Mesa oval - Política e debates

Autor Mensagem
Wanton
Veterano
# 01/set/23 11:25
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JJJ
SEMPRE descambam para uma corrupção muito maior!

O que os olhos não veem, o coração não sente.

A vantagem do Putin é que ele é o maior matador de biliona... ops... oligarcas que o mundo já viu.

makumbator
Moderador
# 01/set/23 11:26
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Wanton

Plot twist: Ele também deve ser bilionário (ao menos em rublos). Será que vai se matar?

Wanton
Veterano
# 01/set/23 11:30
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makumbator
Será que vai se matar?

Você está vendo por um prisma errado. Putin entendeu melhor do que ninguém o espírito da livre concorrência. Ninguém é mais liberal do que aquele que está disposto a escravizar e matar em nome dos próprios ganhos.

Lucmac
Veterano
# 01/set/23 11:32 · Editado por: Lucmac
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Essa da quantificação da corrupção que o Bruno lançou explica por que ele dá fuga direto de assuntos mais complexos. Ele só falou sobre isso porque de tanto papaguear sobre corrupção, acha que entende alguma coisa.

Wanton
Veterano
# 01/set/23 11:36
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Lucmac
Essa da quantificação da corrupção que o Bruno lançou

Ah, ele respondeu? Vou lá ver...

Wanton
Veterano
# 01/set/23 11:39
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brunohardrocker
Cada corrupto tem uma pontuação diferente com base no grau e na forma com que foi corrupto. Por isso não se deve dar a mesma pontuação a quem recebe o mensalão e quem arma o esquema todo.

Tá, mostra a planilha! Imagino que todos os bilionários que põe dinheiro na política estão no topo, certo? Ansioso para ler teus estudos sobre corrupção!

makumbator
Moderador
# 01/set/23 11:43
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Wanton

Ele respondeu, portanto colocá-lo no tópico de fugas vai ser ilegal. Cabe Habeas posts

JJJ
Veterano
# 01/set/23 11:49
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Wanton
O que os olhos não veem, o coração não sente.

Pois é. O Pedro prefere assim.

ejames
Membro Novato
# 01/set/23 12:11
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O Pedro_Borges é cidadão de bem. Mora numa cidade pacata, tem sua vida tranquila, não incomoda ninguém, ninguém o incomoda.

Se tiver inocente sendo torturado na favela, foda-se! Se tiver miséria no nordeste, foda-se!

Wanton
Veterano
# 01/set/23 12:16
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ejames
Se tiver inocente sendo torturado na favela, foda-se!

Se isso fizer parte da estrutura necessária para manter a vida pacata do Pedro, duplo foda-se!

Pedro_Borges
Veterano
# 01/set/23 12:28 · Editado por: Pedro_Borges
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JJJ
Wanton
Drinho

Gente, mas olha o caos que vivemos. Governo só se sustenta se tiver mensalão, petrolão, orçamento secreto, vender ministério como se vende banana na feira. Se quiser fazer diferente, rua...

Olha a situação desse governo do Lula. Deplorável. Distribui verbas nas emendas do relator. Vende ministérios, cria mais ministérios para vender. Daqui a pouco vai imprimir moeda sem lastro, fazer expansão monetária pra pagar deputados e senadores, porque a arrecadação não suporta e nem mais terá margem para endividamento.

Um governo que começou sem nenhum plano, foi criando ministérios conforme a conveniência, ora para agradar companheiro, ora para vendê-los. Tem ministra que nunca se reuniu com o Lula. A irmão da Marielle sequer montou seu ministério.

Entregaram-lhe uma pasta (uma valise mesmo) pra ela e sequer uma mesa pra sentar. Ela não tem culpa, mas como vai montar processos, formar equipe, criar diretrizes, sozinha a Deus dará?

Imagina uma empresa funcionar sem organograma, criando, extinguido e mudando diretoria a todo instante? Ela quebra em menos de seis meses. Imagina um país?

É de se perguntar, qual o propósito do governo do PT? Fisiologismo puro e simples, estar no poder simplesmente pelo poder? Distribuir cestas básicas só para manter o curral eleitoral no sentido fisiológico, e para isso vale a suposta luta pelos trabalhadores?

Wanton
fica citando supostos números positivos para dizer que Lula está fazendo pior.


Isso não é uma questão de fazer simetria, não. O governo dele está sendo pior do os que dele próprio do passado e vai ficar pior ainda, não estão caminhando senão nessa direção. Vai perder o controle da dívida pública, estourar o limite e vai perder o comando da própria gestão da corrupção que ele entende que está sob seu controle. Sim, ele tem uma gestão paralela para gerir a máquina da corrupção e seus processos.

brunohardrocker
Veterano
# 01/set/23 12:30 · Editado por: brunohardrocker
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Wanton
mostra a planilha!

Ja está encomendada!

Mas de antemão, você já pode saber que não da para afirmar que um partido é mais corrupto que o outro com base em quantidade de políticos corruptos.

Por exemplo, não da para considerar o PP mais corrupto que o PT, pois num esquema como o mensalão, quem foi condenado como maior operador do esquema estava dentro do governo. E o modelo do esquema pressupõe que quem precisa ser comprado são os parlamentares de outros partidos, não os parlamentares governistas.

Então o operador do esquema reponde naturalmente por mais corrupção do que todos os parlamentares comprados juntos.

Pedro_Borges
Veterano
# 01/set/23 12:33
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ejames
Se tiver inocente sendo torturado na favela, foda-se! Se tiver miséria no nordeste, foda-se!


