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Wanton
Veterano |
# out/21
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Jonas Kahnwald
Quanto vale uma vida?
Acredita que tem gente que faz essa conta? Mas não vou fugir do assunto com essas bizarrices.
Pressupor que o trabalho de um psiquiatra vale uma vida, só porque ele pode salvar uma vida, é um raciocínio equivocado. O psiquiatra não inventou a psiquiatria, não inventou os medicamentos que irá utilizar, não inventou os estudos que atestam a validade dos resultados. E ainda tem um porém ético: o psiquiatra exerce um poderoso controle sobre o seu cliente.
brunohardrocker
sempre tem relações políticas envolvidas.
Claro!
mas que em alguns momentos ele patrocinou a campanha de alguém, alguma legislação votada ou um projeto aprovado o favoreceu.
Perfeito!
Que nenhuma grande empresa de ônibus se propõe a competir com quem quiser apenas entrar no mercado para atender os passageiros, sem enfrentar desde a burocracia pesada ao preço da concessão.
Aí, derrapou! Imagine a merda que seria se qualquer um pudesse colocar seu ônibus na rua e sair catando passageiros em um esquema de livre concorrência! Nem os liberais querem isso, cara! Dá merda na certa!
Que nenhuma grande empresa de qualquer natureza se instala num lugar sem privilégios concedidos.
Sim, porque o poder público está corrompido. Não porque ele é um corruptor natural, como vocês insistem em acreditar.
A especulação imobiliária entre quem tem as informações privilegiadas sobre os projetos futuros das cidades.
Especulação pouco tem a ver com informações privilegiadas. Os projetos futuros das cidades - como você diz - são determinados por interesses privados. O Estado põe dificuldade, porque o empresário precisa comprar políticos que enfrentam outros políticos, que estão lá servindo a outros interesses (como os interesses populares, por exemplo! Mas não vai ser o caso do político que você votou).
Tudo isso é tão antiliberal que falar que liberal passa pano pra isso é um absurdo.
É porque o liberalismo ipsis litteris é um delírio. É como eu canso de repetir aqui: monte esse mundo liberal do jeitinho que os liberais idealizam, na hora que apertar o play, o liberalismo vai acabar em 10 segundos.
faz com que o bolo fique na mão de poucos e tire a oportunidade do povão de prosperar.
Possivelmente, porque o teu foco é o mesmo da esquerda cirandeira: competição justa, individualismo, o ideal de prosperar por mérito próprio. Tudo parvoíce!
Não é fazer revolução, não é botar fim do Estado. É reformar, é mudar o seu papel.
Ok, estamos de acordo de novo!
O capitalismo continua, o que não pode rolar é todo esse emaranhado de relações não republicanas.
Por que é importante que o capitalismo continue? Não entendo esse requisito! Acho que vocês se apegam demais a isso na hora de pensar.
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Drinho
Veterano |
# out/21 · Editado por: Drinho
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Obrigado, mas não quero ser um bilionário. Fortuna é vaidade e aflição de espírito.
Uma vez disse o seguinte para um sábio indivíduo:
“Riqueza não compra felicidade”
E ele me respondeu:
“E pobreza não compra nada”
Agora falando sério, se o único problema do Amoeba fosse o acumulo exagerado de capital, podemos resolver o problema tributando rico e isentando consumo básico, tá fácil, é padrão em qualquer país decente.
Nenhum problema com isso.
A questão é que ele mesmo já se disse defensor de modelos em que não há o que ser tributado, portanto o que ele está propondo na prática e talvez nem saiba que está fazendo é que a desigualdade vigente que é ruim se transforme em miséria generalizada que é muito pior.
Insisto que é conversa de doido.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# out/21 · Editado por: Jonas Kahnwald
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Wanton
Quanto vale uma vida?
Acredita que tem gente que faz essa conta? Mas não vou fugir do assunto com essas bizarrices.
eu não to falando a sério cara, mas... o psiquiatra exerce um poderoso controle sobre o seu cliente. e por conta disso um psiquiatra que cobre muito abaixo da média do mercado poderá passar a impressão de que não exercerá bem esse poderoso controle. Por isso que fulano tá de boas em pagar essa média de 500 conto por consulta
Mas agora uma curiosidade: de tanto que vocês caçoaram da ideia de virar bilionário sendo apenas psiquiatra e investindo, fui fazer as contas
Não é fácil e nem provável, mas é possível, se o cara cobrar uns 650 por consulta e tiver a agenda cheia, investir durante 30 anos e tiver uma rentabilidade de 20% ao ano na bolsa ele terá juntado certinho 1 BI \o/
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brunohardrocker
Veterano |
# out/21 · Editado por: brunohardrocker
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Wanton
Aí, derrapou! Imagine a merda que seria se qualquer um pudesse colocar seu ônibus na rua e sair catando passageiros em um esquema de livre concorrência! Nem os liberais querem isso, cara! Dá merda na certa!
