Tópico oficial do Governo Lula-Alckmin - 2023-2027

Autor Mensagem
ejames
Membro Novato
# mar/23
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Todo o esforço para refrescar a memória do brasileiro é pouco
Ninguém deu um format c: na história política no último dia 1° de janeiro.

Diz o cara que votou e "deu benefício da dúvida" ao Bolsonaro (leia-se defendeu e passou pano pro fascistoide).

brunohardrocker
Veterano
# mar/23
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No primeiro discurso antes da pandemia anunciei rompimento.

É diferente de quem passa pano para o lulopetismo de forma vitalícia e incondicional.

LeandroP
Moderador
# mar/23
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brunohardrocker

A Dilma tentou fazer o que o Ciro está defendendo, mas...

ProgVacas
Membro Novato
# mar/23
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brunohardrocker

Maninho, o caso é que você não deveria nunca ter aderido ao bolsonarismo.

ProgVacas
Membro Novato
# mar/23
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makumbator

Em tese sim

"Tese" é uma palavra que não se aplica. Eu acompanhei a gestão da Pandemia, foi "ontem". Eu não tenho essa sanha punitivista muito comum, de considerar que algo como uma CPI só pode ter dado certo se houve prisões, exonerações e tal. Uma maneira muito limitada de analisar.

Valeu para que começasse logo a vacinação, culminou em mais gente salva. Para que conseguíssemos evidências de corrupção, para enfraquecer o governo da morte, para voltarmos a uma normalidade democrática entre tantas coisas que na minha visão se devem à CPI da Pandemia.

Devo ser visto como um idiota ingênuo por muitos aqui. Alguns desses esperam prisões e exonerações em uma comissão parlamentar de inquérito.

brunohardrocker
Veterano
# mar/23
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ProgVacas
Maninho, o caso é que você não deveria nunca ter aderido ao bolsonarismo.

Concordamos nisso. Pra mim seria melhor que o sistema eleitoral brasileiro jamais tivesse trazido o Bolsonaro a uma posição de tanta relevância. Eu gostaria de ter um candidato para votar que fizesse uma oposição séria à hegemonia petista. Mas não ser bem representado, não depõe contra mim.

ProgVacas
Membro Novato
# mar/23 · Editado por: ProgVacas
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brunohardrocker

Concordamos nisso

Então tá beleza, Bruno. É uma concordância relevante e agora eu acredito que você genuinamente se arrependeu de ter apoiado um político tão bárbaro como esse excremento. Certo que isso não é importante pra você, mas para mim, que sou um humanista, faz diferença.

Pedro_Borges
Veterano
# mar/23
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Wanton
Eu quero ver o cinema brasileiro recebendo grana para fazer filmes fodas como Cidade de Deus, sabe? Tem que pôr grana, senão projetos ambiciosos não saem do papel.

Wanton, eu não te respondi no dia certo, mas ficou um coceirinha nos meus dedos e hoje estamos aqui.

Pois bem, a lei do audiovisual teve como objetivo, além de promover a cultura, o de fomentar a indústria nacional do cinema. Ao longo desses anos, muitos filminhos sem expressão e sem bilheterias foram feitos, Xuxa, Bruna Surfistinha e outros, mas também tiveram grandes produções, como você mesmo citou, Cidade de Deus que foi sucesso e rendeu uma baita bilheteria, que cito também Dois filhos de Francisco e outros que você sabe mais do que eu.

A grande questão é que a coisa é meio sem critério e sem regras. Seus produtores racharam de ganhar dinheiro e sequer se capitalizaram para tocar uma indústria própria a partir desse fomento inicial. Pelo contrário, na próxima produção estão lá batendo às portas do Ministério da Cultura novamente.

É muito fácil, a verba da Lei paga todos os custos diretos (atores, técnicos, materiais), indiretos e administrativos (inclusive o pró-labore dos diretores) e a bilheteria sobra líquida pro bolso sem ter que devolver nada a ninguém. Assim, melhor pegar o dinheiro que ganhou e investir noutras coisas, imóveis, etc. uma vez que o capital para a próxima obra é dado pela Lei Rouanet, novamente.

É necessário limitar a quantidade de projetos por produtor e acompanhar o desenrolar do projeto exigindo-se que o lucro seja investido no nascimento de uma empresa de cinema, pois esse é o objetivo central do incentivo.

Nós enquanto público não necessitamos de incentivo ao cinema, não! Somos consumidores e assistimos no cinema o que estiver em exibição, seja um filme hollywoodiano ou brasileiro, tanto faz.

-Dan
Veterano
# mar/23
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Pedro_Borges
Bruna Surfistinha

Rendeu 20 milhoes e uma das maiores bilheterias do ano que lançou.

