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makumbator
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# mai/19
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entamoeba
Mandar tomar no cu é o motor das discussões!
Aí o Jean Willys pira!!!
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entamoeba
Membro Novato |
# mai/19
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makumbator
Preciso atualizar meu banco de ofensas.
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Drinho
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# mai/19 · Editado por: Drinho
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Pleonasmo
Quem é bruno? O do hardrock ?
1) Você disse que a permissão da posse de arma “desmente a história” de que o Bolsonaro tinha pretensão de implementar uma ditadura.
2) Eu fiz um questionamento para demonstrar que sua conclusão é falsa. Não há contradição entre ter pretensões autoritárias e liberar a posse de arma.
Ok ameba, então até o presente momento, com 5 meses de governo, qual o indício de que estamos entrando num processo ditatorial?
3) Então, você alegou que o ditador se preocupa com o seu exército.
4) De fato, ele se preocupa em ter grandes baixas que ameacem seu poder. Vamos supor que 30% da população decidiu comprar armas, ok? Qual o percentual desses 30% é composto por apoiadores do regime? Acredito que o Bolsonaro, hoje, tem apoio da maioria dos armamentistas.
Os não apoiadores desse suposto "regime" estão impedidos de comprar arma?
Não adianta forçar, a liberação da posse não é ameaça para regimes autoritários!
Ah não? e o que é? Beijinhos e abraços?
Você sabe, de fato, o que é verdade? Maluf, por exemplo, foi santo durante décadas até que a condenação transformou-o em corrupto? Sem o aval da justiça, você não é capaz de formular juízos prévios?
Claro que sou capaz de formar juízos prévios, apenas tenho discernimento para compreender que meus juízos não valem nada perante a sociedade, discernimento este que o senhor deveria ter também.
O ministro da casa civil confessou o caixa dois; os desvios de verba de gabinete são evidentes, a despeito dos trâmites jurídicos, e envolvem a esposa, o filho e um amigo próximo da família que, convenientemente, era assessor parlamentar; a simpatia pelas milícias foi declarada publicamente!
De tudo isto que você falou eu apenas conheço o ministro ter confessado caixa 2 pois vi saindo da boca dele, inclusive vi depois que a eleição já tinha acabado. Os demais pontos realmente desconheço e ainda que seja verdade, acho que o bolsonaro deve ser processado e preso como corrupto caso provado. Estou errado em pensar assim?
estou falando em não botar a mão no fogo pelo suspeito e exigir explicações
Todo direito de não colocar a mão no fogo por quem quiser, desde que tenha discernimento para compreender que suas convicções não tem valor nenhum. A justiça é o instrumento que temos para tal, aguardemos ela como já disse anteriormente.
Não tem nada a ver com maracutaia ou troca de favores, e sim com negociação.
Ahh, entendi, me parece muito bonito, mas como funciona isso?
Vamos pegar como o exemplo a reforma de previdência, além de explicar o problema e o projeto para os vagabundos do congresso que é o que já está sendo feito pelo paulo guedes o que mais tem que dar ou tem que falar?
Parece que tem gente que votou no governo que não concorda muito ou não entende muito bem o que você quer dizer esperneando na rua hoje. Explica pra mim como funciona isso?
Bolsonaro era o “voto correto”?
Era o que tinha, você votou com base em suas convicções e eu com base nas minhas, democracia é isso....os candidatos mais alinhados com minha forma de pensar não tinham a menor chance, esse é o jogo....
As premissas do livre-mercado, por exemplo, naturalizam a desigualdade, justificando a fome.
Olha ameba, os países com maior renda per capita do mundo são os países que se desenvolveram com maior nível de liberdade econômica, se o governo foi lá, taxou todo mundo e distribuiu tudo depois que eles já estavam ricos tudo certo. Não é nosso caso porque não ficamos ricos, muito pelo contrário. Mais da metade da população vive numa situação catastrófica.
Basta olhar os países com maior pib per capita do mundo e depois ver onde eles estão no ranking de liberdade econômica.
Você está equivocado, com todo respeito, entendo sua boa fé, eu também já pensei assim, mas não é disso que se trata.
E ainda que haja desigualdade, afinal todos sabemos que HÁ, é melhor a desigualdade do que a miséria generalizada de países que não há liberdade nenhuma de mercado ok?
Entendo que vocês querem que façam aqui o que fizeram na Noruega, mas NÃO DÁ, aqui vivem 210 milhões de pessoas e quase metade não sabe ler nem escrever, na Noruega só existem 5 milhões de pessoas e eles nadam no dinheiro, todos eles.
O caso é que há, dentro do pacote de crenças liberal, a ideia de merecimento.
O sujeito que defende merecimento é um idiota, ignore-o, em nada tem a ver com merecimento, apenas tem a ver com escassez, tudo é escasso, parta sempre desse princípio.
Os recursos são escassos assim como nossa vontade de trabalhar também, as pessoas quererem se aposentar é a maior prova viva disto. O esquerdista ignora isso pois parte do principio que tudo já está aí na mão para ser distribuido. Hoje praticamente não existe mais países socialistas no mundo porque todo mundo entendeu que a natureza do ser humano não permite que isso seja viável.
Criou-se o conceito de welfare....
As premissas de esquerda só funcionam com uma fundação econômica potente por trás e não há como criar essa fundação sem liberdade econômica. NÃO HÁ COMO, cite o país que quiser.
