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Mensagem |
Pedro_Borges
Veterano |
# out/22
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renatocaster
Assédio é assédio. Aí eu sugiro vc refletir e rever os seus conceitos.
Renato, eu concordo com você em 100%, só questionei que a imagem não deixa claro se foi intencional ou acidental. Se foi acidental não houve assédio.
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ProgVacas
Membro Novato |
# out/22
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E é bem capaz que meus comentários sejam escondidos ou até mesmo que eu perca meu usuário no fórum, porque se a moderação não dá um jeito nesse sujeito, mas adota política rara quando um antagônico começa a reagir, é para mim um sinal que o fascista é livre para expandir sua verdadeira ideologia, enquanto quem reage indignado é cerceado.
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Lelo Mig
Membro
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# out/22
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renatocaster
Pedro_Borges
Um pitaco nesse assunto Isa Penna.
Acho que o principal culpado por estas aberrações são os partidos.
Infelizmente vivemos um tempo muito ruim no Brasil e, acredito, que a "nova geração" de políticos não percebem a seriedade disso.
Polemizar, seja pela violência da fala ou mesmo pelo uso de arte para chocar a sociedade não funciona mais e, muito pelo contrário, provoca ojeriza, na maioria da população.
Boa parte da Direita, aposta num discurso violento e preconceituoso, que têm orgulho de ser burro, com pitadas de neopentecostalismo.
Boa parte da Esquerda, aposta num discurso escatológico, com intuito de chocar o interlocutor, com pitadas de nudez e submundo.
Existe uma espécie de fetiche sadomasoquista em ambos os discursos. Não sei se esta gente sabe fazer política.
Estou tentando ser imparcial, porque existem este tipo de candidatos bizarros em ambas as frentes e (apesar de ser um democrata) acho que os partidos deveriam estar atentos a estas coisas.
Por exemplo, a candidata do PCO pelo Piauí (Lourdes Melo) parece uma louca. Mesmo que ela até tenha razão em algumas de suas colocações, ela se porta feito uma maluca. Eu, particularmente (e ninguém é obrigado a concordar) acho que isso queima o filme do partido. Se eu fosse presidente de partido não ia permitir a candidatura destes destrambelhados (foda-se a liberdade). Fulano ia ter a "liberdade" de procurar outro partido.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# out/22
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Insufferable Bear
Só que, ao meu ver, ela foi mais burra do que vulgar
ela foi burra por ser vulgar
isso deixa claro que a intenção dessa esquerda identitária não é convencer ninguém, é uma política que só existe simbolicamente
Por isso que, se eu fosse ditador socialista, eu mandava essas mulheres vulgares pro gulag e ao meu redor só permitiria homens másculos, fortes e peludos. E acho que o Pedro_Borges concordaria.
eu sempre rio com os seus comentários irônicos que conseguem desagradar ambos os lados do espectro, parabéns
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Pedro_Borges
Veterano |
# out/22 · Editado por: Pedro_Borges
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ProgVacas
Vocês são muito moles com esses fascistas do fórum.
Se queres me chamar de fascista, esse vocábulo clichê que tu aprendeu no ensino médio, quando se referia a qualquer opositor, mesmo não sabendo o significado, quero lhe dizer que não sou.
Agora recomendo-lhe a analisar bem, pois comunista que é o que você é, é bem mais deplorável que fascista.
Tu não é confiável nem pra vigiar uma galinha, quanto mais educar os filhos alheios.
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brunohardrocker
Veterano |
# out/22
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fascistas
Usem esse xingamento a vontade!
É pior pra vcs.
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JJJ
Veterano
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# out/22 · Editado por: JJJ
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reductio ad comunistum et fascistum
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renatocaster
Moderador
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# out/22
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Pedro_Borges
Renato, eu concordo com você em 100%, só questionei que a imagem não deixa claro se foi intencional ou acidental. Se foi acidental não houve assédio.
Pô, Pedrão...na boa...só aquele movimento dele vindo abraçando ela por trás já é inadequado (pela situação, pelo ambiente, etc). E a mão dele indo na altura do seio não ser intencional é um insulto à inteligência de qualquer pessoa que assiste o vídeo. Vamos ser mais razoáveis, pelo amor de Deus.