Mas como o moralista do bolsonaro criticou, tu foi na onda ne.

Pelo contrário, na próxima produção estão lá batendo às portas do Ministério da Cultura novamente.

Tipo o aggro batendo no BNDES dia sim e dia tambem? É contra todo e qqer tipo de lobby e fomento mesmo?

Wanton
Veterano
# mar/23
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Pedro_Borges
É necessário

Não sei o que é necessário.


A grande questão é que a coisa é meio sem critério

Duvido.

Pedro_Borges
Veterano
# mar/23
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-Dan
Tipo o aggro batendo no BNDES dia sim e dia tambem?

O agro toma dinheiro emprestado (financiamento), paga os juros e paga o principal. O BNDES neste caso não está gerando nenhum favor, pelo contrário, ele foi criado pra isso, viu seu -Dan "bancário". Que comparação mais grosseira, hein? Teve tanto tempo para elaborar uma resposta e vem com essa pérola.

Mas como o moralista do bolsonaro criticou, tu foi na onda ne.

Eu nem sabia que ele tinha falado sobre esse filme. Pra você vê que o cara é louco, mas de vez em quando dá uma dentro.

Lelo Mig
Membro
# mar/23
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Existem distorções e defeitos foram aparecendo durante estes anos de uso da lei Rouanet.

Não têm que acabar com a lei, mas é preciso ajustes, acertos... reformulação. Também não dá prá ficar passando pano só porque é motivo de ódio da direita maluca.

Pedro_Borges
Veterano
# mar/23
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Lelo Mig
Existem distorções e defeitos foram aparecendo durante estes anos de uso da lei Rouanet.

É porque sua gestão (da cultura) nunca observou e nem se interessou em fiscalizar o que era sua missão principal: fomentar a indústria nacional de cinema e não apenas "obras nacionais de cinema".

Pedro_Borges
Veterano
# mar/23
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https://noticias.uol.com.br/colunas/jamil-chade/2023/03/06/lula-se-dis tancia-de-boric-e-petro-em-denuncia-contra-ortega.htm

A esquerda brasileira passando o pano para Daniel Ortega, né seu Etamoeba!

Wanton
Veterano
# mar/23 · Editado por: Wanton
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Pedro_Borges
A esquerda brasileira passando o pano para Daniel Ortega, né seu Etamoeba!

Lamento, mas não tenho nenhum interesse pelo assunto. Acho que você se dirigiu à pessoa errada.


Lelo Mig
Também não dá prá ficar passando pano só porque é motivo de ódio da direita maluca.

Sou contra a Lei Rouanet.

Pedro_Borges
Veterano
# mar/23
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Wanton
Lamento, mas não tenho nenhum interesse pelo assunto. Acho que você se dirigiu à pessoa errada.

Eita, esse é o maior dos papa-léguas do fórum, e como corre!

Wanton
Veterano
# mar/23
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Pedro_Borges
Eita, esse é o maior dos papa-léguas do fórum, e como corre!

Vai falar essa burrice de novo?? Não entendeu a resposta que eu dei da outra vez?

Não sou porta-voz do Lula; não sou petista; Lula não é "a esquerda"; não sei avaliar as questões geopolíticas envolvidas nesse caso e não tenho interesse em gastar meu tempo nisso. Por que diabos eu deveria opinar sobre o assunto?? Qual é a tua doença, cara??

O que você está querendo insinuar? Pode ser claro, pelo menos? Tá com medo da URSAL? O que te aflige, afinal?

Pedro_Borges
Veterano
# mar/23
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Wanton
Você se diz esquerdista mas foge da esquerda latino-americana, cegando-se pras mazelas. A tua esquerda é de laboratório, ou melhor, meramente imaginária, nada pragmática. Assim é fácil.

Wanton
Veterano
# mar/23
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Pedro_Borges
Você se diz esquerdista mas foge da esquerda latino-americana, cegando-se pras mazelas. A tua esquerda é de laboratório, ou melhor, meramente imaginária, nada pragmática. Assim é fácil.

E depois reclama da polarização...

Esquerda é uma posição no espectro político, não é uma vinculação a um grupo político específico. Há esquerda por toda a parte, até em países fodidamente reacionários. Há dois caminhos para a pessoa ser de esquerda: 1) a obviedade que o cotidiano esfrega na cara do pobre e 2) o estudo de alto nível. Nunca fui realmente pobre, mas estudei pra caralho.

Pobre fodido de direita é o que frequenta igreja neopentecostal. A direita espontânea é da classe média, que curte ter uma preta submissa para lavar suas cuecas. Lembra do auê que foi a PEC das domésticas? Pergunte para o Evandro se ele consegue manter uma escrava do lar lá em Portugal.

