Tópico oficial do Governo Lula-Alckmin - 2023-2027

Autor Mensagem
ProgVacas
Membro Novato
# jan/23 · Editado por: ProgVacas
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Pedro_Borges

Você não questiona nada mesmo? Aceita tudo assim, roboticamente? Uma única porra de uma fonte suspeita diz que os Yanomami são venezuelanos e pronto! Não chega a miseramente desconfiar?

Tu é muito lerdo.

Lelo Mig
Membro
# jan/23
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Yanomami Venezuelano?

Caraca, ia morrer sem saber! Achava que Yanomami era Yanomami.

brunohardrocker
Veterano
# jan/23
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JJJ
os políticos dos países do primeiro mundo tem que mostrar que estão atentos à causa ambiental

Ah sim, claro. Problema é acreditar que a intenção seja essa.

Pedro_Borges
Veterano
# jan/23 · Editado por: Pedro_Borges
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ProgVacas

É um indício, cara. O que foi que eu disse?

Mas isso é apenas uma hipótese, tem que ser apurada a verdade.

Presta atenção seu alopradinho. Dá próxima vez ler o texto inteiro!

No mais a matéria foi publicada na folha/uol (esquerdistas/lulistas). Não é confiável não? Cobra deles.

Pedro_Borges
Veterano
# jan/23
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Lelo Mig
Caraca, ia morrer sem saber! Achava que Yanomami era Yanomami.

Eu sempre soube que a tribo Yanomami se estende à Venezuela.

makumbator
Moderador
# jan/23 · Editado por: makumbator
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Lelo Mig
Caraca, ia morrer sem saber! Achava que Yanomami era Yanomami.

Os Yanomamis brasileiros são brasileiros também. Imagino que o mesmo aconteça nos outros países (mas claro, depende de cada legislação local). Os índios brazucas tem os mesmos direitos dos demais cidadãos, e tem alguns extras e particularidades pelo fato de serem indígenas.

ProgVacas
Membro Novato
# jan/23
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Pedro_Borges

Da mesma forma é suspeito o governo brasileiro, apoiador de Maduro, por uma possível omissão.

Que omissão, hein lerdão?

Pedro_Borges
Veterano
# jan/23
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ProgVacas

Interpretação de texto e contexto, viu?

JJJ
Veterano
# jan/23
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brunohardrocker
Ah sim, claro. Problema é acreditar que a intenção seja essa.

Essa hipótese está contemplada no meu texto, se você ler.

Pedro_Borges
Veterano
# jan/23 · Editado por: Pedro_Borges
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JJJ

expor problemas como os dos ianomâmis ajuda não só aos próprios indígenas, mas ao meio-ambiente de modo geral e ainda traz divisas. Win-win.

Quer dizer então que importar índio faminto da Venezuela é bom negócio? Caramba, a gente tinha que ter descoberto isso bem antes.

Jota, tu é um cara de esquerda apaixonado, mas é ao mesmo tempo moderado, mas tem hora que tu dá umas espirradas no taco, mermão... Rsrsrs.

ProgVacas
Membro Novato
# jan/23 · Editado por: ProgVacas
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Pedro_Borges

Mas você primeiro acusa, depois se mostra ponderado e agora endossa a fake de novo? Quem espirra no taco é você, cara.

JJJ
Veterano
# jan/23
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Pedro_Borges
Quer dizer então que importar índio faminto da Venezuela é bom negócio?

Quer dizer que pouco importa se eles são um pouquinho pra lá ou um pouquinho pra cá, porque fronteira é coisa dos colonizadores. Só isso.

tu é um cara de esquerda apaixonado, mas é ao mesmo tempo moderado

"Apaixonado"? Não mesmo... Sou moderado, de fato. Sempre me descrevi como social-democrata. Nunca fui extremo em nada.

ProgVacas
Membro Novato
# jan/23
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JJJ

Quer dizer que pouco importa se eles são um pouquinho pra lá ou um pouquinho pra cá, porque fronteira é coisa dos colonizadores. Só isso.

Mas isso já foi dito antes, por você e pelo Lelo. E é um argumento simples e irrefutável.

Pedro_Borges
Veterano
# jan/23
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ProgVacas
Mas você primeiro acusa, depois se mostra ponderado e agora endossa a fake de novo? Quem espirra no taco é você, cara.

Essa fala, apesar de estar ao alcance de todos, era bem particular ao Jota e direcionada ao Jota, nada contigo. Você me dá a oportunidade de te chamar de enxirido.

ProgVacas
Membro Novato
# jan/23
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Pedro_Borges

apesar de estar ao alcance de todos

Isso para mim basta. Pode me chamar de enxerido sim, sem problema.

JJJ
Veterano
# jan/23
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Pedro_Borges

Só complementando meu (bem flexível) posicionamento ideológico:

Eu me coloco ali no centro, centro-esquerda e não na extrema, justamente porque não quero ter problemas caso me posicione - eventualmente - favorável a alguma tese tida como de direita. Inclusive já dei exemplos aqui.