Voltando á meritocracia...
Imagine que você é um profissional que cuida da limpeza de quarto de hotéis.
O seu salário provavelmente será mais baixo do que o de um neurocirurgião especializado em enfermos do cerebelo.
Por que? Porque você merece menos que ele? De forma alguma. É simplesmente porque existem centenas de milhares de pessoas qualificadas para fazer limpeza enquanto existem menos de dez médicos com essa especialidade. Esse cara joga praticamente sozinho enquanto você concorre com muita gente.
Antigamente muita gente ficava falando.
"Como pode o Neymar ganhar milhões e os professores ganharem pouco?"
A resposta é simples: Quantos Neymar tem no mundo e quantos professores tem no mundo?
Quantas pessoas no mundo pagam pelo trabalho do Neymar e quantas pessoas no mundo pagam pelas aulas do professor que é meu vizinho aqui no bairro?
O professor merece menos que o Neymar? Muito pelo contrário, na minha opinião o Neymar é um inútil, porém possui alto valor de mercado, portanto para alguém deve ser útil, quem sou eu pra julgar?
Se é triste ou não é outra história, mas o ponto é que a realidade é esta, você goste ou não.
Nós, da ativa, estamos numa zona de sacrifício nessa transição.
Mas a reforma representa um sacrifício para todo mundo e isso foi avisado, muito maior inclusive para quem ganha muito, é exatamente o que você defende e eu sinceramente também oras..
O sistema atual é este mesmo que você falou. O trabalhador atual paga o aposentado, mas essa conta só fecha com população e emprego formal de acordo. Não é mais o caso.
Então não é simples assim! Precisamos examinar os interesses por detrás dessa reforma. Quais são os interesses do ministro Guedes, por exemplo? E dos grupos que ele representa, como o instituto Millenium? O BTG Pactual, fundado pelo Guedes, não vende previdência privada?
Partindo desse principio, Guedes iria se esforçar para que a previdência pública de fato quebrasse para que começassem a alocar dinheiro nas instituições a quem ele representa e ele está fazendo exatamente o contrário. Como me explica isso?
A discussão sobre a reforma da previdência está longe de ser uma questão meramente matemática.
Se você acha que a conta não é suficiente, deixe quebrar então uai, o remédio vai ser ou aumentar imposto, ou aumentar a divida, ou imprimir dinheiro, o governo não tem outro instrumento que não esses...
Se é nisso que você acredita e não basta 200 economistas falando a mesma coisa para te fazer mudar de idéia, não sou eu que vou..... Deixa quebrar, eu não pago inss e vou me mudar, pra mim não faz diferença.
Quem sabe não apareça outro Lula depois que esse governo cair ou acabar seu mandato para trazer a alegria e dinheiro dos céus de volta ao povo brasileiro, pra mim o que ele deixou foi uma bela duma herança maldita quase impossível de ser consertada, pois depende de muito tempo, o Paulo Guedes estima 1 tri de economia em 10 anos, em 10 anos já entrou outro no lugar deles antes e arrebentou com a conta.....
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entamoeba
Membro Novato |
# mai/19 · Editado por: entamoeba
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Drinho
Ok ameba, então até o presente momento, com 5 meses de governo, qual o indício de que estamos entrando num processo ditatorial?
Não há indícios. Todavia, não "desmente a história", como você havia dito.
Meu objetivo não era dizer que existe ameaça, era mostrar como sua argumentação é fraca.
Os não apoiadores desse suposto "regime" estão impedidos de comprar arma?
Claro que não! Mas se estiverem em proporções iguais, apoiadores e não apoiadores se anulariam, concorda? Ainda que os inimigos do governo fossem a maioria, você acha que o povo pode vencer tropas treinadas e bem armadas, com pistola 22?
Ah não? e o que é? Beijinhos e abraços?
Dicotomia meio estúpida! Não é a população armada que garante a democracia, né?
apenas tenho discernimento para compreender que meus juízos não valem nada perante a sociedade
Puta que pariu, cara! Estou falando em ter opinião crítica sobre as coisas! Você não precisa do aval do judiciário para desconfiar de sujeira na política!
Os demais pontos realmente desconheço
Se informar um pouco não faz mal. Ou será cegueira voluntária? Nem da Wal do Açaí você ouviu falar?
A justiça é o instrumento que temos para tal, aguardemos ela como já disse anteriormente.
Você era manso assim na época das pedaladas fiscais?
Ahh, entendi, me parece muito bonito, mas como funciona isso?
Como funciona no resto do mundo?
vagabundos do congresso
Eles foram condenados por algum juiz para você chamar eles assim? Até que se prove o contrário, são legítimos representantes do povo!
o que mais tem que dar ou tem que falar?
Paulo Guedes quer passar o projeto na íntegra. O congresso não aceita. Tem que ir lá, argumentar, tentar convencer. Se não for capaz de fazer isso, não vai passar o projeto. Simples assim.
Você não desconfia nem um pouquinho das intenções do Paulo Guedes? (é só um teste para ver o quanto você é alienado)
Parece que tem gente que votou no governo que não concorda muito ou não entende muito bem o que você quer dizer esperneando na rua hoje. Explica pra mim como funciona isso?
