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ProgVacas
Membro Novato |
# nov/21
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Juquinhaa
Eu ainda tinha exaltado o cara falando que era bom orador, porém não basta, Lula tem que ser considerado Deus.
Bom orador... Acho um adjetivo ruinzinho. Só se você considera que ele ore sobre suas boas políticas e certezas.
Você acha que o discurso dele é o quê?
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Juquinhaa
Membro Novato |
# nov/21
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Não sei, pergunta pro Alckmin, temer é a turma da direita que ele anda de mãos dadas, sem mais pra vc menine muito inocente.
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JJJ
Veterano
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# nov/21
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ProgVacas
Deve ser por essa inteligência suprema que ele é rejeitado por todas as vertentes políticas, até mesmo dentro do próprio partido, coleciona inimigos e não consegue projeção nacional, né?
Isso é por falta de tato político, coisa que o Lula tem mais, de fato.
Enquanto isso o ignorante petista discursa no parlamento europeu... Que distância enorme entre os dois.
Lula é mais carismático e cativante. Também é fato.
Agora, Ciro é muito mais letrado e instruído. É uma constatação. Isso garante que consiga fazer um bom governo? Não. Mas eu gosto da ideia de ter um presidente letrado e instruído, de fala eloquente, que consegue articular frases longas com começo, meio e fim. Ainda mais depois do que temos hoje...
"Inteligência" é um termo vago e existem muitas "inteligências"; eu nem devia ter usado, realmente. Mas acho que deixei mais claro agora o que penso.
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makumbator
Moderador
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# nov/21
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JJJ
Mas eu gosto da ideia de ter um presidente letrado e instruído, de fala eloquente, que consegue articular frases longas com começo, meio e fim. Ainda mais depois do que temos hoje...
Temer te manda-lhe um abraço-lhe!
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ProgVacas
Membro Novato |
# nov/21
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Não sei, pergunta pro Alckmin, temer é a turma da direita que ele anda de mãos dadas, sem mais pra vc menine muito inocente.
E tipo, deixar o Bolsonaro disputar na moralzinha a eleição com Moro e Ciro?
Você acha por exemplo que o Ciro poderia liderar mesmo uma eleição contra esses caras? Depois de todos os ataques que ele desferiu ao Lula e ao PT Ou o Eduardo Leite, gay assumido, pleiteando a porrada de voto que vem das igrejas?
Sério... Quem não quer essa bosta de governo bandido que está deixando TODOS mais pobres, menos os ricos claro, tem o dever cívico de votar e apoiar o Lula, meu chapa. Não existe qualquer quadro que possa destituir a escória nojenta, inominável, um novo calão, que representa Bolsonaro e esses vagabundos militares, enrolados no chorume que as nossas forças armadas são.
Não é pessoal, como pode ver muito menos ingenuidade minha, é simplesmente apego à realidade.
Pode chamar de paixão. O que é fatalmente não muda.
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ProgVacas
Membro Novato |
# nov/21 · Editado por: ProgVacas
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JJJ
Ciro é muito mais letrado e instruído
Nem discuto, porque é mesmo. Na quantidade de diplomas o Ciro humilha o Lula.
Mas eu gosto da ideia de ter um presidente letrado e instruído, de fala eloquente, que consegue articular frases longas com começo, meio e fim. Ainda mais depois do que temos hoje...
Academicismo bobo, JJJ. Pelamor...
"Inteligência" é um termo vago e existem muitas "inteligências"; eu nem devia ter usado, realmente. Mas acho que deixei mais claro agora o que penso.
Deixou sim.
E o academicismo não se salientou, tranquilamente. Acho que a gente diverge, mas nem tanto.
Obrigado.
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JJJ
Veterano
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# nov/21
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makumbator
Temer te manda-lhe um abraço-lhe!
Era teatral demais... Mas te dava vergonha alheia ao discursar? Não, né? A gente podia até não concordar, mas vergonha não dava! kkkkkkkkk
ProgVacas
Academicismo bobo, JJJ.
Será? É o cargo mais alto de uma nação... Eu quero o melhor dos mundos. Sonhar não custa nada...
Se pudéssemos aliar a sensibilidade e o tato político do Lula com o conhecimento técnico do Ciro e a finesse cultural do FHC, que mal teria? É uma pessoa em 220 milhões! Não devia ser tão difícil assim...
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ProgVacas
Membro Novato |
# nov/21 · Editado por: ProgVacas
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JJJ
Será
O makumbator já deu a letra.
O Temer não te satisfaz, mas preenche seus requisitos, pelo menos parcialmente.
Se pudéssemos aliar a sensibilidade e o tato político do Lula com o conhecimento técnico do Ciro e a finesse cultural do FHC, que mal teria? É uma pessoa em 220 milhões! Não devia ser tão difícil assim...
E ainda tenho que ler gente criticando o endeusamento do Lula e a firmação do PT... Mas parece que quem procura um Deus não sou eu, pelo menos.
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JJJ
Veterano
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# nov/21
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ProgVacas
Mas parece que quem procura um Deus não sou eu, pelo menos.
