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Mensagem |
Kirk Hammet Neto
Veterano |
# nov/06
E ae galera
Ontem eu tava estudando pentatônicas maiores. Terminei de ver todos os tons e já tava começando a passar e escala menor harmônica.
Eu sabia que a escala maior e a escala menor natural são relativas, então achei que as pentatonicas também seriam relativas, daí me bateu uma dúvida.
As pentatonicas maiores e menores também são relativas? Queria saber isso?
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Silas Hammett
Veterano |
# nov/06
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Como estou iniciando assunto d escala nao psso oppinar =[
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Penta_Blues
Moderador |
# nov/06
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Boa tarde!!!
Kirk Hammet Neto
As pentatonicas maiores e menores também são relativas?
Cara, elas são relativas sim, então vc pode seguir o mesmo princípio. Aliás, na Penta fica bem fácil de lembrar sua relativa: a última nota da escala. Veja só: Penta em C, sua relativa é A (Penta Maior em C = C, D, E, G e A).
Valeu!!!
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Luks_Guitar
Veterano |
# nov/06
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Kirk Hammet Neto
kra, a relativa da penta é a mesma da natural, q eu saiba isso não muda, ex. A relativa de C, na penta é a mesma coisa...
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Kirk Hammet Neto
Veterano |
# nov/06 · Editado por: Kirk Hammet Neto
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Valeu galera.
Eu tava numa puta dúvida aqui.
Tipo, na pentatonica, você tira um 4º e o 7º grau da escala non? Então, não fica assim:
C: C D E F G A B C
Penta C: C D E G A
Am: A B C D E F G A
Penta Am: A B C E F
Não??
Acho que estou fazendo algo errado x/
Será que rola mais uma explicaçãozinha? =D
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Luckas_Guitar
Veterano |
# nov/06 · Editado por: Luckas_Guitar
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Penta menor tu tira o 2 eo o sétimo grau, se tirar a quarta acaba com todo o blues do mundo. Fica:
A C D E G (edit: penta de lá menor)
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John Arch
Veterano |
# nov/06 · Editado por: John Arch
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Kirk Hammet Neto
Só um detalhe: não são somente as escalas maiores e as menores naturais q podem ser relativas. A escala maior tem como relativa, a escala menor oriunda da sua terça menor descendente. Mas não importa qual das formas da escala menor.
Portanto, a relativa de Dó Maior é Lá menor, não importando se é Lá menor natural, harmônica, melódica, bachiana, e quaisquer outras, até mesmo pq vc pode utilizar tds elas na mesma música. A diferença é q somente a menor natural é q terá exatamente as mesmas notas.
O fato de ser relativa se deve exclusivamente ao fato de serem duas escalas q compartilham a mesma armadura de clave.
EDIT = detalhe: vc nem precisa pensar se a terça é menor, ou se a sexta é maior, pois é só vc seguir os próprios graus da escala q vc está trabalhando
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Kirk Hammet Neto
Veterano |
# nov/06
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Penta menor tu tira o 2 eo o sétimo grau, se tirar a quarta acaba com todo o blues do mundo. Fica:
A C D E G (edit: penta de lá menor)
Penta menor tira o 2º e o 7º grau? Ok
Então sempre que eu for usar tirar uma penta de uma escala menor, eu tiro o 2º e o 7º grau? Seja pra harmonica, melodica e todas as outras que eu não conheço?
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diditarra
Veterano |
# nov/06 · Editado por: diditarra
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Penta menor tira o 2º e o 7º grau? Ok
Então sempre que eu for usar tirar uma penta de uma escala menor, eu tiro o 2º e o 7º grau? Seja pra harmonica, melodica e todas as outras que eu não conheço?