Explicar como os bolsomínions funcionam? Eles chamam a anta do Bolsonaro de mito. Precisa dizer mais?
você votou com base em suas convicções e eu com base nas minhas, democracia é isso
Não era bem esse discurso que você estava utilizando lá atrás.
os países com maior renda per capita do mundo são os países que se desenvolveram com maior nível de liberdade econômica
Tem certeza? Você não estaria ignorando umas 200 variáveis mais importantes do que essa?
eu também já pensei assim
Não pensou. Você só tem 30. Deve ter um nível de estudo mediano. Nunca pensou como eu.
Basta olhar os países com maior pib per capita do mundo e depois ver onde eles estão no ranking de liberdade econômica.
Não, não basta! Eles são ricos porque têm liberdade econômica ou têm liberdade econômica porque são ricos? Duvido que você saiba dar uma resposta decente para essa pergunta! Duvido!
Entendo que vocês querem que façam aqui o que fizeram na Noruega, mas NÃO DÁ,
Uau! Você verificou todas as possibilidades possíveis, uma por uma; examinou todas as variáveis; conhece todos os dados; fez contas; gráficos; experimentos localizados; esgotou todas as possibilidades e, enfim, concluiu que não dá?!
Você é meio prepotente para julgar coisas complexas e meio frouxo demais para se posicionar sobre obviedades, não acha? Denúncias de corrupção envolvendo políticos são bem mais simples do que os intrincados sistemas socioeconômicos, se não me engano.
aqui vivem 210 milhões de pessoas e quase metade não sabe ler nem escrever
E o seu mito que odeia a escola tá fazendo um bom trabalho? A gente não deveria começar pela educação, ao invés de cortar verbas? Não seria melhor cortar de todo o resto e aumentar o investimento em educação ao invés de reduzir?
Ah, o mito sabe o que faz...
O esquerdista ignora isso pois parte do principio que tudo já está aí na mão para ser distribuido.
Falou merda! Isso é uma caricatura muito burra que se faz da esquerda, mas muito burra mesmo, já que a esquerda está associada à defesa das classes trabalhadoras! O pior é que isso advém de um moralismo de merda de playboys que trabalham no ar condicionado, desempenhando funções tão ridículas que qualquer macaco faria.
Hoje praticamente não existe mais países socialistas no mundo
O socialismo se diluiu no capitalismo. Vários conceitos foram apropriados, melhorando um sistema altamente agonístico. Capitalismo puro é intragável. Também não existe mais!!! Mas isso você não nota, né?
porque todo mundo entendeu que a natureza do ser humano não permite que isso seja viável.
Ninguém entendeu a natureza do ser humano, rapaz! Essa é uma questão em aberto desde que se começou a pensar sobre o assunto. Se você conhece algum consenso sobre isso, favor apresentar as fontes!
As premissas de esquerda só funcionam com uma fundação econômica potente por trás e não há como criar essa fundação sem liberdade econômica. NÃO HÁ COMO, cite o país que quiser.
Olha outra deficiência na lógica. "não há como criar" refere-se ao futuro, "cite um país" refere-se ao passado!
Ademais, já comentei a inversão causa/efeito que você está fazendo. Tá ali em cima.
É simplesmente porque existem centenas de milhares de pessoas qualificadas para fazer limpeza enquanto existem menos de dez médicos com essa especialidade.
Era só formar mais médicos que o salário deles baixaria. Só que os médicos não querem que isso aconteça. Retomemos mais adiante...
O professor merece menos que o Neymar? Muito pelo contrário, na minha opinião o Neymar é um inútil, porém possui alto valor de mercado, portanto para alguém deve ser útil, quem sou eu pra julgar?
Suas crenças liberais te impedem de julgar. Engraçado, né? Eu acho engraçado. Se você não fosse liberal, teria o direito de achar revoltante e imoral.
O liberalismo faz você crer que essa estrutura é mais importante do que a vida humana. A injustiça não pode ser reparada porque tal reparo fere o sistema.
Lindo, achei lindo! Venha para o lado negro da força! Aqui é lícito criticar o quanto o Neymar ganha!
Se é triste ou não é outra história, mas o ponto é que a realidade é esta, você goste ou não.
É uma realidade estabelecida socialmente. Sabe o que isso significa? Que para mudá-la, basta que as pessoas queiram!
muito maior inclusive para quem ganha muito
Nada! Quem ganha muito tem previdência privada! Quem ganha muito de verdade tem investimentos para viver 10 vidas só coçando, e ainda sobra. O objetivo dessa reforma está longe de ser fazer justiça social.
mas essa conta só fecha com população e emprego formal de acordo.
É. Mas, ao invés de tomar medidas para gerar empregos, vamos tirar de quem já não tem quase nada.
Partindo desse principio, Guedes iria se esforçar para que a previdência pública de fato quebrasse para que começassem a alocar dinheiro nas instituições a quem ele representa e ele está fazendo exatamente o contrário. Como me explica isso?
Fácil. A previdência não irá quebrar sem reforma! A dívida pública vai aumentar, só isso! Se Guedes não tem nada a ganhar, por que ele estaria lá? Acha que esse tipo de gente dá ponto sem nó? Guedes é uma raposa!
Se é nisso que você acredita
Não é o que eu acredito! Não é meramente matemática. Ponto. Eu expliquei: matemática é formal. Nenhuma questão do mundo prático é meramente matemática. As pessoas têm usado esse subterfúgio para intimidar os interlocutores, mas é falso! A maioria não sabe matemática. Os que sabem fazer contas, não compreendem o que é a matemática. Matemática é vazia, só fala sobre ela mesma.
