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Pigeonsslayer
Membro Novato |
# ago/21
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Drinho
Curioso. No caso Lázaro, vc se posicionou a favor do abate do bandido, já que a justiça não resolveria o problema. Agora estás a consultar juristas (que não são unânimes nesta questão. Curioso.
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makumbator
Moderador
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# ago/21
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Pigeonsslayer
Mas é tecnicamente possível abater um bandido e não cometer crime algum (legítima defesa de si ou de terceiros).
E é aquele lance, "só é crime mesmo se te pegarem." Assinado: qualquer assassino em série à solta.
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JJJ
Veterano
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# ago/21
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Drinho
parabéns aos economistas que diziam que pode imprimir dinheiro a vontade que não dá nada.
E esse é o único problema da nossa economia? Se fosse só isso, estava ótimo...
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ejames
Membro Novato |
# ago/21
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Drinho
Liberdade de expressão é liberdade de se expressar e está garantido em constituição, agora aparece a todo momento um analista de teor de discurso para impedir que alguém se expresse
Para falar sobre a constituição primeiro tem que conhecer ela. A liberdade de expressão acaba no momento que se torna crime. Calúnia, injúria, difamação e incitação ao crime são crimes (quem diria, né?). Vá lá nos EUA falar sobre invadir o Capitólio para ver onde vão enfiar tua "liberdade de expressão"...
Meteram polícia na casa de cantor sertanejo de 80 anos de idade porque falou merda e no fim das contas não ia fazer nada e todo mundo sabia que não ia fazer nada
Cara, caravanas com transporte e hospedagem bancadas para esses protestos são extremamente comuns no meio bolsonarista. Alguns meses atrás já houve aquela presepada de tentativa de formação de milícia armada da Sara Winter. O histórico tá aí, a invasão do Capitólio já demonstrou que não precisa de muito para um grupo mais extremista juntar lé com cré e executar o que até então tava só no boca a boca. Lá também se pensava que "no fim das contas não ia fazer nada".
Tem que ser muito ingênuo ou muito burro, tendo todo esse histórico tão fresco, num contexto que envolve dois grupos políticos que em muitas perspectivas são alinhados para realmente acreditar que esse tipo de discurso deve passar impune e ser normalizado.
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Wanton
Veterano |
# ago/21 · Editado por: Wanton
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Meu youtuber político favorito disse que o STF é mau → começo a pregar por todos os cantos que o STF é mau. Ignorando que estou prestando serviço para proteger o Bolsonaro, o pior presidente da história do País.
Meu youtuber econômico favorito criticou quem acha que imprimir dinheiro resolve tudo → começo a pregar por toda a parte que tem economista burro que acha que imprimir dinheiro resolve tudo.
Meu youtuber de direito favorito disse que liberdade de expressão é um direito e que ninguém pode interferir no que eu digo → saio repetindo o argumento, mesmo sem nunca ter lido a constituição, alguma lei ou artigos sérios sobre o tema.
Emuladores de opinião! Na prática, só repetem. Não fazem ideia do que estão falando. O mal da década.
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Drinho
Veterano |
# ago/21
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Pigeonsslayer
No caso Lázaro eu apenas disse que preferia a decisão na mão do policial pois era mais rápido, barato e seguro para nós do que a decisão de um
Juiz. Só compartilhei uma vontade pessoal…
Não acho que Sérgio Reis seja mais perigoso que Lázaro, numa boa e tenho certeza que você também não acha.
No caso da prisão de Bob Jeff eu citei a opinião de juristas que divergiram porque a prisão não foi errada, Bob Jeff incitou crime e xingou o cara, se você levar a ferro e fogo como um Marco Aurelio da vida, cabe a prisão, mas puta merda, tem que ser muito canalha para não entender que a prisão nesse caso foi extremamente autoritária e exagerada, é lógico que está certo discordarem e é lógico que esses ministros se acham os donos do mundo.