Quer colocar numa balança aquele amigo do rei que comanda o transporte na capital e do outro lado a possibilidade de várias pessoas explorarem o mercado?
Em qual cenário há mais probabilidade de distribuição de riqueza e preços justos e em qual cenário há menos?
E saindo do tema transporte publico, consegue visualizar a mesma proposta numa infinidade de outras situações do nosso cotidiano?
Tu é contra bilionários mesmo?
Especulação pouco tem a ver com informações privilegiadas. Os projetos futuros das cidades - como você diz - são determinados por interesses privados. O Estado põe dificuldade, porque o empresário precisa comprar políticos que enfrentam outros políticos, que estão lá servindo a outros interesses (como os interesses populares, por exemplo! Mas não vai ser o caso do político que você votou).
O Estado concede o privilégio da informação e a capacidade de atuar em favorecimento próprio! Ele jamais coloca dificuldade nos planos dos seus amigos. Pelo contrario.
Possivelmente, porque o teu foco é o mesmo da esquerda cirandeira: competição justa, individualismo, o ideal de prosperar por mérito próprio. Tudo parvoíce!
Ah tá, o que não é parvoice é defender assistencialismo e estado babá ad eternum.
PS: Acho que tu se equivocou sobre a esquerda cirandeira. Esquerda cirandeira não é a esquerda do Ciro. É aquela esquerda que aplaude o eletrocutado no pátio, achando que se trata de uma exibição artística.
Por que é importante que o capitalismo continue? Não entendo esse requisito! Acho que vocês se apegam demais a isso na hora de pensar.
Por que não seria importante?
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Wanton
Veterano |
# out/21
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Drinho
portanto o que ele está propondo
Eu não estou propondo o que você acha que é socialismo. Aliás, não estou propondo porra nenhuma!
brunohardrocker
Quer colocar numa balança aquele amigo do rei que comanda o transporte na capital e do outro lado a possibilidade de várias pessoas explorarem o mercado?
Não, porra!!! Lê direito, caralho!!!
Tu é contra bilionários mesmo?
Eu sou. E você?
O Estado concede o privilégio da informação e a capacidade de atuar em favorecimento próprio!
O Estado não é uma pessoa, caralho!! O que você entende por "favorecimento próprio" do Estado??
é defender assistencialismo e estado babá ad eternum.
Não, porra!! Assistencialismo só é necessário no contexto neoliberal vigente, que deixa a maioria das pessoas entre a miséria e o emprego de merda.
Por que não seria importante?
Para ter um requisito a menos! Em projeto, você precisa justificar os requisitos, porra!! Por que o capitalismo precisa ser um requisito??
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Wanton
Veterano |
# out/21
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Jonas Kahnwald
Não é fácil e nem provável, mas é possível, se o cara cobrar uns 650 por consulta e tiver a agenda cheia, investir durante 30 anos e tiver uma rentabilidade de 20% ao ano na bolsa ele terá juntado certinho 1 BI \o/
Não tenho nada contra quem tem dinheiro para esbanjar - gastos pessoais, luxos, viagens etc. Meu problema é que esses bilionários que abusam do poder político. No caso da pandemia, a gravidade disso ficou evidente, tanto no episódio da Prevent Senior como no do gabinete paralelo.
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makumbator
Moderador
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# out/21
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Wanton
Por que o capitalismo precisa ser um requisito??
Capitalismo é uma força natural, como a a gravitação. Ele simplesmente existe.
O Estado não é uma pessoa, caralho!! O que você entende por "favorecimento próprio" do Estado??
Bem , então também não se pode falar sobre favorecimento a empresas? Afinal, elas também não são pessoas. E as grandes empresas realmente nem possuem "donos" definidos e facilmente identificáveis.
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ProgVacas
Membro Novato |
# out/21
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Jonas Kahnwald
eu não to falando a sério cara, mas
...
Não é fácil e nem provável, mas é possível
então tá então
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ProgVacas
Membro Novato |
# out/21
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makumbator
não se pode falar sobre favorecimento a empresas
Claro que se pode falar em favorecimento de uma empresa, porque ela tem dono(s). Favorecer a empresa não é favorecer uma entidade mas seus próprios sócios. Diretamente. Para tanto ninguém precisa conhecer o proprietário.