Se é nisso que você acredita e não basta 200 economistas falando a mesma coisa para te fazer mudar de idéia, não sou eu que vou
Você entende que Economia não é um troço lá muito científico? Se têm 200 falando X, tem outros 200 falando não-X. E não é só isso. Economistas são ligados ao mercado financeiro, portanto, têm seus próprios interesses. Não dá para confiar muito não!
o governo não tem outro instrumento que não esses...
Olha você fazendo esse tipo de afirmação de novo! Tem certeza que não tem outro jeito? Você já esgotou todas as possibilidades? Conhece todas as variáveis? Não, né?!
o Paulo Guedes estima 1 tri de economia em 10 anos, em 10 anos já entrou outro no lugar deles antes e arrebentou com a conta.
Por que você acredita nessa narrativa? Por que você acredita no Paulo Guedes?
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makumbator
Moderador
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# mai/19
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entamoeba
você acha que o povo pode vencer tropas treinadas e bem armadas, com pistola 22?
Mais um motivo para você apoiar a liberação de calibres mais potentes. Tem que ser como no Paraguai, 9mm pra todo mundo.
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Drinho
Veterano |
# mai/19 · Editado por: Drinho
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entamoeba
Fala ae Ameba.
Vamos lá querido.
Não há indícios. Todavia, não "desmente a história", como você havia dito.
Meu objetivo não era dizer que existe ameaça, era mostrar como sua argumentação é fraca.
Teve um discurso populista em relação ao armamento em sua campanha e cumpriu também (Não que eu porte armas, porque não porto), mas isso desmente a historia da suposta ditadura que ele implementaria, nenhum ditador quer o cidadão armado.
Balela de armamentista! Você acha que ditador liga para quem tá no front?
Não era né?
Claro que não! Mas se estiverem em proporções iguais, apoiadores e não apoiadores se anulariam, concorda? Ainda que os inimigos do governo fossem a maioria, você acha que o povo pode vencer tropas treinadas e bem armadas, com pistola 22?
Não sou da área militar para te dar esta estimativa caro Ameba, mas no mínimo atrapalham não acha?
Dicotomia meio estúpida! Não é a população armada que garante a democracia, né?
Quem garante a democracia é a população Ameba, armada ou não, na Suiça tem democracia e estão todos armados até os dentes e na Irlanda também tem e ninguém porta armas.
Puta que pariu, cara! Estou falando em ter opinião crítica sobre as coisas! Você não precisa do aval do judiciário para desconfiar de sujeira na política!
E quem está lhe tirando o direito de desconfiar? Disse apenas que sua desconfiança não tem valor. Você está defendendo uma coisa que eu não estou atacando.
Ou será cegueira voluntária? Nem da Wal do Açaí você ouviu falar
Não, realmente não tenho conhecimento, vou procurar depois, essa Wal aí eu vi o Boulos comentando uma vez, mas insisto em dizer que se provado tem que ser preso com toda certeza.
Você era manso assim na época das pedaladas fiscais?
Todo mundo pedalou, não costumava rosnar na época das pedaladas, a Dilma foi só mais azarada que os outros. Eu tenho muito mais raiva do Lula que é bandido provado e condenado do que da Dilma que nem sabia o que estava fazendo.
Como funciona no resto do mundo?
Não sei, eu não moro no resto do mundo. Perguntei como se faz a articulação política que você defende sem maracutaia, pedi para me explicar como funciona.
Eles estão indo ao congresso e apresentando um problema e uma solução, o que precisa fazer além disso?
Eles foram condenados por algum juiz para você chamar eles assim? Até que se prove o contrário, são legítimos representantes do povo!
Para ser chamado de vagabundo não precisa ser condenado por um Juíz, neste caso usamos a palavra bandido quando na esfera penal.
E alguém aqui disse que são ilegítimos?
Paulo Guedes quer passar o projeto na íntegra. O congresso não aceita. Tem que ir lá, argumentar, tentar convencer. Se não for capaz de fazer isso, não vai passar o projeto. Simples assim.
É exatamente isso que está sendo feito, estou assistindo a todas a sessões da CCJ e vejo mais baixaria do que qualquer outra coisa, acho que não é simples assim não, tem que dar algo a mais que eu não to entendendo bem o que é.
Você não desconfia nem um pouquinho das intenções do Paulo Guedes?
Até o presente momento não me mostraram nada que me dê me motivo para tal, caso tenha, compartilhe aqui comigo.
Explicar como os bolsomínions funcionam? Eles chamam a anta do Bolsonaro de mito. Precisa dizer mais?
Eu falava sobre a tal da "articulação".
Não era bem esse discurso que você estava utilizando lá atrás.
Era sim Ameba, lembra que eu dizia "Tudo certo, democracia é isso"?
Eu só tirei o sarro da sua inocente bondade ao terceirizar o beneficiário do seu voto, não disse que seu voto é ilegitimo amigo.
Não pensou. Você só tem 30. Deve ter um nível de estudo mediano. Nunca pensou como eu.
Devo ter...Talvez nunca tenha pensado como você Ameba.....
Eles são ricos porque têm liberdade econômica ou têm liberdade econômica porque são ricos? Duvido que você saiba dar uma resposta decente para essa pergunta! Duvido!
Você trabalha porque é rico ou é rico porque trabalhou? Eu não quero te ofender mais, mas por favor não seja idiota.
