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Mensagem |
Wanton
Veterano |
# nov/21 · Editado por: Wanton
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makumbator
Você seria favorável a impedir legalmente o voto das pessoas que não passassem nesse teste?
Não. Como isso melhoraria a representatividade?
Drinho
Só se estivessem proibidos de votar.
Não. É porque eles são poucos.
Juquinhaa
Conservadorismo de classe baixa. Muito trabalhador iludido rejeitou o projeto petista e votou 17. Pode acontecer denovo, mapearam o lumpen agora é só pagar o(s) auxilio(s).
Além do neopentecostalismo, tem o datenismo. É gente que gosta de ouvir gente gritando. É gente que tem a necessidade de se sentir coagida pela indignação.
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Wanton
Veterano |
# nov/21
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É a versão 2021 desse daqui:
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makumbator
Moderador
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# nov/21
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Wanton
Não. Como isso melhoraria a representatividade?
Seria o oposto a ter mais representatividade, mas haveria uma melhora na escolha dos eleitos (segundo sua visão), não é?
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Wanton
Veterano |
# nov/21
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makumbator
Seria o oposto a ter mais representatividade, mas haveria uma melhora na escolha dos eleitos (segundo sua visão), não é?
Talvez, mas com efeitos colaterais. Tem saída melhor:
Cenário inicial:
15 gostam de sépia, mas votam em púrpura (contra os seus interesses);
10 gostam de púrpura e votam em púrpura;
05 gostam de sépia e votam em sépia.
Púrpura ganha (25 x 05)
Cenário com a proibição:
15 gostam de sépia, mas são impedidos de votar;
10 gostam de púrpura e votam em púrpura;
05 gostam de sépia e votam em sépia.
Púrpura ganha (10 x 05)
Cenário com educação política:
20 gostam de sépia e votam em sépia;
10 gostam de púrpura e votam em púrpura.
Sépia ganha (20 x 10).
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makumbator
Moderador
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# nov/21
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Wanton
Mas aí que está, como haverá a tal educação política de cores suficiente para alterar o cenário se as pessoas que gostam de púrpura continuam a votar livremente, escolhendo representantes contrários a mudança da educação cromática?
E é por isso que as pessoas do sépia ou simplesmente "compram" votos do povo do púrpura (prometendo um populismo colorido), ou dão o golpe e quebram o lápis de cor das outras cores, ficando apenas os que eles permitem.
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JJJ
Veterano
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# nov/21
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Juquinhaa
Membro Novato |
# nov/21
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Gosto do Ciro Gomes, o problema é que ele se acha a pessoa mais inteligente do mundo. Mas deu a letra no vídeo, moro vassalo do imperialismo.
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Lelo Mig
Membro
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# nov/21
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Wanton
Cenário Real:
40 acham tanto sépia como púrpura duas bostas e gostariam de uma paleta com mais e melhores cores.
Irão votar no "branco" e foda-se.
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makumbator
Moderador
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# nov/21
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Lelo Mig
Irão votar no "branco" e foda-se.
E tem os que nem vão votar (são a borracha em relação aos lápis de cor).
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Juquinhaa
Membro Novato |
# nov/21
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Impressionante o nível de abstração de vcs kkkkk
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Wanton
Veterano |
# nov/21
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Lelo Mig
40 acham tanto sépia como púrpura duas bostas e gostariam de uma paleta com mais e melhores cores.
Falo dos interesses políticos, não dos candidatos. Falo de gente que quer acabar com a pobreza, mas compra ideias que promovem a desigualdade. Uma coisa é ser de esquerda, outra é achar que a esquerda está bem representada.
Juquinhaa
Impressionante o nível de abstração de vcs kkkkk
Essencial para discutir conceitos sem cair em jargões inacessíveis. Claro, há sempre o risco de aparecer um makumbator fazendo trollagem e questionando a democracia, como aquele que joga fora o bebê e a água do banho.
ele [Ciro] se acha a pessoa mais inteligente do mundo
Ele é bem diferenciado, não dá para negar. Mas o povo vota para presidente como vota para tirar participante do Big Brother. Para o Ciro se tornar carismático, teria que nascer de novo.
makumbator
as pessoas que gostam de púrpura continuam a votar livremente
Elas também precisam ser representadas, não dá para querer eliminar a contradição a fórceps.
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Drinho
Veterano |
# nov/21 · Editado por: Drinho
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Gosto do Ciro Gomes, o problema é que ele se acha a pessoa mais inteligente do mundo.
Do mundo certamente não é porque o mundo é muito grande, mas dentre os candidatos não só é o mais inteligente como é também o mais experiente.
O problema do Ciro é que a solução dele é basicamente reduzir o endividamento, colocar a trolha no rabo do rico via imposto e tentar colocar o país para rodar via “nacional desenvolvimentismo”. A questão não é se o formato é bom ou ruim, a questão é que ele não vai conseguir fazer porque o congresso não vai deixar, simples assim. Vai começar um novo lenga lenga entre executivo e congresso e a trolha do kid bengala vai continuar exatamente aonde está, na rabeta do povão enquanto a parasitagem continua frequentando restaurante japonês.
E o Ciro tem um problema ainda maior que é o seguinte…
Ele ainda não entendeu que ninguém gosta dele e que estão cagando para o seu plano nacional de desenvolvimento….
Ele precisa de algumas aulas de carisma com o Barbudo Safado.
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LeandroP
Moderador |
# nov/21
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Drinho
colocar a trolha no rabo do rico via imposto e tentar colocar o país para rodar via “nacional desenvolvimentismo”
Comunista!
