ele não falou "kids" depreciativamente não..... Está mais para "acessível" do que para "barato" ou "não de gente grande" numa interpretação semântica bem livre! Hehehh
Ah, eu achei o som da Epiphone tão bom quanto o das outras duas.
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buddy guy
Veterano |
# jun/11 · Editado por: buddy guy
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nichendrix
Pra mim gente dizendo que Epipoca tem som igual ou melhor que Gibson, Fender MIM melhor que Fender MIA, SX melhor que Fender Custom Shop (como já teve aqui algumas vezes)
É Epiphone melhor que Gibson.Sx,melhor que fender.Fender xica,melhor ou pau a pau com MIA e por aí vai !!! Prefiro assistir o Hermes e Renato !
http://www.youtube.com/watch?v=y3UpKnE5OvM&feature=related
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Drinho
Veterano |
# jun/11
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Fidel Castro
A questão não é essa. Não estou querendo dizer que uma epiphone é superior a uma gibson, uma fender mim superior a uma mia eu até acredito que os modelos mais caros sejam superiores se não não teria o porque existir as diferenças de custos e linhas eu só não acredito que a diferença de qualidade justifique as diferenças de valores o que ilude a cabeça principalmente da mulecada, até ai, cada um faz o que bem entende com seu dinheiro, isso só para constar, o ponto nem é este no fim das contas. Insisto em dizer que na minha opinião principalmente aqui fala-se de mais e estuda-se de menos.
Se nego aprender a tocar guitarra direito vai conseguir fazer milagres com guitarras de 200 reais...
Então vamo estuda
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nichendrix
Veterano
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# jun/11
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guizimm
que desabafo eim
Ah! cara, tem hora que abusa, é como a negada que tem uno mille tunnado achar que tem um carro melhor que uma Ferrari.
O Uno tunado é bom, é, serve pra o que se propõe, serve, faz as vezes de esportivo, faz, já vi alguns carros baratos tunados que dá pra concorrer pau a pau com BMW, Audi e até com os carros menos potentes da Porshe, em velocidade máxima em sprint.
Mas não tem como dizer que é tão bom quanto ou igual a um esportivo de verdade, porque existe um limite pro que dá pra fazer com o projeto, o que não tira o mérito dele. São duas coisas diferentes e cada macaco deve ficar no seu galho.
A maior parte da minha família trabalha com motores automotivos e industriais, então dentro de um raio de uns 4 ou 5 estados de onde minha familia vive é relativamente comum o pessoal de tunning mandar motores pra gente preparar para eles trabalharem em cima deles envenenando o motor, então já vi carinha botar V6 em Uno que puxava o carro a mais de 250km/h, isso bate um Porshe Boxter de alguns anos atrás, mas não faz dele um esportivo de verdade, muito menos faz dele um carro melhor que o Porshe.
Mas que o bicho ficou muito bonito e o motor que prepararam pra ele falava horrores, isso ficou.
eu n acho q a gibson tem uma segunda linha pra fazer guitarras mais baratas com som igual,eu acho q a gibson eh melhor sim,mais o preço absurdamente elevado que vc paga aqui no Brasil n vale a melhora q vc tem no som
mais quem tem dinheiro compra do melhor,sem importar o custo benefício,só o benefício
O preço é muito inflacionado, não nego que a maioria das minhas guitarras eu trouxe de fora, tive uma importadora e isso facilitava muito, mas mesmo que você pense no preço daqui, acho de certa forma mantém uma certa proporção lá. Da mesma forma que essas guitarras valem o preço de um carro popular usado aqui, valem o preço de um carro popular usado lá (embora popular usado lá seja civic e corola dos anos 90, hehehehe)... o poder aquisitivo lá é significativamente maior, isso não tem como mudar, 1 dolar lá compra bem mais que 1,58 aqui.
Ainda acho que as importadoras oficiais ganhariam mais se reduzissem as margens, se eu quando tinha a importadora conseguia trazer instrumento pagando bem mais caro que eles, já que eram compras ocasionais, conseguia trazer por um valor mais baixo que eles, imagina eles que pedem na base da centena ou milhar de unidades, que recebem um desconto significativamente maior, etc, etc, etc.
De qualquer forma, não seria realista alguém trazer uma Les Paul Standard, legalizada, pagando todos os impostos, taxas, administradora de cartão, etc por muito menos que 7-8mil reais. Se tiver disposto a assumir um bom risco (algo incomum, num setor que tem variações muito imprevisíveis), daria pra vender até por uns 6mil e pouco. Mas, eles viveram o final dos anos 90 e a primeira metade dos 2000, que foi o período em que eu também tive importadora, nessa época a gente navegava em um furacão mesmo, cobrar mais era uma das poucas medidas de proteção que se tinha.
O chato é que até hoje o pessoal usa as mesmas práticas, mantém as mesmas margens, mas o cenário é bem mais estável do que era, mesmo não sendo uma marola e com isso quem perde é o consumidor.
No fim até justifica uma Gibson ser 10mil reais, mesmo que seja a base de um "medo" infundado, mas uma Epiphone ser quase 3mil, isso não justifica não.