Uau! Você verificou todas as possibilidades possíveis, uma por uma; examinou todas as variáveis; conhece todos os dados; fez contas; gráficos; experimentos localizados; esgotou todas as possibilidades e, enfim, concluiu que não dá?!
Não é necessário fazer gráficos e experimentos localizados Ameba, basta olhar os países que fizeram o que você manda fazer enquanto pobres e ficaram ricos e verá que não vai encontrar nenhum. Desculpe a sinceridade, você acredita numa coisa que não existe e o azar é só seu, não meu.
E o seu mito que odeia a escola tá fazendo um bom trabalho? A gente não deveria começar pela educação, ao invés de cortar verbas? Não seria melhor cortar de todo o resto e aumentar o investimento em educação ao invés de reduzir?
Ah, o mito sabe o que faz...
Até onde me consta os cortes foram realizados para ensino superior, ninguém aprende a ler e escrever em faculdade.
Falou merda! Isso é uma caricatura muito burra que se faz da esquerda, mas muito burra mesmo, já que a esquerda está associada à defesa das classes trabalhadoras! O pior é que isso advém de um moralismo de merda de playboys que trabalham no ar condicionado, desempenhando funções tão ridículas que qualquer macaco faria.
Então pare de chorar, vai lá e faz oras! Ninguém está te impedindo, alias, te dou o maior apoio e torço para que empregue pessoas pois estamos precisando!
O socialismo se diluiu no capitalismo. Vários conceitos foram apropriados, melhorando um sistema altamente agonístico. Capitalismo puro é intragável. Também não existe mais!!! Mas isso você não nota, né?
Não noto mesmo Ameba e lhe explicarei o porque: O Principado de Mônaco e Singapura são exemplos de algo próximo do que seria o puro capitalismo. São lugares onde praticamente não há imposto e não há serviço público. Não tem nenhum cidadão querendo fugir de lá para mudar para os países que você admira, diferente de outros lugares se é que você me entende.
Ninguém entendeu a natureza do ser humano, rapaz! Essa é uma questão em aberto desde que se começou a pensar sobre o assunto. Se você conhece algum consenso sobre isso, favor apresentar as fontes!
Eu não estou debatendo a natureza humana, apenas disse que a natureza humana não permite que o socialismo seja aplicado. Se você acha que tem algum jeito de permitir fique aí achando, problema é teu uai...
Olha outra deficiência na lógica. "não há como" refere-se ao futuro, "cite um país" refere-se ao passado!
Já comentei a inversão causa/efeito que você está fazendo. Tá ali em cima.
Ameba primeiro vem o produto e o serviço - este é o ovo
Depois vem o bem estar da pessoa - esta é a galinha
Primeiro você mata o boi e depois mata sua fome.
Se não tiver o boi você fica com fome.
O dinheiro é só papel, mecanismo de troca, se ninguém produz nada o dinheiro não vale nada (vide venezuela que um tenis custa o mesmo que 10 caminhões de gasolina)
Você é uma mistura de burrice com inocência e quer pagar de bonzão com teorias da conspiração idiotas.
Coloque-se no seu lugar.
Era só formar mais médicos que o salário deles baixaria. Só que os médicos não querem que isso aconteça. Retomemos mais adiante...
Sua inocência é assustadora! É só estudar pra caramba e passar em medicina na USP, fácil né Ameba? A faculdade tá lá pra quem quiser tentar.
Não conheço nenhum médico que esteja impedindo.
O liberalismo faz você crer que essa estrutura é mais importante do que a vida humana. A injustiça não pode ser reparada porque tal reparo fere o sistema.
Essa estrutura me indigna tanto quanto a você a unica diferença entre nós é que eu engulo a realidade e você fica propagando ideologias e utopias idiotas.
Aqui é lícito criticar o quanto o Neymar ganha!
Podemos criticar, no fim das contas ele vai continuar andando de ferrari, você vai continuar reclamando e absolutamente nada vai mudar porque é assim que é. Legal né?
basta que as pessoas queiram!
Então continue tentando aí, acho muito nobre da sua parte, mas já lhe adianto que está gastando tempo da sua vida se indignando ou esperando que as pessoas queiram uma coisa que não querem.
Nada! Quem ganha muito tem previdência privada! Quem ganha muito de verdade tem investimentos para viver 10 vidas só coçando, e ainda sobra. O objetivo dessa reforma está longe de ser fazer justiça social.
Sim quem ganha muito tem aposentadoria privada, mas grandes salários em folha terão um desconto maior pelo inss, a reforma propõe isso. Eu concordo com isso e você também concorda. Ninguém disse que o objetivo da reforma é fazer justiça social, o objetivo da reforma é não quebrar a previdência.
É. Mas, ao invés de tomar medidas para gerar empregos, vamos tirar de quem já não tem quase nada.
O governo está sim tomando medidas para que haja investimentos e em consequência empregos, esse efeito só não é tão rápido e depende de colaboração do parlamento, que aparentemente não quer ajudar.
Mas Ameba, a reforma da previdência não tira absolutamente nada de quem é pobre, quem te falou isso? As pessoas vão se aposentar da mesma forma que faziam.
A previdência não irá quebrar sem reforma! A dívida pública vai aumentar, só isso!
OBRIGADO JESUS!!!!!!
OBRIGADO AMEBA POR CONCORDAR COMIGO, NOSSA DISCUSSÃO ACABA AQUI, PARA VOCÊ DINHEIRO CAI DO CÉU.