Só que temos outro problema, ainda maior, que é colocar ideias não-econômicas nos balaios de direita e esquerda. É uma merda isso...

Um exemplo clássico: pena de morte. Eu sou favorável (em tese...) em certos casos, muito extremos e onde não haja absolutamente nenhuma dúvida sobre o assunto. Como acho o sistema penal brasileiro muito falho, isso me freia, no entanto.

Agora, olha só que coisa: se eu defendo isso, podem me taxar como "direitista". Só que pena de morte não é uma questão econômica! E o pior: vários países com regimes de esquerda adotam ou adotaram a pena de morte!

Outra tese que defendo e é tida como "de direita" é o fim da maioridade penal. O fim, não a redução. A redução só vai fazer com que os criminosos recrutem gente cada vez mais nova. Acho que cada caso é um caso e deve ser julgado de acordo com a situação específica. Mais ou menos como acontece nos EUA. De novo, isso não é tese econômica. Portanto, stricto-senso, fora da ideia de esquerda e direita.

Por outro lado, defendo fortemente usar a educação, cultura e esportes como meios para afastar a garotada do crime. Muito mais importante do que penalizar é prevenir. Olha a tese com cara "de esquerda" aí! Mas, de novo, não é tese econômica...

Agora, o que me coloca firme na social-democracia é, começando pelo fim, o repúdio total a qualquer regime autocrático (coisa que boa parte da direita atual brasileira pouco se importa, como vimos). E o lado social, que, da mesma forma, é totalmente negligenciado por parte da direita. Não concordo com irresponsabilidade, não acho que dinheiro dá em árvore, mas não dá pra fechar os olhos para o sofrimento de tantos. Isso me coloca na centro-esquerda. E eu entendo que a direita defende que a solução para os problemas sociais não vem do assistencialismo barato (e eu concordo!). Mas a ideia de "meritocracia" pura e simples, aplicada a um povo tão fudido como o nosso, é um engodo, é querer se auto-enganar...

Putz, virou textão... paciência...

sandroguiraldo
Veterano
# jan/23
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Mas a ideia de "meritocracia" pura e simples, aplicada a um povo tão fudido como o nosso, é um engodo, é querer se auto-enganar...

sabedoria aí fiii

Pedro_Borges
Veterano
# jan/23
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MARDINIAGENCIA

O Makumba vai te pegar.

makumbator
Moderador
# jan/23
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Pedro_Borges
O Makumba vai te pegar.

CPF cancelado!

ProgVacas
Membro Novato
# jan/23
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JJJ

Putz, virou textão... paciência...

Quanto ao textão, o problema é o interlocutor. Tá muito bem explicado.

Quanto à pena de morte, meu caro, não me chame de enxerido (risos!), acho que colocar uma vida humana na mão de um outro humano é complicado. Toda essa farsa jurídica que culminou no impeachment da Dilma sem crime de responsabilidade e posteriormente na prisão de um homem sem provas consistentes fiquei ainda mais restrito quanto seguridade do sistema judiciário, principalmente para os povos originários e demais minorias.

Quanto à maioridade penal eu até concordo contigo, mas não posso deixar de considerar um caso em partícular que aconteceu nos EUA de um jovem negro que morreu na cadeira de elétrica e não lembro se o menino era inocente, mas nem importa. E minha restrição quanto ao sistema judiciário brasileiro já foi explanada.

-Dan
Veterano
# jan/23
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Pedro_Borges

Quer dizer então que importar índio faminto da Venezuela é bom negócio?

Mano, voce realmente ignorou todas as filmagens dos garimpeiros intimidando os avioes das FFAA indo levar alimentos, o rio destruido proximo as aldeias, ignorou um monte de entrevistas dos medicos que la estao, imagens de crianças famintas, lideres yanomamis falando portugues. Sei la, teve ate uma materia do fantastico enorme filmando a tragedia criminosa la, e veio postar uma noticia em 3 links diferentes (a mesma noticia) que um deputado fez uma declaração e PIMBA! Contramagica anuladora de realidade!

Mano, voce é um caso classico de gado bolsonarista, que nao assume aqui pra nao ficar feio. Admita. Entre os seus, deve ferver na zapnews e usa aqui como uma valvula de escape ne?

Vc tenta usar o verniz de, vejam essa noticia, vamos investigar, mas é muito obvio a agenda bolsonarista nos seus posts.

Se vc consegue localizar Roraima no mapa, vai ficar que o territorio yanomami é gigantesco. Ninguem que ta atuando nessa tragedia está preocupando se os indigenas ficaram um mes caminhando do territorio venezuelano pro brasileiro, pra queimar o filme do seu mito nao, cara.

Entrega seu celular pros seus netos pela mor de deus ou vai prum quartel tentar lamber umas botinas que te economizaria tempo.

ProgVacas
Membro Novato
# jan/23 · Editado por: ProgVacas
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O que mais faz um ignorante senão ignorar? Os ignorantes costumam fazer isso com coisas que podem mostrar para si o quanto são os propriamente ignorantes. Isso machuca, quando se tem o ego inflado por uma pretensa e falsa superioridade intelectual.

brunohardrocker
Veterano
# jan/23
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JJJ

Apoio a redução da maioridade penal para 16 anos E para menores de 16 apoio a federalização do modelo Fundação Casa.