Lembra do Lewanda no avião da GOL com um advogado que disse na cara dele que o stf era uma vergonha? Lewanda quis meter o grampo no cara.
Deputados e Presidentes são injuriados e difamados o tempo todo, Lula foi arregaçado e nem por isso ficava chorando que nem o Xandão, cara.
E esse é o único problema da nossa economia?
Nada de falar economia agora, Jota.
Primeiro pandemia, depois economia.
ejames
Sim, claro.
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Pigeonsslayer
Membro Novato |
# ago/21
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makumbator
Mas é tecnicamente possível abater um bandido e não cometer crime algum (legítima defesa de si ou de terceiros).
Não se faça de desentendido, caríssimo. Claro que estou ciente dessas hipóteses. Vc deve lembrar, acredito, que discutíamos naquele tópico sobre um possível desfecho da operação, e o nosso colega manifestou-se abertamente a favor de que a polícia desse cabo do sujeito. Esse nunca foi e nunca será, nos ditames penais, a forma primária de ação policial para solucionar casos.
Drinho
No caso Lázaro eu apenas disse que preferia a decisão na mão do policial pois era mais rápido, barato e seguro para nós do que a decisão de um
Juiz. Só compartilhei uma vontade pessoal…
Não enxergamos como uma mera manifestação de vontade, mas como um ponto de vista. Veja a resposta acima, pro Makumba.
Não acho que Sérgio Reis seja mais perigoso que Lázaro, numa boa e tenho certeza que você também não acha.
O Sérgio Reis sozinho não é mais perigoso do que a minha samambaia da garagem. E pelo que vi, tem um inquérito rolando e ele não foi levado preso, só foi proibido de se aproximar da praça dos Três Poderes. Medida proporcional com o rebuliço que o sertanojento causou.
O que ocorre é que há sim um grupo disposto a partir para ações não republicanas ou antidemocráticas, como disseminação deliberada e estratégica de fake news até formação de milícias digitais e convocação para ação de grupos paramilitares. E atiçar esse pessoal se torna sim uma preocupação com a segurança nacional. Normal. Não foram poucas as vezes que essa hipótese foi cogitada desde que esse ultranacionalismo tupiniquim se ascendeu. Se não fosse isso, o véio da porteira nem estaria na mira.
No caso da prisão de Bob Jeff eu citei a opinião de juristas que divergiram porque a prisão não foi errada, Bob Jeff incitou crime e xingou o cara, se você levar a ferro e fogo como um Marco Aurelio da vida, cabe a prisão, mas puta merda, tem que ser muito canalha para não entender que a prisão nesse caso foi extremamente autoritária e exagerada, é lógico que está certo discordarem e é lógico que esses ministros se acham os donos do mundo.
Como eu disse antes, não foi o STF que iniciou o abalo do tal Estado Democrático de Direito. O bolsonarismo ataca todos os seus inimigos (sim, porque o bolsonarismo não tem adversários políticos, mas inimigos) e ameaça o tempo todo de romper com a democracia ou com a Lei. Em relação a esses melindres jurídicos, os tubarões que se mordam. Não sabe brigar, não desce pro play.
E outra, ou o STF tomava as rédeas para frear a onda golpista e criminosa desse bando de marginais, ou vamos entregar o país de vez a essa quadrilha. O PGR ainda existe? Ou morreu de covid? Já recebeu até apelidos jocosos como Bolsoaras, ou Aras de pau. Não estamos em dias normais de estabilidade. É viver com o que temos agora. Se a vida te dá limões, faça uma limonada.
Lembra do Lewanda no avião da GOL com um advogado que disse na cara dele que o stf era uma vergonha? Lewanda quis meter o grampo no cara.
Um caso concreto totalmente diverso. Aí pode chamar só de censura e contar com o meu thumbs up! Praticamente ninguém à esquerda ou à direita vai fazer vista grossa pra isso. Não há base de comparação com os arroubos verbais e audiovisuais de Bob Jeff ou Sergio Reis.