Se vcs querem fincar os pés na posição de conservadores, beleza. Direito de cada um ter o estilo de vida e defender as bandeiras que bem entender. Mas se colocar na condição de conservador só serve para julgar comportamento feminino inadequado, para chamar de vulgar, de puta, etc? Aí é mole, pô.
Comportamento de macho escroto passa batido? sempre vai ter o benefício da dúvida? Ao meu ver isso não é conservadorismo, tem outro nome.
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renatocaster
Moderador
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# out/22
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Lelo Mig
Polemizar, seja pela violência da fala ou mesmo pelo uso de arte para chocar a sociedade não funciona mais e, muito pelo contrário, provoca ojeriza, na maioria da população.
Um comportamento totalmente nefasto da principal autoridade do país numa pandemia que matou 700 mil pessoas não foi o suficiente para chocar mais de 50 milhões de pessoas. E eu nem tô falando de discurso, tô falando do que aconteceu na prática.
Aqui vc tem margem pra ser filha da puta na maior dosagem que vc possa ser, que isso não choca ninguém, não causa ojeriza alguma.
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Pedro_Borges
Veterano |
# out/22
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renatocaster
Um comportamento totalmente nefasto da principal autoridade do país numa pandemia que matou 700 mil pessoas não foi o suficiente para chocar mais de 50 milhões de pessoas. E eu nem tô falando de discurso, tô falando do que aconteceu na prática.
Concordo em parte com você, mas só que do outro lado esses 50 mi olham e vêem o Lula cujo currículo já é conhecido e dispensa apresentações.
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Wanton
Veterano |
# out/22
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brunohardrocker
Usem esse xingamento a vontade!
O erro é usar como xingamento. O bolsonarismo mais engajado é nitidamente fascista e não há porque não tratá-lo nesses termos.
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Lelo Mig
Membro
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# out/22
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renatocaster
"não foi o suficiente para chocar mais de 50 milhões de pessoas."
Você está certo, mas eu acho que minha colocação não ficou clara.
Eu quis dizer que a Direita "se choca" com as colocações da Esquerda e a Esquerda com as colocações da Direita, defendendo sem perceber, ambas, posturas que não deveriam ser aceitas por ninguém, numa sociedade que se pretenda civilizada.
As pessoas "se chocam e se escandalizam" apenas com o que lhes convém.
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renatocaster
Moderador
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# out/22
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Pedro_Borges
Concordo em parte com você, mas só que do outro lado esses 50 mi olham e vêem o Lula cujo currículo já é conhecido e dispensa apresentações.
Olha, eu tenho muitas ressalvas com o Lula e o PT. Muitas mesmo, acreditem vcs ou não. Eu não me sinto nem um pouco confortável em ter que votar nele em pleno 2022. Eu me considero progressista e de esquerda sim, mas nem de longe esse é um cenário que me agrada.
Só que nada se compara ao Bozo, ele é totalmente sem precedentes. Me arrisco a dizer que nemhum personagem de extrema direita da política global é tão decrépito quanto ele. Dito isso, Lula e Bolsonaro não são iguais de jeito nenhum. É uma falsa simetria que pintam por aí que não dá pra engolir de maneira alguma.
Tudo que o Lula e o PT fez de merda é discutível dentro do campo democrático. A corrupção, as falhas, o projeto de poder...tudo. Com Bolsonaro, não. A gente teve 4 anos de observação que foram mais que suficientes para chegarmos a algumas conclusões.
Eu tinha perfeita noção de que o antipetismo ainda seria uma força de resistência muito relevante nessas eleições, até pq o Brasil em suma é um país de direita e conservador. Eu só não imaginava o quão forte acabou sendo depois de tudo que passamos.
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brunohardrocker
Veterano |
# out/22
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Wanton
O erro é usar como xingamento. O bolsonarismo mais engajado é nitidamente fascista e não há porque não tratá-lo nesses termos.
A esquerda estica a corda com este xingamento. Não adianta. A oposição ao Lula pode voltar a ser o tucanato. A esquerda vai voltar a chamar o tucanato de fascista. O lulopetismo é tão lulopetistocêntrico, que só admite o eixo ideológico do lulopetismo para mais à esquerda.