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entamoeba
Membro Novato |
# out/21
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makumbator
Capitalismo é uma força natural, como a a gravitação. Ele simplesmente existe.
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
Aqui, Drinho!!! Vem ver o terraplanismo que você estava procurando!!!
ProgVacas
Claro que se pode falar em favorecimento de uma empresa, porque ela tem dono(s). Favorecer a empresa não é favorecer uma entidade mas seus próprios sócios. Diretamente. Para tanto ninguém precisa conhecer o proprietário.
Por outro lado, pensar em favorecimento do Estado nos mesmos termos não pode ser ruim!
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-Dan
Veterano
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# out/21 · Editado por: -Dan
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brunohardrocker
Mas vou tentar ser o mais breve possível: par todo lado que eu olho, eu vejo que essa acumulação de capital, tanto da boca miúda como dos níveis estratosféricos nos mais altos escalões, sempre tem relações políticas envolvidas.
De acordo. Em algum nivel sempre vai ter.
Que nenhum grande empreiteiro chegou lá porque cresceu de degrau em degrau atendendo a demandas do seu próprio negócio, mas que em alguns momentos ele patrocinou a campanha de alguém, alguma legislação votada ou um projeto aprovado o favoreceu
Deve ter uma exceção aí pro makumbator se agarrar. Mas no Brasil, na maiora dos casos, penso igual a voce.
Que nenhuma grande empresa de ônibus se propõe a competir com quem quiser apenas entrar no mercado para atender os passageiros, sem enfrentar desde a burocracia pesada ao preço da concessão. Que nenhuma grande empresa de qualquer natureza se instala num lugar sem privilégios concedidos. A especulação imobiliária entre quem tem as informações privilegiadas sobre os projetos futuros das cidades. Sem falar nos grande especuladores das bolsas de valores. Tudo isso é tão antiliberal que falar que liberal passa pano pra isso é um absurdo.
Ah mas geralmente quem fala que é liberal nem sabe o que isso significa.
O que eu procuro são formas de reformar as engrenagens do Estado que permitem que tudo isso aconteça, sabendo que isso é o que faz com que o bolo fique na mão de poucos e tire a oportunidade do povão de prosperar. Não é fazer revolução, não é botar fim do Estado. É reformar, é mudar o seu papel. O capitalismo continua, o que não pode rolar é todo esse emaranhado de relações não republicanas.
sim, apenas cautela pra, ao tentar resolver o problema da ineficiencia do Estado em algumas partes, jogar o bebê fora com a agua suja.
Assistencialismo é tratamento paliativo.
porem necessário quando a coisa tá feia.
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Drinho
Veterano |
# out/21 · Editado por: Drinho
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tiver uma rentabilidade de 20% ao ano na bolsa
Líquido??? Sistematicamente?????
Me dá duas dessa que eu pago a vista.
Me conte seus segredos e não venha com papo de coach por favor.
Tem esquema para dar o cambão no IR também???
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makumbator
Moderador
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# out/21 · Editado por: makumbator
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entamoeba
Aqui, Drinho!!! Vem ver o terraplanismo que você estava procurando!!!
Hahahah! Não é terraplanismo, é capitalismofilia.
ProgVacas
Claro que se pode falar em favorecimento de uma empresa, porque ela tem dono(s). Favorecer a empresa não é favorecer uma entidade mas seus próprios sócios. Diretamente. Para tanto ninguém precisa conhecer o proprietário.
Avisa isso pro Entamoeba. Ele que discorda da gente.
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Lelo Mig
Membro
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# out/21 · Editado por: Lelo Mig
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Esta discussão esta interessante mas longe do cerne econômico "real" em prática no atual governo:
Se todo mundo é vagabundo emprego prá que? Se você não têm arroz e feijão prá comer, não precisa de gás para cozinhar, então, foda-se que o preço do gás tá caro... não faz diferença.
Ainda que a filosofia do "eu quero que pobre se exploda!" seja bem antiga no mundo político, ninguém havia colocado em prática com tanta eficiência. Paulo Guedes é gênio.
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ProgVacas
Membro Novato |
# out/21
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makumbator
Claro!
entamoeba
Pode-se naturalmente falar em favorecimento de uma empresa, porque ela tem dono. Favorecer a empresa não é favorecer uma entidade mas seus próprios sócios. Diretamente. Para tanto ninguém precisa conhecer o proprietário.
E acrescento: no serviço público não há proprietário de empresa.
Acho que não discordamos disso, sei lá.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# out/21
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ProgVacas
Eu comecei falando por uma zoeira, mas depois fui fazer as contas, então até quando eu zouo eu acabo acertando, capisce?