Cara vc so tira quando for na pentatonica...vc tira o 4º e o 7º na PENTATONICA MAIOR
FOrmula da pentatonica maior:Tom+Tom+Tom+1 tom e 1/2+Tom
1+ 1 + 1 + 1 1/2 + 1
Pentatonica Menor Tom+1Tom e 1/2+Tom+Tom+1 Tom e 1/2
1 + 1 1/2 + 1 + 1 1/2
menor melódica eh de baixo pra cima , e menor natural eh de cima pra baixo
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diditarra
Veterano |
# nov/06
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C Maior Pentatonica Maior
e-----8---10----------------------------------------------
B-----8---10----------------------------------------------
G----7--9-------------------------------------------------
D----7--10------------------------------------------------
A----7--10------------------------------------------------
E----8--10------------------------------------------------
Nao sei se foi essa a sua pergunta...mas aqui esta um dos Shapes da Pentatonica de C Maior
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Penta_Blues
Moderador |
# nov/06 · Editado por: Penta_Blues
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Boa noite!!!
Kirk Hammet Neto
Experimenta seguir este raciocínio:
Penta Maior: Pegue uma Escala Maior qualquer (Dó, por exemplo) e retire os Graus 4º e 7º. Para obter a Penta Menor relativa a esta Penta Maior, basta vc iniciar a Penta Menor pela última nota da Penta Maior e seguir a mesma sequencia de notas.
Ex:
Escala Maior de C = C, D, E, F, G, A e B
Penta de C = C, D, E, G e A
Penta de Am = A, C, D, E e G.
Valeu!!!
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Kirk Hammet Neto
Veterano |
# nov/06
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FOrmula da pentatonica maior:Tom+Tom+Tom+1 tom e 1/2+Tom
1+ 1 + 1 + 1 1/2 + 1
Pentatonica Menor Tom+1Tom e 1/2+Tom+Tom+1 Tom e 1/2
1 + 1 1/2 + 1 + 1 1/2
menor melódica eh de baixo pra cima , e menor natural eh de cima pra baixo
E esse aglomerado de tons e sinais de soma é o quê? Me deixou mais confuso :/
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Soulface
Veterano |
# nov/06
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Kirk Hammet Neto
E esse aglomerado de tons e sinais de soma é o quê?
São os intervalos.
Procure aprender as escalas observando os intervalos, e não decorando as notas de cada uma.
No começo é meio confuso, mas vai facilitar muito a sua vida.
Decore os intervalos e as regras. Com isso, as notas corretas vão saindo naturalmente no braço da tua guitarra.
Se algo sair errado, pare e veja o pq disso. Com certeza vc se enganou em alguma coisa, e não q a regra esteja errada.
Neste caso, volte ao começo e faça tudo de novo.
É repetitivo e chato. Mas é a maneira mais fácil e rápida de se aprender.
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diditarra
Veterano |
# nov/06
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E esse aglomerado de tons e sinais de soma é o quê? Me deixou mais confuso :/
1Tom= 1/2 tom+1/2tom = C para D tem um tom
1/2 tom = E F meio tom
1+ 1 + 1 + 1 1/2 + 1
1=tom
1 1/2=Um tom e meio
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Soulface
Veterano |
# nov/06
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diditarra
Aí tu vai confundir mais ainda a cabeça do coitado! hehehehehe
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rafaman
Veterano |
# nov/06
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Ah cara... seguinte! Vc vai ter 5 modelos de pentas, assim como os modos! Cada um partindo de um grau da penta.
Tem um material muito bom do robben ford chamado The Blues And Beyond, que é um livro dele muito interessante que trata desse assunto detalhadamente, indo até além, falando de pentas com sexta e sétima!!! Esse material é fundamental pra quem quer entender um blues/rock solado em pentas!! Vai fundo que na net vc acha facil em PDF! :*
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Digao
Veterano |
# nov/06
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Kirk Hammet Neto
e nao esqueca de colocar pentas menores em cima de acordes maiores e vice e versa...
o som tradicional de penta é qd uma penta menor (por exemplo) fica em cima de um acorde maior.... esse é o som classico...