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Wanton
Veterano |
# out/22
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Pedro_Borges
já revi aquela imagem muitas vezes e tenho dúvidas se foi intencional ou acidental
Porra, Pedro! Não força!
onde ela só falou imoralidades impublicáveis
Qual é o teu filtro de censura? 12 anos? Você não é conservador, é puritano. Ninguém deveria se chocar com aquela fala em 2022.
Bolsonaro, que você acha melhor do que o Lula, exalta um torturador que colocava ratos dentro da buceta das mulheres. Se diz favorável a tortura. O que é imoral para você? O que é impublicável para você?
Bolsonaro, que não sabe nada de ciência, virou a "Aracy da Top Therm" da Cloroquina. Pôs a vida de todos em risco agindo contra as orientações da ciência, baseando-se na opinião de meia dúzia de bilionários ignorantes. O que é imoral para você? O que te choca? Sexo? Você tem medo de mulher que fala de sexo? De mulher que lê poeminha que retrata o que homens que se dizem conservadores fazem com elas?
Por que gente que tentou te matar não te deixa indignado? Bolsonaro não conseguiu, mas assumiu o risco! O vírus era imprevisível, poderia ter sofrido outras mutações, poderia ter matado 100 vezes mais. Bolsonaro não sabia, mas assumiu o risco!!
A direita embarcou com ele na crítica aos governadores e aos tribunais, que impediram que Bolsonaro fizesse mais merda. Quem é imoral, afinal?
Bolsonaro não é apenas o pior presidente da história do País, ele também é o maior criminoso da história do País. Não é porque tinha esqueminha merda de roubar verba de gabinete; não porque ele foi o presidente que se faz de impotente quando falam no orçamento secreto (potencialmente, o maior esquema de corrupção que já tivemos); Bolsonaro é criminoso porque esteve com a vida do povo nas mãos e se recusou a agir certo! Ele meteu o loko, fez jogo político com as nossas vidas! Suas decisões causaram mortes que nem sabemos como contar.
Imoral é dizer que tem coisa pior que Bolsonaro! Não tem!
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brunohardrocker
Veterano |
# out/22
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renatocaster
Tudo que o Lula e o PT fez de merda é discutível dentro do campo democrático.
As proporções tomadas pelo mensalão não se enquadram em uma discussão sobre democracia, pela própria natureza antidemocrática do esquema.
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JJJ
Veterano
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# out/22 · Editado por: JJJ
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brunohardrocker
A única diferença do mensalão pro orçamento secreto é que o primeiro não foi travestido de legalidade. De resto, é a mesma merda (só que o mensalão era muito mais barato pro nosso bolso).
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brunohardrocker
Veterano |
# out/22 · Editado por: brunohardrocker
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JJJ
O orçamento secreto ja se encaminhava no congresso e não teria presidente para barra-lo sem pagar um preço alto por isso.
O mensalão é diferente. Quem foi preso por idealizar todo o esquema, estava no alto escalão do governo. Todo mundo viu ele e o seu parsa irem para a cadeia. Tido mundo viu as condenações no STF presidido pelo ministro Joaquim Barbosa.
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renatocaster
Moderador
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# out/22
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Lelo Mig
Você está certo, mas eu acho que minha colocação não ficou clara.
Eu quis dizer que a Direita "se choca" com as colocações da Esquerda e a Esquerda com as colocações da Direita, defendendo sem perceber, ambas, posturas que não deveriam ser aceitas por ninguém, numa sociedade que se pretenda civilizada.
Ahn sim, mas esse recorte é mais recente, né? Passamos anos com um governo de direita mais moderada e depois com uma esquerda alinhada ao centro. Só que os anos de governo de esquerda realmente colaboraram para emergir esses grupos mais identitários que nem são tanto de extrema esquerda assim, historicamente falando como o PCO, PCdoB, PSTU...antes disso as pautas de esquerda mais relevantes realmente eram essas ligadas ao social/trabalhista, aquela coisa toda de classes e tal.
Esses grupos mais identitários foram importantes para trazer pautas que a sociedade precisava discutir. Questão de minorias, raciais, gêneros, etc, só que a militância cresceu muito em musculatura (muito por conta dessa abordagem que falamos, de chocar, escandalizar) e daí era questão de tempo para a sociedade mais conservadora achar um contraponto para divergir, e cá estamos no bolsonarismo.