Federalização no sentido de todos os estados adotarem, não do governo federal centralizar.

ProgVacas
Membro Novato
# jan/23
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brunohardrocker

A gente vive em uma república federativa, já.

brunohardrocker
Veterano
# jan/23
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ProgVacas


A gestão deve ficar com os estados.

ProgVacas
Membro Novato
# jan/23
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brunohardrocker

A gestão já é dos estados federativos do Brasil.

Jonas Kahnwald
Membro Novato
# jan/23
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Fundação Casa.

Antes da pandemia, nós TJs estavamos com um programa de pregação para os jovens da fundação casa, mas com a pandemia tivesmos que interromper por motivos óbvios

estava sendo feito um ótimo trabalho que ate propiciou uma mudança na vida de alguns jovens que aceitaram a mensagem.

tomara que o prgama retorne (se já não tiver sido)

Pedro_Borges
Veterano
# jan/23 · Editado por: Pedro_Borges
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-Dan

E aí, -Dan, bão cara?

Meu caro, eu não fiz uma postagem aleatória, não, como você quer fazer crer que eu apenas vi algo e "PIMBA". Eu postei um link de uma matéria de um dos maiores jornais do país, a Folha de São Paulo, que até que se prove o contrário, é uma imprensa séria. É de viés esquerdista, sim, mas séria. Ninguém é obrigado a ser neutro, mas ser sério é obrigação, mesmo porque não existe neutralidade.

Quanto ao direito de divulgar e disseminar uma notícia que está sob esse selo de garantia ele é inquestionável, inegociável e irrepreensível, garantido pelos direitos fundamentais constitucionais. Você estaria questionando o fato de eu ter trazido ao conhecimento do forum?

Eu não acrescentei nada e no final fiz um alerta para que não tripudiássemos com a miséria alheia e que o fato fosse objeto de melhor exame (Acho que as autoridades do governo têm que se pronunciar.).

Se é um deputado venezuelano de oposição quem disse, e esse fato pode suscitar suspeição, isso deve ficar a cargo do veículo de comunicação que, com certeza entendeu que a manifestação dele em suas redes sociais era confiável ao ponto de endossar a matéria jornalística

Portanto, não foi eu seu -Dan. E Outra, a liberdade de imprensa é um direito sagrado pela CF e pelas regras democráticas e as notícias não devem ser omitidas e sim divulgadas pelo bem do próprio engenho democrático. Já pensou se, por exemplo, houver irregularidade? A imprensa está fazendo seu papel de promover o debate e a consequente fiscalização.

Quanto a alcunha de bolsonarista que me impinges, você está sendo muito leviano, pois, apesar de eu ter votado nele em 2018, quando o utilizei como poste, eu nunca o apoiei. Desde o primeiro dia de governo, quando ele já iniciou fazendo campanha para reeleição eu já o combati. Nunca participei de nenhuma manifestação a favor dele que ocorreram durante seu mandato (na realidade campanhas disfarçadas).

O condenei pela irresponsabilidade que dispensou à causa da pandemia. Aliás, a chance que Deus lhe deu para se tornar um grande líder, mas preferiu tomar o caminho ao contrário. Apoiei a forma como governadores e prefeitos conduziram a crise (exceto quanto aos desvios de recursos que muitos promoveram), enfim. Jamais fui a favor da militarização do governo e das constantes arruaças e ameaças que ele promovia.

Fui e sou contra essas manifestações em portas de quarteis e aos atos terroristas. jamais manifestei aqui ser a favor de ruptura institucional e golpe de estado. Sou de direita sim, mas a direita ideológica pragmática e programática.

Tem duas imagens de pessoas que não tolero mirar e mudo de canal quando aparecem na tv: Lula e Bolsonaro, pois são dois cafajestes. Eu tinha essa mesma ojeriza com a Dilma, mas hoje em dia quando ela aparece eu assisto, mas para dar risadas. Ela é atrapalhada e porque não dizer divertida, com aquele visual de coelha gorda e cérebro de anta.

Portanto, amiguinho suas considerações não têm amparo e fundamento.

Um abraço!

JJJ
Veterano
# jan/23
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ProgVacas

Pois é, as suas preocupações quanto à qualidade do sistema penal são minhas também...

brunohardrocker
Apoio a redução da maioridade penal para 16 anos

Isso só levaria ao aliciamento dos menores de 16 por parte dos criminosos...

brunohardrocker
Veterano
# jan/23 · Editado por: brunohardrocker
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JJJ

É que tem muitos crimes graves cometidos por quem tem entre 16 e 18 anos, não necessariamente cometidos por aliciados, como o estupro. Na pior das hipóteses, seria uma faixa etária a mais que poderia sofrer punições.

Se for pelo tráfico, rapaz, tem muleque de 13 anos que manda e desmanda nas quebradas.
E o problema do tráfico a gente sabe que a nossa política só enxuga gelo e mata inocente com bala perdida.

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