Deus não, mas Presidente da República, cara. Lê com calma: PRESIDENTE DA REPÚBLICA. O cargo mais importante num país presidencialista. Teria que ser a pessoa mais foda da nação, pô!
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ProgVacas
Membro Novato |
# nov/21
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JJJ
Tô entendendo bem, muito bem. Não é um pensamento novo. Muita gente considerou que um torneiro mutilado formado pelo Senai não fosse ser capaz de governar o Brasil, no entanto foi o presidente que mais realizou pelo país.
Enéas pensava assim.
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ProgVacas
Membro Novato |
# nov/21 · Editado por: ProgVacas
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Lelo Mig
O que cega é a idolatria e o fanatismo.
Também. Mas o ódio, inegavelmente, né? Ou você está destacando a idolatria e o fanatismo anacronicamente? Para mim o ódio, a idolatria e o fanatismo cegam, sem delimitar importância maior a nenhum.
Não há o que interagir com você camarada.
Há sim. Você que é anti-social, como já confessou aqui algumas vezes, e, ainda, afobado e preconceituoso. Ficou assanhadaço em mostrar o quanto VOCÊ é o dono da razão e já me colou na testa o carimbo de mau caráter sem mesmo trocar ideia comigo três vezes, fazendo corporativismo com esse bando de bolsonarista reacionário otário que desbunda nesse fórum.
Mas há ideia aqui sim. Puxo papo contigo, para você tentar praticar a tolerância verdadeira, e não seletiva. Para você ter a chance de ser mais homem do que é, para eu ser melhor também. Mas você não consegue... Vou continuar tentando, porque não há nada que me impeça.
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LeandroP
Moderador |
# nov/21
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E esse lero que o Alckmin seria vice numa chapa com o Lula?
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ProgVacas
Membro Novato |
# nov/21
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LeandroP
Se eu pensar no meu lado pessoal, não tenho capacidade de fazer como o Lula. Não faria nenhuma aliança com qualquer quadro que tenha na história do PSDB qualquer relevância.
Mas eu não penso em política de forma individual, como o Lelo, Drinho, Bruno etc. É por isso que esses caras não são capazes de entender muita coisa. Quando se postam a falar sobre lula, pt e talz parece que o Brasil é a cabeça deles. Penso em política como algo orgânico, que o momento delimita.
Essa aliança é bom para os dois lados, mas não individualmente. Entretanto nesse aspecto é melhor para o Alckmin, porque ele se descola dessa tucanada dorista e aecista, esses quadros horríveis que predominam no partido, vai para o PSB, partido novo, e com chances sólidas de ser Vice-Presidente da República. Por outro lado, Lula poderia deixar explícito que não é o radical que a imprensa tenta postulá-lo, como o outro extremo do outro espectro e tal, acolhendo na chapa um político dado sério, ponderado e tal. Além de fortalecer a campanha, praticamente selando sua vitória, e no primeiro turno.
Se é o quadro ideal... Não estou me posicionando, apenas narrando a coisa, estranha como todas as coisas.
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Wanton
Veterano |
# nov/21
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ProgVacas
Entretanto nesse aspecto é melhor para o Alckmin
Não vejo assim. Alckmin é um candidato de direita e a direita é antipetista. Esse tipo de aproximação é mutuamente nociva, além de dar munição para olavista que dizia que PSDB é de esquerda. Se a direita acreditar que o PSDB é de esquerda, o partido acaba, porque a esquerda jamais comprará essa mentira.
JJJ
É o cargo mais alto de uma nação.
O pessoal é mais exigente quando discute o técnico da seleção brasileira do que quando discute o presidente do País. Muito bonito romantizar e achar que o candidato ideal é aquele que vem lá de baixo, mas a gente sabe que, na prática, esse é um percurso com muitas perdas.
Um presidente bom não precisa de storytelling, não precisa de uma trajetória de superação, só precisa saber o que fazer. Arrumar alguém que saiba o que fazer já é difícil pra caralho, e o jeito que o povo escolhe o voto só piora as coisas.
Acho que um dos malefícios do Lula ter sido um presidente razoavelmente bem sucedido é que se criou a crença que qualquer um pode ser presidente (importante: o Lula não é qualquer um, mas parece qualquer um). Ninguém teria arriscado entregar o País na mão do Bolsonaro sem essa crença.
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ProgVacas
Membro Novato |
# nov/21 · Editado por: ProgVacas
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Wanton
Pelo PSDB nem a pau. Eu considero a hipótese só se ele sair do PSDB e ir para o PSB, quadro possível.
Lula disse no Parlamento Europeu que o vice tem que pensar com o Presidente, e outras coisas que podem ser interpretadas como uma dispensa, também.
O pessoal é mais exigente quando discute o técnico da seleção brasileira do que quando discute o presidente do País. Muito bonito romantizar e achar que o candidato ideal é aquele que vem lá de baixo, mas a gente sabe que, na prática, esse é um percurso com muitas perdas
De baixo, no caso do Lula hoje, onde seria exatamente?