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rafaman
Veterano |
# nov/06
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Opa Digão, isso só se for num blues, ou num acorde com sétima menor em outro estilo. O que é chamado "Intenção blues"!
Correto?!
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rafaman
Veterano |
# nov/06
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Ae pessoal, foi mal pelo flood, mas espero que isso ajude. É o desenho dos 5 modelos de penta.
Pentas
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Kirk Hammet Neto
Veterano |
# nov/06 · Editado por: Kirk Hammet Neto
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Toda essa confusão me deixou meio confuso xP, mas agora já me recompus. Só uma pergunta bem clara que esclarecia tudo pra mim. Pra tirar pentatônica da menor melódica e da menor harmônica, eu só preciso tirar o 2º e o 7º grau da escala? Obrigado :)
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Soulface
Veterano |
# nov/06
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Kirk Hammet Neto
A regra é a mesma para todo tipo de pentatônica.
Por isso q é mais fácil vc entender as regras e intervalos, do q decorar as notas de toas as escalas.
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diditarra
Veterano |
# nov/06
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Toda essa confusão me deixou meio confuso xP, mas agora já me recompus. Só uma pergunta bem clara que esclarecia tudo pra mim. Pra tirar pentatônica da menor melódica e da menor harmônica, eu só preciso tirar o 2º e o 7º grau da escala? Obrigado :)
Sim...sao 7 notas as escalas...tira o 2º e o 7º , ai fica com 5 notas (Pentatonica= 5 notas)
[i][/i]
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Kirk Hammet Neto
Veterano |
# nov/06
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Então a escala pentatônica de Cm harmônico é composta pelas seguintes notas:
Escala Cm Harmônico
C D D# F G G# B C
Pentatônica Cm Harmônico:
C D# F G B
Tá certo?
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Penta_Blues
Moderador |
# nov/06 · Editado por: Penta_Blues
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Boa noite!!!
Kirk Hammet Neto
Não. Não se usa a mesma regra pra criar Pentatônicas Menores porque os intervalos entre Escala Menor Natural e Menor Harmônica são diferentes.
Valeu!!!
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Penta_Blues
Moderador |
# nov/06 · Editado por: Penta_Blues
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Boa noite!!!
diditarra
Cara, os intervalos das suas Pentatônicas estão errados. Além disso, não se usa a regra de construção de Penta Menor a partir da Menor Natural em Menor Harmônica ou Menor Melódica, portanto não está correto retirar o 2º e o 7º Graus destas Escalas para se formar Pentatônicas Menores, aliás, nem nas Pentas Menores pois se retiram o 2º e o 6º Graus.
Valeu!!!
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Penta_Blues
Moderador |
# nov/06
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Boa noite!!!
John Arch
O fato de ser relativa se deve exclusivamente ao fato de serem duas escalas q compartilham a mesma armadura de clave.
E consequentemente as mesmas notas, o que não acontece na Menor Harmônica e na Menor Melódica.
Mas não importa qual das formas da escala menor.
Portanto, a relativa de Dó Maior é Lá menor, não importando se é Lá menor natural, harmônica, melódica,...
Importa sim, pois seus intervalos são diferentes. Tanto a Menor Harmônica quanto a Menor Melódica não possuem suas Relativas Maiores como uma Menor Natural possui.
Valeu!!!
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Kirk Hammet Neto
Veterano |
# nov/06
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Então a escala pentatônica de Cm harmônico é composta pelas seguintes notas:
Escala Cm Harmônico
C D D# F G G# B C
Pentatônica Cm Harmônico:
C D# F G B
Tá certo?
Eu queria que está dúvida fosse esclarecida agora. :)
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Rout
Veterano |
# nov/06
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Cara o negócio é o seguinte:
Penta Maior: tira o 2º e o 7º grau da escala.