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# out/21
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Drinho
tiver uma rentabilidade de 20% ao ano na bolsa
Líquido??? Sistematicamente?????
Me dá duas dessa que eu pago a vista.
Volte no tempo, pra 1994, compre somente Itaú, todos os meses, até 2021 e voila
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Drinho
Veterano |
# out/21
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Volte no tempo, pra 1994, compre somente Itaú, todos os meses, até 2021 e voila
Ah entendi….
Engenharia de obra pronta…
Profecias do passado…
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Drinho
Veterano |
# out/21 · Editado por: Drinho
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Você nem sabe o que é socialismo, né?
Se você estiver falando de socialismo pela definição de dicionário, sim e vou repetir, NON ECZISTE, é impossível, inaplicável, desastroso, papo de doido, arrume outro usuário…
Se você estiver falando de estados comunistas, ou estados socialistas (chame do que quiser) isso sim, ECZISTE em poucos lugares como na República Popular do Kimbecil, eu não quero uma merda dessas e se você é uma boa pessoa, tenho certeza que você também não quer, todos concordamos que é menos pior ficar com a nossa desigualdade, né?
Pedir dinheiro no semáforo é melhor que trabalhar no campo de concentração e melhor do que termos a pobreza de toda a população, quero crer…
Se estiver falando do comunismo que vai vir amanhã e o amanhã nunca chega, em que o estado deixaria de existir para finalizar com as frases “deturparam marx” ou “o comunismo nunca existiu”.
NON ECZISTE, também é papo de doido, arrume outro usuário…
Se você estiver falando do seu socialismo misturado com comunismo com toques de capitalismo com anarquismo e satanismo que tributa a fortuna que já era de todos e na segunda-feira tem estado para assegurar a moral e na terça o estado é extinto porque se corrompeu, não sei o que é socialismo, arrume outro usuário…
Vejo que você entende bastante de doutrinas políticas, sociais e econômicas.
Me explique socialismo e comunismo em termos teóricos e posteriormente sua aplicação na prática.
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Drinho
Veterano |
# out/21 · Editado por: Drinho
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Jonas Kahnwald
Você faz stock picking? Escolhe ações uma a uma? Além de ações, você faz investimento em algum outro tipo de ativo financeiro?
Vejo que você é tipo o magnata investidor do Fórum.
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st.efferding
Membro |
# out/21
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Você faz stock picking? Escolhe ações uma a uma? Além de ações, você faz investimento em algum outro tipo de ativo financeiro?
TRADER SAFADO!!!1!!!1
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Drinho
Veterano |
# out/21 · Editado por: Drinho
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TRADER SAFADO!!!1!!!1
Nem vem com essas merdas de trader e coach pra cima de mim, sô trabaiadô e não coloco manteiga no café ...
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# out/21
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Drinho
Você faz stock picking? Escolhe ações uma a uma?
Tecnicamente, qualquer um que compre umas 5 ações ao invés de comprar os ETFs está fazendo stock picking, então sim, eu faço, mas não sou profissional da área, apenas um entusiasta
Além de ações, você faz investimento em algum outro tipo de ativo financeiro?
Tenho alguns poucos fundos imobiliários, já investi no Tesouro Direto mas hoje minha posição lá é só reserva de oportunidade pra capturar alguma promoção da bolsa, e também tenho uma mixaria em dólar (deveria ter bem mais)
Vejo que você é tipo o magnata investidor do Fórum.
To longe de ser magnata, mas sou o que ativamente mais fala disso por aqui
Sei que o John s mill e o Joseph Conrad tbm investem e devem ter mais grana que eu.
Agora que parei pra pensar, é o clube dos nicks que começam com Jo
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Drinho
Veterano |
# out/21
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Jonas Kahnwald
Quando a bolsa cai, suas ações sobem?
é o clube dos nicks que começam com Jo
Pois é rapaz, imagine o império do Jô Soares que ainda por cima ganhava um puta salário.
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entamoeba
Membro Novato |
# out/21
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Jonas Kahnwald
é o clube dos nicks que começam com Jo
Joesley Batista
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# out/21
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Drinho
Quando a bolsa cai, suas ações sobem?
Depende da bolsa
entamoeba
Joesley Batista
Fundador do clubinho
lucrei bem no joesley day com ggbr4
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LeandroP
Moderador |
# out/21
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Joesley Batista
... que é filho do Lula.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# out/21
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LeandroP
Sem JO no nome, não pode fazer parte do clube
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st.efferding
Membro |
# out/21
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jojo todynho
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Lelo Mig
Membro
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# out/21
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Josef Mengele
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