A DIVIDA PÚBLICA QUE JÁ ESTÁ INSUSTENTÁVEL SÓ VAI AUMENTAR MAIS!
E VOCÊ AINDA TEM A PACHORRA DE TERMINAR COM UM:
"SÓ ISSO"
Esse experimento de aumento de divida publica já foi feito e não deu certo para sua informação.
Não é o que eu acredito! Não é meramente matemática. Ponto. Eu expliquei: matemática é formal. Nenhuma questão do mundo prático é meramente matemática. As pessoas têm usado esse subterfúgio para intimidar os interlocutores, mas é falso! A maioria não sabe matemática. Os que sabem fazer contas, não compreendem o que é a matemática. Matemática é vazia, só fala sobre ela mesma.
Blz Ameba, estoure seu cheque especial lá e continue cheirando farinha porque você não é um cara ruim, você é louco é louco das idéias mesmo! Teu negócio é com o psiquiatra!
Olha você fazendo esse tipo de afirmação de novo! Tem certeza que não tem outro jeito? Você já esgotou todas as possibilidades? Conhece todas as variáveis? Não, né?!
Ameba eu estou fazendo essa afirmação com toda a convicção do mundo.
O governo só tem 3 instrumentos para se financiar.
ARRECADAÇÃO
IMPRESSÃO DE DINHEIRO
EMISSÃO DE DIVIDA PUBLICA
O QUARTO INSTRUMENTO É ECONOMIZAR, NÃO EXISTE O QUINTO! PERGUNTE PARA QUEM VOCÊ QUISER MEU JESUS. VOCÊ É MALUCO MEU FILHO!
Por que você acredita nessa narrativa? Por que você acredita no Paulo Guedes?
eu nem coloquei a narrativa em questão, falei que o governo atual está estruturando um planejamento para o outro governo seguir porque não vai dar tempo, o próprio ciro gomes disse isso. "O Bolsonaro tá fazendo tudo isso para beneficiar o proximo governo, não é nem pra ele"
O Ciro Gomes hein, quem diria!
Valeu Ameba, chega de discussão velho, acredita ai nas suas idéias, divergimos e tá tudo certo, só procure um médico de cabeça.
Abraço
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entamoeba
Membro Novato |
# mai/19 · Editado por: entamoeba
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Drinho
Não era né?
Não, não era.
mas no mínimo atrapalham não acha?
Não, não acho. Até ajuda, se você pensar que seus inimigos mais engajados vão se expor ao enfrentamento e provavelmente serão dizimados por suas tropas.
Quem garante a democracia é a população Ameba, armada ou não
Então você deve concordar que a dicotomia que você fez era estúpida.
Disse apenas que sua desconfiança não tem valor.
É claro que desconfiança tem valor! A desconfiança pode derrubar a popularidade de um governante, tornando seu mandato inviável; pode tirar candidato da eleição; pode fazer com que medidas não sejam apoiadas etc.
tem que dar algo a mais que eu não to entendendo bem o que é.
Não tem que dar algo a mais. Se o projeto não agradou aos deputados, não irá passar! Alguns passavam projetos comprando deputados, mas isso é uma aberração, não uma regra.
Até o presente momento não me mostraram nada que me dê me motivo para tal, caso tenha, compartilhe aqui comigo.
Um sujeito rico pra caralho se metendo a ser ministro não é suspeito per se? Se não é, o fato dele ser fundador e acionista de bancos que mexem com previdência privada não te incomoda nem um pouco? Se for o caso, você é um rapaz de coração puro. Vai pro céu dos trouxas sem escala.
Você trabalha porque é rico ou é rico porque trabalhou? Eu não quero te ofender mais, mas por favor não seja idiota.
Quem está sendo idiota é você. Analogia completamente estapafúrdia! Primeiro, porque o exemplo é péssimo: não há correlação direta entre trabalho e enriquecimento. Segundo, porque a estrutura de um argumento não pode ser replicada no outro, ainda que eu forçosamente ceda e aceite a premissa escrota que o enriquecimento decorre do trabalho.
basta olhar os países que fizeram o que você manda fazer enquanto pobres e ficaram ricos e verá que não vai encontrar nenhum.
O que eu mando fazer?!? Não sei que países são esses.
Até onde me consta os cortes foram realizados para ensino superior, ninguém aprende a ler e escrever em faculdade.
Tá sabendo pouco. Ademais, as universidades formam professores e investem em pesquisa em educação. Deveriam investir bem mais!
O Principado de Mônaco e Singapura são exemplos de algo próximo do que seria o puro capitalismo. São lugares onde praticamente não há imposto e não há serviço público.
E não há leis que regulam o mercado?
países que você admira, diferente de outros lugares se é que você me entende.
Que países que eu admiro?
Eu não estou debatendo a natureza humana, apenas disse que a natureza humana não permite que o socialismo seja aplicado.
Você não esta debatendo, mas presume conhecê-la, o que é ainda pior. Fora que você não sabe porra nenhuma sobre socialismo, só repete as mesmas merdas que as turbas da direita repetem.
Ameba primeiro vem o produto...
Falhou na lógica! Na lógica! Entendeu isso? Entendeu que você falhou na lógica? É só assumir!
Você é uma mistura de burrice com inocência e quer pagar de bonzão com teorias da conspiração idiotas.