Exemplo: C
Escala maior: C D E F G A B -----> A Penta Maior fica: C D E G A
Penta Menor: tira o 2º e o 6º grau da escala. (sendo que a 7º deve ser menor (7m) )
Exemplo: A
Escala Menor Harmonica: A B C D E F G#------> A Penta Menor Fica: A C D E G
Viu como são relativos?
Pra intensão blues tu pode utilizar a Penta Menor de Iº grau em cima de acordes da escala maior.
Ex: A7 | B7, (como a escala nesse caso é A Maior, tu usa a Penta de Am.
Pra intensão Rock tu pode utilizar a Penta Menor de VIº grau pra acordes da escala maior.
Ex: C | D | G, (como a escala nesse caso é C Maior tu usa a Penta de Am.
Tu também pode aplicar as Pentas pensando desta forma:
Escala de C Maior: C Dm Em F G7 Am Bº
Na escala de C tu pode utlizar a Penta de C Maior, D Menor, E Menor, F Maior, G Maior e A Menor. Capiche??
Espero não ter complicado mais.
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Rout
Veterano |
# nov/06 · Editado por: Rout
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Então a escala pentatônica de Cm harmônico é composta pelas seguintes notas:
Escala Cm Harmônico
C D D# F G G# B C
Pentatônica Cm Harmônico:
C D# F G B
Tá certo?
Eu queria que está dúvida fosse esclarecida agora. :)
Escala de Cm: C D Eb F G Ab B C
Pra Penta Menor tira a 2º e a 6º: D e Ab
Então fica:
Penta de Cm: C Eb F G B
Ta certo sim cara! Só procura usar as nomenclaturas certinhas pra ti não te perder. Na escala tu não pode repetir a nomenclatura então por mais que D# seja o mesmo do que Eb, procura usar de acordo. : )
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Penta_Blues
Moderador |
# nov/06
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Boa tarde!!!
Rout
Cara, tem uma série de pontos incorretos nesse seu post...
Vamos lá:
Penta Maior: tira o 2º e o 7º grau da escala.
Penta Maior se forma retirando o 4º e o 7º Graus da Escala Maior
Penta Maior: tira o 2º e o 7º grau da escala.
Exemplo: C
Escala maior: C D E F G A B -----> A Penta Maior fica: C D E G A
Neste exemplo, apesar de vc dizer que retira o 2º e o 7º Graus, repito que está incorreto, na resposta vc retira o 4º e o 7º Graus, o que fica correto, mas diferente do que vc afirma que se deve fazer.
Escala de C Maior: C Dm Em F G7 Am Bº
Isso não é Escala de C Maior e sim Campo Harmônico de C Maior
Escala de Cm: C D Eb F G Ab B C
Isso não é Escala de Cm e sim uma Escala de Cm harmônico.
Pra Penta Menor tira a 2º e a 6º:
Esta regra vale para Escala Menor Natural e não Harmônica
Penta de Cm: C Eb F G B
Esta não é uma Penta de Cm pois a nota B está incorreta. A nota que deve estar no 7º Grau da Penta Menor é um Bb.
C Eb F G B
Esta escala não pode ser uma Pentatônica Menor porque neste tipo de Penta o intervalo entre o 5º e o 7º Graus é de 01 Tom e Meio. No exemplo que vc deu este intervalo é de 02 Tons.
Finalmente, caso vc ache que Escalas Harmônicas e Melódicas geram Pentatônicas Menores, tente achar a diferença entre a "Penta Menor Harmônica" e a "Penta Menor Melódica"...
Kirk Hammet Neto
Eu queria que está dúvida fosse esclarecida agora. :)
Acho que já tentei esclarecer isso no post logo acima: Não. Não se usa a mesma regra pra criar Pentatônicas Menores porque os intervalos entre Escala Menor Natural e Menor Harmônica são diferentes.
Caso reste ainda alguma dúvida, especifique-a para tentarmos chegar a uma conclusão.
Valeu!!!
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