Não estou defendendo autoritarismo, por princípio, não, mas o que a presença de deputados e senadores muda no que você disse?

ejames
Membro Novato
# 01/set/23 12:37
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Pedro_Borges
Entregaram-lhe uma pasta (uma valise mesmo) pra ela e sequer uma mesa pra sentar. Ela não tem culpa, mas como vai montar processos, formar equipe, criar diretrizes, sozinha a Deus dará?


De onde você tira essas coisas, cara? Pqp

makumbator
Moderador
# 01/set/23 12:38
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mas o que a presença de deputados e senadores muda no que você disse?



Não muda nada. E mesmo tendo gente sendo torturada na favela (e fora dela) ainda estamos aqui postando. Mas a culpa por omissão é do Pedro?

Wanton
Veterano
# 01/set/23 12:42
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brunohardrocker
Mas de antemão, você já pode saber que não da para afirmar que um partido é mais corrupto que o outro com base em quantidade de políticos corruptos.

Liste os critérios. Por exemplo, é mais corrupto quem comprou a votação de um projeto banal na Câmara ou é mais corrupto quem fez campanha contra a vacina para atiçar o eleitorado mais burro do Brasil?

Lucmac
Veterano
# 01/set/23 12:45
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Bicho... Eu leio essas coisas que o Pedro escreve sobre democracia e fico estupidificado. Leio as respostas dos convivas, muito precisas, e fico ainda mais indignado, porque consistem em obviedades, coisas que eu só imaginaria ler em livros didáticos do ensino fundamental.

brunohardrocker
Veterano
# 01/set/23 12:49
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Wanton

Ta fazendo malabarismo.

Wanton
Veterano
# 01/set/23 12:59
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brunohardrocker
Ta fazendo malabarismo.

Você que está fingindo objetividade, mas tá satisfeitíssimo com os próprios achismos.

Drinho
Veterano
# 01/set/23 12:59
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Pedro_Borges

Ahh sim, a política no Brasil é tosca, tem nego no judiciário se achando Jesus Cristo e por aí vai, não discordo destes pontos.

Mas nessas horas eu gosto de pensar que na China, por exemplo, se você é um cara que clama por determinada pauta, pode ficar tranquilo que sua constituição garante que apenas o Partido Comunista Chinês tem competência para cuidar disso para você.

Imagine o venezuelano que sonha em fugir para o Brasil, a tristeza que deve ser uma ditadura faminta daquelas.

Penso que dá pra piorar muito.

ejames
Membro Novato
# 01/set/23 13:03
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Pedro_Borges
Não estou defendendo autoritarismo, por princípio, não, mas o que a presença de deputados e senadores muda no que você disse?

É a completa desconexão com a realidade. O Bruno é um pouquinho mais comedido, mas sofre da mesma coisa. Vocês não são "anti esquerda" por racionalidade (até porque não seriam, se agissem realmente de forma racional). É um tipo de fobia, dogma, sei lá. Coisa de psicólogo mesmo.

Quando se deparam com a indagação dum problema onde, se for racional vai invariavelmente cair em pautas progressistas, vocês cruzam os braços, largam o argumento e decidem subir no muro. "Poxa, complicado né? Fazer o que...". Isso quando não jogam alguma maluquice no meio pra travar a discussão.

2023 e o cara ainda acha que Bolsa Família é esmola. Não dá para levar a sério!

ejames
Membro Novato
# 01/set/23 13:06
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mas o que a presença de deputados e senadores muda no que você disse?

Você quer a resposta disso? Por que não vai procurar o que os deputados que você votou estão fazendo? Como está sendo a atuação do vereador que você elegeu?

brunohardrocker
Veterano
# 01/set/23 13:24
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Wanton
Você que está fingindo objetividade, mas tá satisfeitíssimo com os próprios achismos.

Não é achismo de forma alguma. Achar que o operador do mensalão está em pé de igualdade com apenas um de todos os políticos que ele comprou é um erro primário.

JJJ
Veterano
# 01/set/23 13:32
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ejames
De onde você [Pedro] tira essas coisas, cara? Pqp

Adivinha!

Pedro_Borges
Veterano
# 01/set/23 13:35
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JJJ
ejames

Tá bom, então espere alguma coisa desse governo petista.

É melhor sentar.

ejames
Membro Novato
# 01/set/23 13:38
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Pedro_Borges
Tá bom, então espere alguma coisa desse governo petista.

É melhor sentar.


De onde você tirou a fala sobre a Anielle Franco?

Wanton
Veterano
# 01/set/23 13:49
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brunohardrocker
Não é achismo de forma alguma. Achar que o operador do mensalão está em pé de igualdade com apenas um de todos os políticos que ele comprou é um erro primário.

Mas não foi o que eu propus, ao contrário! Propus que há coisas bem mais graves do que o Mensalão. Só quero saber se você também está olhando para isso.

brunohardrocker
Veterano
# 01/set/23 13:54
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Wanton
Propus que há coisas bem mais graves do que o Mensalão.
É pra fugir do tema? É pra emperrar a conversa?

Viciado em Guarana
Veterano
# 01/set/23 13:55
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Pedro_Borges
É melhor sentar.

( ͡° ͜ʖ ͡°)

Wanton
Veterano
# 01/set/23 14:11
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brunohardrocker
É pra fugir do tema? É pra emperrar a conversa?

Óbvio que não. Você quer mensurar a corrupção, mostre que o fará com algum rigor!

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