Acho você meio merda para me julgar. Sério mesmo! Tem o português primário, articula mal os pensamentos, não entende umas coisas meio básicas, repete discursos fáceis (e errados), fora que eu preciso me esforçar e baixar um pouco o nível para falar com você, porque te faltam conhecimentos primários sobre alguns assuntos.
Não sei de que teorias da conspiração você está falando.
É só estudar pra caramba e passar em medicina na USP, fácil né Ameba?
Olha só como você vê as coisas de maneira simplória! Você acha que precisa ser gênio para passar em medicina? Acha que precisa de ter algo de especial? Eu teria entrado em medicina com as notas que tirei no vestibular, e você?
A faculdade tá lá pra quem quiser tentar.
O curioso é que a maioria dos aprovados em medicina advém de classes com maior poder aquisitivo, né? O que será que eles têm que os candidatos pobres não têm?!
Não conheço nenhum médico que esteja impedindo.
É porque você realmente não conhece nada do assunto. A categoria tem lobby que dificulta a abertura de novos cursos, além oferecer resistência para o reconhecimento de diplomas obtidos no exterior, com provas que boa parte dos médicos formados por aqui não passaria.
a unica diferença entre nós é que eu engulo a realidade e você fica propagando ideologias e utopias idiotas.
Que ideologia eu fico propagando?
Então continue tentando aí, acho muito nobre da sua parte, mas já lhe adianto que está gastando tempo da sua vida se indignando ou esperando que as pessoas queiram uma coisa que não querem.
Isso não me toma muito tempo. Obrigado pela preocupação.
o objetivo da reforma é não quebrar a previdência.
Esse é o objetivo declarado. Será que é o objetivo real? Quais são os maiores interessados na reforma? Como eles estão se articulando para aprová-la?
a reforma da previdência não tira absolutamente nada de quem é pobre, quem te falou isso? As pessoas vão se aposentar da mesma forma que faziam.
Não, não vão. Por um lado, fico aliviado que você não saiba nada sobre o assunto, por outro, me preocupa que alguém que não sabe nada sobre o assunto seja um defensor voluntarioso desse governo de merda.
A DIVIDA PÚBLICA QUE JÁ ESTÁ INSUSTENTÁVEL SÓ VAI AUMENTAR MAIS!
Insustentável? Como é a dívida pública nos países com maior liberdade econômica, você sabe? Você sabe a natureza da nossa dívida pública? Sabe para quem devemos? Sabe porque deveríamos cortar na carne do povo para não aumentar essa dívida?
Blz Ameba, estoure seu cheque especial lá e continue cheirando farinha porque você não é um cara ruim, você é louco é louco das idéias mesmo! Teu negócio é com o psiquiatra!
É só eu aumentar um pouco o nível do debate que você peida! hahahahha...
https://pt.wikipedia.org/wiki/Ci%C3%AAncias_formais
Dê uma olhada no link para pelo menos saber do que eu estava falando.
eu estou fazendo essa afirmação com toda a convicção do mundo.
Véi, foda-se sua convicção! Papai Noel não vai te trazer presentes porque você está convicto de que ele virá! Convicção é o seu grau de apego à sua crença, não diz nada sobre os objetos dessa crença.
O governo só tem 3 instrumentos para se financiar.
ARRECADAÇÃO
IMPRESSÃO DE DINHEIRO
EMISSÃO DE DIVIDA PUBLICA
Lucro de estatal entra em "arrecadação"? Só por curiosidade.
O Ciro Gomes hein, quem diria!
Tem o link?
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entamoeba
Membro Novato |
# mai/19
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makumbator
Mais um motivo para você apoiar a liberação de calibres mais potentes.
Granadas! Gosto de granadas!
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Drinho
Veterano |
# mai/19 · Editado por: Drinho
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Ameba nem li o que vc escreveu, mas fique.ai achando que vc é o bonzao, vc é um pobre iludido que insiste em ser burro...E com tua idade vai morrer burro e chorando.
Batendo o olho nas idiotices que você escreveu por ultimo, você citou algo como lucro de estatal. Lucro de estatal não é um instrumento pra consertar as cagadas com dinheiro que vc defende, ele já está na conta, não tem como dobrar o lucro de estatal.
Valeu
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sandroguiraldo
Veterano |
# mai/19
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Jean Willys
Aos 47s do vídeo ele diz "isso não é um fórum de internet" irônico não?
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lamas92
Membro Novato |
# mai/19
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Queria ver esses dois cara a cara... Ia rolar um "E aí, prazer... sou o fulano..."
cada um ia amarelar um pouco, apaziguar os ânimos e iam levar isso numa numa bom conversa...
( e ao final, cada um iria embora do mesmo jeito que chegou - do mesmo jeito que esse tópico aqui vai terminar, depois de 8 mil Page Down...)
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brunohardrocker
Veterano |
# mai/19
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Drinho
Dica: com o Ameba vc tem que usar poucas palavras. Pois quanto mais vc aumenta, mais ele aumenta. E quanto mais texto vc der, mais pano pra interpretação de maluco vc dará.
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Drinho
Veterano |
# mai/19
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brunohardrocker
Obrigado meu amigo, podia ter me avisado antes.
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Drinho
Veterano |
# mai/19
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lamas92
Com certeza cara, o Ameba é gente boa!
É que o cara é doidasso veío.... Tenho uns amigos que já experimentaram de tudo, pó, erva, chá de cogumelo, chá do santo daime... e nem eles viajam que nem o Ameba.....