Acho que um dos malefícios do Lula ter sido um presidente razoavelmente bem sucedido é que se criou a crença que qualquer um pode ser presidente (importante: o Lula não é qualquer um, mas parece qualquer um). Ninguém teria arriscado entregar o País na mão do Bolsonaro sem essa crença.
Que jeito sofisticado de atribuir a Lula a responsabilidade de ter proporcionado a eleição ao Bolsonaro! Pelamor...
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ProgVacas
Membro Novato |
# nov/21
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Pensei que pudesse ser atribuído a Sergio Moro, que sob suspeição o prendeu para que não disputasse e vencesse o cara que lhe colocaria no Ministério da Justiça e, faltosamente, no STF...
Ou da mídia que ensinou esses trolhas a selecionar o objeto de seus ódios.
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ProgVacas
Membro Novato |
# nov/21
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Ou pior, que foi às urnas votar 17.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# nov/21
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kkkkkkkkkkkkk
eu to rindo pq eu não sei se o problema é do forum (creio que não) ou dos extremismos em qqr lugar
Mas só aqui já vi:
*Dória fascista/comunista
*Alckmin direitista/centrista/eaquerdista
*FHC neo-liberal/esquerdista maconheiro caviar
*Lula melhor presidente de esquerda/melhor presidente de direita (se o Progvacas não entender, pergunte ao Bizet)
*PCO partido da extrema esquerda sendo mencionado positivamente por membros direitistas
*Ciro de centro esquerda sendo exaltado por direitistas e criticado por esquerdistas
*Moro herói anti corrupção/vilão anti-corrupção
enfim, daria pra citar mais, mas acho que já dá pra chegar ao consenso de que não há consenso para preula nenhuma kkkkkkkkkkkkkkk
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makumbator
Moderador
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# nov/21
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Jonas Kahnwald
*PCO partido da extrema esquerda sendo mencionado positivamente por membros direitistas
PCO é pika mané! Único partido brasileiro de esquerda que tem macho de verdade. E como você sabe, eu gosto de macho.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# nov/21
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makumbator
PCO é pika mané!
não conheço essa espécime
só conheço o pika-pau, que por sinal é vermelho e diz que é um "mau necessário!
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makumbator
Moderador
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# nov/21
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Jonas Kahnwald
só conheço o pika-pau
E é um escocês maluco. Só podia ser um euro comunista mesmo.
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brunohardrocker
Veterano |
# nov/21
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ProgVacas
Que jeito sofisticado de atribuir a Lula a responsabilidade de ter proporcionado a eleição ao Bolsonaro! Pelamor...
E não é mentira. Lula elegeu Bolsonaro por várias nuances diferentes. Essa é só uma delas.
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brunohardrocker
Veterano |
# nov/21
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ProgVacas
Sergio Moro, que sob suspeição o prendeu para que não disputasse e vencesse o cara que lhe colocaria no Ministério da Justiça e, faltosamente, no STF.
Tu tá se perdendo na linha do tempo. Lula foi condenado antes de qualquer relação entre Moro e Bolsonaro. Quando ainda se esperava um segundo turno entre PT x PSDB.
Bolsonaro só chamou o Moro depois de eleito.
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LeandroP
Moderador |
# nov/21
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brunohardrocker
Leia o verbo no futuro do pretérito:
o prendeu para que não disputasse e vencesse o cara que lhe colocaria no Ministério da Justiça
O Bolsonaro, ou qualquer outro, não poderia ter chamado antes de ser eleito.
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JJJ
Veterano
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# nov/21 · Editado por: JJJ
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ProgVacas
Muita gente considerou que um torneiro mutilado formado pelo Senai não fosse ser capaz de governar o Brasil, no entanto foi o presidente que mais realizou pelo país.
Então... Agora imagina se ele fosse um cara mais letrado. Ia ser pior ou melhor?
Wanton
O pessoal é mais exigente quando discute o técnico da seleção brasileira
Cara, nem precisa ir tão longe. Pra qualquer empreguinho merda de 2 merréis por mês, nego exige até doutorado em Harvard!!! Agora, pro cargo do fucking Presidente da República, "vamos ver o menos ruinzinho da lista pra votar"! Ah... fala sério...
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LeandroP
Moderador |
# nov/21
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PCO é pika mané!
PCO é LIBILU
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brunohardrocker
Veterano |
# nov/21
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LeandroP
Leia o verbo no futuro do pretérito:
Não importa, não é o ProgVacas que manda na ordem dos fatos.
No momento da condenação, não há qualquer indicio de que Moro já previa quem iria se eleger e muito menos que este lhe daria o cargo. Tudo ocorreu após a decisão do segundo turno.
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JJJ
Veterano
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# nov/21
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brunohardrocker
Tudo ocorreu após a decisão do segundo turno.
Ainda assim, vendo agora pelo retrovisor e depois de tudo que sabemos da vaza-jato, foi uma decisão errada. Ele jamais devia ter aceito o convite.
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LeandroP
Moderador |
# nov/21
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brunohardrocker
Você leu os diálogos que o hacker pegou?
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brunohardrocker
Veterano |
# nov/21
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LeandroP
Havia algum tratado entre Bolsonaro e Moro até a condenação do Lula, negociando este cargo?
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