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Del-Rei
Veterano |
# jun/11
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Hehehe...
A verdade é que se o cara toca bem, qualquer guitarra mediana irá soar muito melhor do que uma excelente guitarra nas mãos de um cara que toque mal (eu).
Muitas coisas influenciam: pegada, técnica, amp utilizado...........
Um aceno de longe!!!
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nichendrix
Veterano
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# jun/11
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Drinho
eu só não acredito que a diferença de qualidade justifique as diferenças de valores o que ilude a cabeça principalmente da mulecada
Eu vejo isso por um outro ponto.
Eu concordo que quanto mais alto o padrão de qualidade, menor a diferença pro nível imediatamente anterior.
Só que aí entram outros custos, o nível de preparo de um operário não é só um pouco maior, passa a ser bem maior pra cada incremento de qualidade, isso faz com que se tenha menos pessoas nesse nível, logo elas são mais caras, as matérias primas seguem o mesmo padrão, chega um ponto que pra se ter um tiquinho a mais de qualidade, o custo fica exponencialmente maior.
Em outra comparação com carros, a diferença de velocidade e de qualidade entre um Lamborghini Murciélago e um Bugatti Vyeron, é relativamente pequena, são 60km/h a mais, os componentes embora parecidos, precisam usar materiais de padrão aeronáuticos, pra garantir que o carro tenha estrutura, motor e transmissão pra dar essa velocidade a mais etc, isso tudo faz com que o nível de excelência dos materiais, funcionários envolvidos no processo, tecnologia etc, seja exponencialmente maior, então por um pouco de qualidade a mais, você paga mais que o dobro do preço.
Isso também acontece com guitarras, tu pega uma Guitarra do Bob Benedetto ou do Jimmy Foster, vê o cara vendendo por 30-40mil dólares nova, e com fila de espera de 3 anos, e tu pensa, será que vale? O problema é que além deles, tem mais 2 ou 3 pessoas vivas que garantem o mesmo nível de excelência no produto final, Que não tem o dobro de qualidade percebível que um instrumento que custe metade do preço. Mas enfim, demora pelo menos 40 anos pra chegar onde eles estão, e poucos chegaram lá nos menos de 100 anos de existência da guitarra. O mesmo vale pros Stradivarius e Guarnieri nos violinos, violas e violoncelos.
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theblackstrat
Veterano |
# jun/11
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mas que pega mau um cara com uma guitarra de 20 mil nao saber
executar com perfeicao e um cara numa ferrari nao saber dirigir esportivamente pega..e pega mesmo..
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MauricioBahia
Moderador |
# jun/11
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Eu acho essa discussão tão sem graça, mas tão sem graça, que dá vontade de rir! heheh
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theblackstrat
Veterano |
# jun/11
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MauricioBahia
pior que é..heheh
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renatocaster
Moderador
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# jun/11
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Guitarra é um bem de consumo como qualquer outro. Não entendo essa obrigatoriedade de que o cara tem que tocar para caralho para ter uma Gibson, por exemplo. A guitarra está lá na loja pra quem quiser comprar, e ponto final.
Se o cara que comprou vai aprender a tocar bem ou não, o problema é dele. Ninguém tem nada com isso, deixa o cara ser feliz com a aquisição dele!
O problema é que aqui neste fórum fica um monte de gente "filosofando" a troco de nada, principalmente quando o tema é Gibson. Se torna um assunto cansativo e enfadonho, sacal.
Abs
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theblackstrat
Veterano |
# jun/11
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só dei minha opiniao...calma......uiiii
é que eu sempre darei mais valor a um cara tocando muito de epiphone que um cara que nao toca nada e tem uma gibson..
direito de ter uma gibson de ouro ..ou varias..todos tem..
mas é muito chato quando num show o cara da gibson nao faz nadaaaa..e voce tem uma boa surpresa com um de epi..squier..
sx..
mas o direito de comprar até p botar fogo todos tem..
e como estamos num forum..o direito de opinar também..
inclusive aproveitem que o dolar ta barato..
vamos comprar gibsons!!!!
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theblackstrat
Veterano |
# jun/11 · Editado por: theblackstrat
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e no que tange o assunto deste tópico..
os timbres das 2 sao bons,mas gibson é gibson..
muito mais encorpado e definido..
e isso nota-se principalmente quando
ela é bem tocada
e uma epiphone com captacao gibson fala =zinha..
só mesmo um mestre pra diferenciar sem olhar headstock!
as duas sao boas..mas a gibson é qualidade
sem igual numa les paul..é referencia..
att
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nichendrix
Veterano
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# jun/11
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theblackstrat
mas é muito chato quando num show o cara da gibson nao faz nadaaaa..
Aí sempre tem a opção de não ir... hehehehhe
MauricioBahia
Eu acho essa discussão tão sem graça, mas tão sem graça, que dá vontade de rir! heheh
Ah! Bahia acho que ela poderia tomar um rumo bem legal se não entrasse toda essa bobajada que sempre entra. Acho que podia ir pra dois pontos que acho legal de discutir e inclusive já fizemos alguns tópicos, que é até onde vai o limite qualidade/preço? EM que ponto o incremento de qualidade em relação ao de preço deixa de ser vantajoso? E a outra é até que ponto o guitarrista está limitado pelo instrumento/tecnologia que tem disponível?