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ProgVacas
Membro Novato |
# nov/21
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JJJ
Lula já tirou a máscara do Moro, pô. Ciro tá atrasado.
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Drinho
Veterano |
# nov/21 · Editado por: Drinho
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Comunista
Eu ou o Ciro?
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makumbator
Moderador
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# nov/21 · Editado por: makumbator
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Wanton
Claro, há sempre o risco de aparecer um makumbator fazendo trollagem e questionando a democracia, como aquele que joga fora o bebê e a água do banho.
Ei, nunca faço isso. Seria agressão a um menor indefeso (e desperdício de água).
Mas a democracia tem que ser forte o suficiente para suportar questionamentos (com intenção humorística ou não). Caso contrário, é melhor pedir pra sair.
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LeandroP
Moderador |
# nov/21
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Drinho
Eu ou o Ciro?
os dois, uai
°,°
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Drinho
Veterano |
# nov/21
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LeandroP
Ele eu não sei.
Eu sou.
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Juquinhaa
Membro Novato |
# nov/21
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Esse projeto nacional do Ciro precisa amadurecer, e pra isso ele precisa se aproximar de uma vanguarda e recrutar economistas de verdade. JK conseguiu mudar o Brasil em 4 anos, então acho possível, não depende tanto do congresso quanto vcs acham.
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Wanton
Veterano |
# nov/21
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Juquinhaa
recrutar economistas de verdade
Exemplos?
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Drinho
Veterano |
# nov/21
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não depende tanto do congresso quanto vcs acham.
Eu diria que só depende do congresso e isso não vale apenas para o Ciro e com relação a economistas, se chacoalhar uma árvore cai um milhão de keynesianos para trabalharem para ele…
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LeandroP
Moderador |
# nov/21
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Drinho
Ele eu não sei.
Eu sou
kkkkkkkkjjkkkk
agente semus
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LeandroP
Moderador |
# nov/21
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não depende tanto do congresso quanto vcs acham.
O Ciro disse uma vez pra votarem nele, mas pra pensarem muito bem em quem votar pro congresso e pro senado, porque é com eles que ele vai ter que sentar e conversar.
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makumbator
Moderador
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# nov/21
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colocar a trolha no rabo do rico
Porque os ricos tem que ficar com todas as coisas boas?
Juquinhaa
não depende tanto do congresso quanto vcs acham.
Depende mais é do STF.
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Lelo Mig
Membro
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# nov/21
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Juquinhaa
"JK conseguiu mudar o Brasil em 4 anos, então acho possível, não depende tanto do congresso quanto vcs acham."
Muita coisa mudou da época de JK para hoje. Seu plano de metas foi muito ousado e nada, nem minimamente parecido, foi feito por nenhum outro político neste País. Só que, hoje, ele dificilmente conseguiria aplica-lo.
Ele sabia que a burocracia estatal e a oposição iriam colocar obstáculos no plano, então ele criou uma estratégia; um conselho que fez uma "administração paralela" com autonomia de decisão suficiente para viabilizar a realização dos projetos. Isso hoje seria inviável.
Para tentar uma manobra como estas, hoje, o cara precisa ter um apoio massivo no congresso, crédito com a imprensa e prestígio enorme com a população. Não há um só candidato com este perfil.
Precisa, também, de um plano "monstro" com muitos estudos e dados dos problemas brasileiros compilados por técnicos de alto gabarito. O plano de metas de Juscelino foi resultado de um estudo complexo, com base em estudos e diagnósticos realizados com dados que abrangiam mais de 20 anos de história.
Somente o Ciro têm algum plano efetivo pré elaborado o resto chuta prá onde o nariz aponta e olha lá.
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JJJ
Veterano
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# nov/21
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Juquinhaa
o problema é que ele se acha a pessoa mais inteligente do mundo.
Do mundo, não, mas entre Lula, Bolso, Moro e Ciro... ele sobra!
JK conseguiu mudar o Brasil em 4 anos
5.
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makumbator
Moderador
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# nov/21
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Lelo Mig
Para tentar uma manobra como estas, hoje, o cara precisa ter um apoio massivo no congresso, crédito com a imprensa e prestígio enorme com a população.
E o STF precisa concordar, pois todo projeto que altere qualquer coisa minimamente relevante sempre é alvo de apreciação da corte, seja por provocação de terceiros quanto por iniciativa própria.
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Juquinhaa
Membro Novato |
# nov/21
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Depois do pós guerra a dinâmica com a América Latina para empréstimos mudou, com a criação do FMI. Antes na era vargas, Oswaldo aranha negociava diretamente com o estado americano, que era nosso maior parceiro comercial. Já em JK, o Brasil se encontrava muito endividado, com uma combinação de inflação e câmbio desvalorizado. Então se utilizaram de outros mecanismos para financiar as obras do plano de metas, como a instrução 113 da sumoc, que tá bem explicada aqui http://www.fgv.br/cpdoc/acervo/dicionarios/verbete-tematico/instrucao- 113
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ProgVacas
Membro Novato |
# nov/21
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como é também o mais experiente.
Claro, porque ele já foi presidente duas vezes, né?
Cara... Isso aqui é realidade paralela.
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Drinho
Veterano |
# nov/21
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Isso aqui é realidade paralela.
Dizer que o Ciro Gomes (bacharel em direito, professor de faculdade, deputado estadual, prefeito, governador, ministro da fazenda e participante do plano real) é mais experiente que Lula (presidente, grevista e degustador de pinga) é realidade paralela.
Prezado ProgVacas, poderia por gentileza nos explicar o que é a realidade paralela a que se refere?
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