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entamoeba
Membro Novato |
# mai/19
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lamas92
Queria ver esses dois cara a cara...
O "ameba" só existe no FCC.
Drinho
Lucro de estatal não é um instrumento pra consertar as cagadas com dinheiro que vc defende, ele já está na conta, não tem como dobrar o lucro de estatal.
Não apontei o lucro das estatais como uma solução para o problema (ainda que possa vir a ser), só o mencionei porque sua lista de fontes de financiamento do governo me pareceu curta demais.
brunohardrocker
Dica: com o Ameba vc tem que usar poucas palavras.
Lembro de ter feito crítica semelhante a você. A diferença é que eu entendo o que falo, enquanto você é um semianalfabeto que se expressa como um adolescente que se alimenta de memes.
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brunohardrocker
Veterano |
# mai/19
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entamoeba
Essa sua estratégia de fingir não compreender também é boa.
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Drinho
Veterano |
# mai/19 · Editado por: Drinho
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entamoeba
https://mobile.valor.com.br/brasil/5075548/meirelles-ha-duas-fontes-de -financiamento-aumentar-imposto-ou-divida
A lista do presidente do Banco Central do governo Lula é ainda mais curta que a minha.
Mas de qualquer forma já aceitei a derrota ameba.
Aceite os parabéns lá.
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-Dan
Veterano
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# mai/19
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Se é nisso que você acredita e não basta 200 economistas falando a mesma coisa para te fazer mudar de idéia, não sou eu que vou.....
Interessante que teve uma CPI sobre o assunto, estudada pelo proprio senado com especialistas da área, e a conclusão foi que não há deficit.
Os 200 economistas selecionados aí são quem?
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-Dan
Veterano
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# mai/19
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Todo mundo percebeu que o Drinho é tipo um
brunohardrocker só que com muito menos estudo?
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-Dan
Veterano
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# mai/19
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Drinho
Ameba nem li o que vc escreveu, mas fique.ai achando que vc é o bonzao, vc é um pobre iludido que insiste em ser burro...E com tua idade vai morrer burro e chorando.
Batendo o olho nas idiotices que você escreveu por ultimo, você citou algo como lucro de estatal. Lucro de estatal não é um instrumento pra consertar as cagadas com dinheiro que vc defende, ele já está na conta, não tem como dobrar o lucro de estatal.
Valeu
Sério? Arregou pro Ameba assim?
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sandroguiraldo
Veterano |
# mai/19
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O "ameba" só existe no FCC.
A velha desculpa do trollador que enganou todo mundo.
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Drinho
Veterano |
# mai/19 · Editado por: Drinho
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-Dan
Mais um iludido sonhador que quer implantar o bem estar norueguês na Somália e não se acha burro....
Se não concorda vai reclamar com o IPEA, com a fazenda, com o tesouro e com o inss, não comigo.....
http://www.ipea.gov.br/cartadeconjuntura/index.php/tag/deficit-publico /
http://www.previdencia.gov.br/2019/01/previdencia-social-teve-deficit- de-r-1952-bilhoes-em-2018/
Mas de qualquer forma também aceito a derrota para você, para você e para o Ilustre Ameba que é um progressista com inteligencia de socialista. Forte abraço aeeee!
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sallqantay
Veterano |
# mai/19
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não há deficit
não há mesmo. Há impostos burros tal qual a COFINS e etc. Quem paga esses impostos? Pobres.
entrar em discussão irrelevante é com o ameba mesmo
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Drinho
Veterano |
# mai/19
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Utilidade pública:
https://www.todabiologia.com/microbiologia/ameba.htm
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entamoeba
Membro Novato |
# mai/19 · Editado por: entamoeba
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Drinho
Sócrates acreditava que as pessoas tinham as ideias prontas na cabeça, só necessitavam de uma parteira para pari-las. Conhece esse causo?
Eu, por outro lado, acredito que a merda está pronta na cabeça de vocês. Só precisa de uma ameba para causar-lhes disenteria.
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Drinho
Veterano |
# mai/19 · Editado por: Drinho
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Eu, por outro lado, acredito que a merda está pronta na cabeça de vocês. Só precisa de uma ameba para causar-lhes disenteria.
Ameba você é tão transtornado que só no seu mundo a cabeça é capaz de transportar merda pro cú e causar desinteria.
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entamoeba
Membro Novato |
# mai/19
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Drinho
Não é pelo cu, é pela ponta dos dedos.
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sallqantay
Veterano |
# mai/19
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shitstorm FTW
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Drinho
Veterano |
# mai/19 · Editado por: Drinho
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entamoeba
Grande Ameba, bom dia querido.
Estava lendo um paper aqui sobre a Suiça e me lembrei de você.
Eles fazem tudo diferente do que você sugere e não tem ninguém querendo fugir de lá também, inclusive ela não faz parte da União Europeia (Por que será né?).
Um abraço!
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entamoeba
Membro Novato |
# mai/19
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Drinho
Eles fazem tudo diferente do que você sugere
Não sei o que eu sugiro. Do que você está falando? Ainda que eu sugerisse algo, jamais pensaria que seria a única alternativa.
lendo um paper
Bem esquisito isso. Não combina com o teu perfil.
não tem ninguém querendo fugir de lá também
Uma alusão à Cuba ou à Venezuela? Outro que só consegue discutir com caricaturas.
sobre a Suiça
Um paraíso fiscal. Aberração!
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