Para tudo isso acontecer de forma mais pacífica e harmônica a gente tinha que ter uma figura mais republicana, mais mediadora e menos populista. O populismo de um lado e do outro só faz rachar mais e crescer o ódio. Nunca vamos ter isso aqui no Brasil, o cenário é cada vez mais de regressão.
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Wanton
Veterano |
# out/22
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brunohardrocker
O orçamento secreto ja se encaminhava no congresso...
É muito passador de pano, mesmo!
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Wanton
Veterano |
# out/22
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Lula era acusado de cinismo quando dizia que não sabia de nada do mensalão. Agora, os bolsomínions enrustidos estão aí, arrumando artifícios para justificar o orçamento secreto.
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renatocaster
Moderador
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# out/22
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brunohardrocker
As proporções tomadas pelo mensalão não se enquadram em uma discussão sobre democracia, pela própria natureza antidemocrática do esquema.
Neste caso do mensalão eu concordo. O que dá pra discutir é o uso da máquina para cometer abuso de poder econômico, o que não me parece ser uma exclusividade do PT.
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ProgVacas
Membro Novato |
# out/22
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O fascismo não é obrigatoriamente vias de fato, é um idealismo, e como tal nasce da impercepção e tolerância às ideias de submissão por meio da violência.
A violência pode ser física, como nos episódios recentes que mataram petistas, ou moral, como pratica o mané que vocês abraçam.
Não me culpem, é científico, não questiono especialistas.
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Lelo Mig
Membro
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# out/22 · Editado por: Lelo Mig
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renatocaster
Exato.
Se bobear, acho que nem os milicos durante a Ditadura falavam tanta merda como estes idiotas de hoje.
Eu tenho a impressão (posso estar equivocado) que aqueles generais da Ditadura, que fizeram toda a barbaridade que fizeram, tinham alguma vergonha. Se isso não ameniza a gravidade dos crimes que cometeram, pelo menos eles não contavam prá filhinha criança, que davam pauladas e choques nas pessoas.
Essa Direita atual, me parece mais ameaçadora, porque os caras estão falando estas barbaridades, naturalizando, no boteco, no almoço de domingo na casa da avó.
Se os que "tinham vergonha" cometeram as atrocidades que cometeram, imagina esse povo que se orgulha dessa violência?
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ProgVacas
Membro Novato |
# out/22
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E essa falta de coragem de dizer o que é óbvio, que essa placenta representa da maneira posta o fascismo no fórum, faz com que mais fascistas se criem.
Com essa falsa isenção, minimizando o achincalhamento de uma vítima de assédio só porque solta uns palavrões por aí, porém rechaçando qualquer coisa manifesta que aponte essas discrepâncias, dá para perceber para qual lado o fórum pende, no geral.
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Pedro_Borges
Veterano |
# out/22
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renatocaster
O populismo de um lado e do outro só faz rachar mais e crescer o ódio. Nunca vamos ter isso aqui no Brasil, o cenário é cada vez mais de regressão.
Exato. Eu mesmo se encontrar o ProgVacas, o Black Fire e o ejames, eu os cubro de porrada. Rsrsrs. O Wanton, a princípio eu daria uns cascudos.
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ProgVacas
Membro Novato |
# out/22
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Estão vendo? Mas tudo bem se são pessoas de esquerda sendo ameaçadas de espancamento... Para vocês que minimizam o fascismo, ele precisa mesmo consumar a ameaça? Só a ameaça já não o coloca nessa condição?
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brunohardrocker
Veterano |
# out/22
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Wanton
É muito passador de pano, mesmo!
Não ha juizo! É uma descrição da realidade material!
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brunohardrocker
Veterano |
# out/22
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ProgVacas
eu os cubro de porrada
fascismo
Isso nuca foi dito aqui no fórum pela esquerda, né?!
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Pedro_Borges
Veterano |
# out/22 · Editado por: Pedro_Borges
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ProgVacas
Estão vendo? Mas tudo bem se são pessoas de esquerda sendo ameaçadas de espancamento...
Deixa de tu ser idiota, uma brincadeira e tu já sai se enchendo de vitimismo.
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