Tenho alguns amigos que com um set de 1000 reais faz muita miséria que muita gente com graduação e mestrado e equipamento top se peida todinho pra conseguir fazer.
Da mesma forma já gente pagar tanta grana por componentes no minimo de significância duvidosa. Ontem vi um par de capacitores bumble bee pra pot de tone de Les Paul, que custava mais de 600 reais, por um par de capacitores que tu encontra as versões xing ling com as mesmas especificações em qualquer loja de eletrônica por centavos. Sinceramente a única coisa que vi de diferente é que o bicho é do tamanho de um capacitor de 1950 e la vai cucuia.
theblackstrat
um cara numa ferrari nao saber dirigir esportivamente pega..e pega mesmo..
Cara, se tu for lá no encontro dos donos de Ferrari que tem todo ano em Interlagos, tu vai ver um monte de tiozinho velhão, barrigudão, com Ferrari de todos os anos e modelos e que mal sabem dirigir, eles até abrem a pista pros corajosos que quiserem testar elas na pista pegarem uma corrida e é 100% aberto ao publico (desde que pague a entrada).
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theblackstrat
Veterano |
# jun/11
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nichendrix
a questao é que eu vo em um show pra ver varios caras
e eis que sempre surge um com uma guita animal e nao manda nada..muita gente zoa mesmoo..
e os quanto aos tiozao de ferrari..tem nem oq falar né//
sao do mesmo nipe dos colecionadores das gibsons de 1959..
quem tem tem..quem nao tem nao tem..
esse tipo de tiozao se reune em clubes seletos..eu ate posso ir ver
o encontro,mas nao sou do clube...
se ele for tirar onda onde a galera acelera ele tem que acelerar..
mas é só opiniao..
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Luciano SJ
Veterano |
# jun/11
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Acho que o que pega mal bagarai,
tocando "bem" ou 'mal",
é ter espírito de porco...
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nichendrix
Veterano
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# jun/11 · Editado por: nichendrix
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theblackstrat
Pra mim tocar bem ou mal e ter guitarra boa não é algo que se relaciona, pra mim dá pena de ver cabra tocando mal é com qualquer guitarra, pode ser é uma Jenifferzinha com tensor quebrado.
Minha irmã sabe fazer 4 acordes, não tem equipamento do mundo que vá fazer eles virarem 5... heheheheh
E sobre encontros de Ferraristas, é legal é ver que onde tem tiozão babão tem loiras lindas atrás deles... hehehehehe
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Luciano SJ
Veterano |
# jun/11
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Acho que o que pega mal mesmo,
além do acima citado,
é guitarrista que não gosta de música
nem gosta de guitarra
nem tem a mínima noção do que seja arte...
ou seja, nem vale a pena...
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buddy guy
Veterano |
# jun/11
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Eu já estava sentindo falta destes tópicos que fazem o camarada nichendrix,dar aulas e mais aulas sobre diversos temas !! A gente sempre acaba pegando muita informação bacana,com isto !! Baixa o bambú aí,nichendrix(no bom sentido,claro)!!
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ThiagoGasb
Veterano |
# jun/11 · Editado por: ThiagoGasb
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essa discursão me lembrou isso
satriani mandando ver numa strato meia boca com uma rp 200. Qualidade ta meia ruim mas da pra ter noção
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buddy guy
Veterano |
# jun/11
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ThiagoGasb
O cara quando é bom,até se vc der "um berimbal" para ele,vai fazer miséria mesmo !! Ainda mais caras como estes aí que vc cita !!
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theblackstrat
Veterano |
# jun/11
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satriani comanda mesmo..tira notas ate depois que a escala acaba...
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ThiagoGasb
Veterano |
# jun/11
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buddy guy
exatamente, esse video para mim é a prova viva de que nao importa o equipamento para você tocar bem.
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buddy guy
Veterano |
# jun/11 · Editado por: buddy guy
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ThiagoGasb
buddy guy
exatamente, esse video para mim é a prova viva de que nao importa o equipamento para você tocar bem.
Claro,mas com o passar dos tempos e com a evolução do músico(para o lado profissional),não tem jeito,camarada precisa de equipos melhores !!!
Imagina o Satriani,tendo que fazer turnês e mais turês,com uma guitarra destas aí do video!!
E aí é que está o X da questão !! Agora,para mim,guitarrista de quarto como eu,dar muita grana numa guitarra mais cara,não vejo necessidade !!
As que possuo,estão de bom tamanho.Quem sabe um dia,que eu possa comprar uma fender MIA(mais por tesão de ter uma"relíquea"),eu compre mais na frente.Mas do jeito que está,tá passando de "bão".Tem colegas que nem os equipos "meia boca"que tenho,eles não podem possuir !! Por conta disto,sei valorizar bem o que possuo !!!
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