A estratificação social em várias camadas é boa para proteger o bilionário da guilhotina (no sentido figurado, ok? você anda muito literal). Os interesses que estão em jogo são sempre os daqueles que estão no topo da pirâmide social, a classe média se contenta com as migalhas que restam, e com a ilusão de que não é explorada.

O Bruno acha que ser de direita tem a ver com valores do povo, ele tem medo da cultura do cancelamento e de mulher seminua coberta de glitter, brincando nos bloquinhos de carnaval. Para ele, os valores da roça e o puritanismo são intrinsecamente de direita. Mas dá para ser conservador de esquerda, assim como dá para ser liberal de direita. A esquerda festiva brasileira, por exemplo, é idêntica à direita liberal.

O PT não é apenas um partido de esquerda, é um fenômeno muito mais complexo. O PT é um partido tradicional disputado por inúmeras forças políticas, da direita e da esquerda. Você não vê o Lula dando bom dia a "todos, todas e todes", mas vê ele defendendo políticas assistencialistas. Cada personagem político tem suas pautas, cada um deles faz suas concessões.

Para o meu gosto, o PT falha miseravelmente em questões essenciais. As políticas para a educação estão no pacote de concessões aos liberais, o que permitiu o crescimento de pragas como a Kroton e reformas terríveis como o Novo Ensino Médio. Tenho muito mais a dizer sobre isso do que sobre as amizades do Lula no campo geopolítico.

Mas o cidadão médio da direita brasileira é movido pelo terror, né? Vocês se sentem politizados quando estão indignados com factoides. Ser de direita, para a grande maioria, é ser despolitizado. É se manter sob o controle das narrativas hegemônicas por meio dos artifícios mais torpes, da mamadeira de piroca à ameaça comunista.

Wanton
Veterano
# mar/23
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Inadimplentes do Fies acumulam R$ 11 bilhões em dívidas atrasadas

Olha isso, Pedro! Isso me incomoda! FIES é coisa do governo Lula, mas não é política de esquerda. É coisa de liberal. Olha o estrago! Os Estados Unidos se fodem com essa bosta, por que o Brasil foi copiar isso?

Jonas Kahnwald
Membro Novato
# mar/23
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Wanton
É coisa de liberal.

pq FIES é coisa de liberal?
to perguntando pra entender mesmo, pq eu pensei que subsídios fosse algo que os liberais nao gostavam muito

Wanton
Veterano
# mar/23 · Editado por: Wanton
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Jonas Kahnwald
pq FIES é coisa de liberal? to perguntando pra entender mesmo, pq eu pensei que subsídios fosse algo que os liberais nao gostavam muito

Não é subsídio, é empréstimo estudantil. É para transferir dinheiro para universidades privadas, que têm um lobby fortíssimo no governo, independentemente de quem esteja no poder.

Jonas Kahnwald
Membro Novato
# mar/23
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Wanton
Não é subsídio, é empréstimo estudantil

mas o custo do empréstimo não é subsidiado? pq no início ao menos os valores são bem abaixo da média do mercado né? ou to falando besteira?

Pedro_Borges
Veterano
# mar/23
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Wanton
Inadimplentes do Fies acumulam R$ 11 bilhões em dívidas atrasadas

Foi assim que o Lula pôs o pobre na faculdade e ainda se vangloria disso.

brunohardrocker
Veterano
# mar/23
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Os espanto do Jonas ao descobrir que o FIES é liberal. Imagina quando descobrir que o Bolsa Família também é.

Pedro_Borges
Veterano
# mar/23
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Wanton
Não é subsídio, é empréstimo estudantil. É para transferir dinheiro para universidades privadas, que têm um lobby fortíssimo no governo

Perfeito, foi isso mesmo. Tudo em nome e sob o manto de "servir ao povo".

ProgVacas
Membro Novato
# mar/23
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Eu fui beneficiário do FIES. Não tenho o que reclamar.

JJJ
Veterano
# mar/23
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Foi assim que o Lula pôs o pobre na faculdade

Não foi só isso. Em defesa dos fatos, além do FIES, várias universidades públicas foram criadas ou ampliadas.

ProgVacas
Membro Novato
# mar/23 · Editado por: ProgVacas
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JJJ

Perdi as contas de quantos alunos passaram por mim e estão matriculados ou se formaram na UFABC, universidade construída do zero no Governo Lula.

Jonas Kahnwald
Membro Novato
# mar/23
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brunohardrocker
Os espanto do Jonas ao descobrir que o FIES é liberal. Imagina quando descobrir que o Bolsa Família também é.


nao manjo de política mesmo, tenho problema nenhum em admitir isso!

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