Deputados e Presidentes são injuriados e difamados o tempo todo, Lula foi arregaçado e nem por isso ficava chorando que nem o Xandão, cara.
Repito, não há base de comparação. Injúria e difamação nem é crime, mas contravenção. O que esse bolsonarismo doentio tem feito já está no campo do terrorismo virtual e das ameaças.
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makumbator
Moderador
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# ago/21 · Editado por: makumbator
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Pigeonsslayer
Vc deve lembrar, acredito, que discutíamos naquele tópico sobre um possível desfecho da operação, e o nosso colega manifestou-se abertamente a favor de que a polícia desse cabo do sujeito.
Se eu me lembro bem (mas posso estar enganado) ele dizia que a polícia deveria matar o Lázaro em caso de contato hostil. Ou seja, que a polícia atirasse para matar ao ser atacada por ele em um cerco ou perseguição. Não foi isso que ele falou?
Injúria e difamação nem é crime, mas contravenção.
Não, injúria, difamação e calúnia tecnicamente são sim crimes, previstos no código penal.
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JucaBalaDota
Membro Novato |
# ago/21
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Em qual caso, por exemplo?
E o Bolsonaro? Passou dos limites?
Presidente não tem poder.
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JucaBalaDota
Membro Novato |
# ago/21
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Vocês falam do direito e nem são do ramo.
O que tem de juiz diminuindo (de maneira ilegal, com interpretação à moda krl estilo supremo) os honorários de causas milionárias por pura inveja não tá no gibi. Agr imagina questões complexas.
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makumbator
Moderador
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# ago/21
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JucaBalaDota
Vocês falam do direito e nem são do ramo.
Você não sabia? Aqui somos todos especialistas em absolutamente todos os campos de conhecimento humano (e extraterrestre também).
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Drinho
Veterano |
# ago/21
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JucaBalaDota
Sou viciado em pornografia LGBT, só apareço por aqui quando o jubileu para de subir.
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Drinho
Veterano |
# ago/21
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Presidente não tem poder.
Nosso capitão tem.
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LeandroP
Moderador |
# ago/21
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Drinho
Não, eu acho que crime se combate com amor, beijos e flores.
Só não se esqueça que essa liberdade não tem nada a ver com o mérito.
Faltou amor, beijos e flores.
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LeandroP
Moderador |
# ago/21
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A liberdade de expressão acaba no momento que se torna crime
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renatocaster
Moderador
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# ago/21
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entamoeba
Falsa simetria. Pode somar todas as feladaputagem do STF que não dá um Bolsonaro.
Essa é uma análise bem rasa que é patrocinada pelo cenário atual.
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Drinho
Veterano |
# ago/21
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LeandroP
A liberdade de expressão acaba no momento que se torna crime
Já falei sobre isso na postagem anterior.
A prisão não foi errada, mas foi sim exagerada, autoritária e banalizada.
;)
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LeandroP
Moderador |
# ago/21
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Drinho
Existe uma diferença entre dizer o que pensa e bombardear as instituições com mentiras, calúnias, a fim de promover um golpe. Isso já foi percebido há tempos. Não sei como você não notou que o Bolsonaro ataca tudo e todos quando o rabo dele está em perigo.
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LeandroP
Moderador |
# ago/21
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Drinho
Quando você se referiu ao Lula dizer que o STF está acovardado, lembre-se que ele não foi à TV dizer isso. Era uma conversa privada com a presidenta e que foi ilegalmente grampeada e divulgada pelo Moro, que já vinha fazendo campanha à época (campanha de demonização do PT). Não estou discutindo os méritos e deméritos do Lula (não é essa a questão). Comparar esse diálogo privado com os constantes ataques bolsonaristas às instituições e de forma pública é estar defendendo um bandido em detrimento do outro. Aquela frase que diz "não tenho político/bandido de estimação" é só uma mera frase de efeito. Tudo a mesma bosta!
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Drinho
Veterano |
# ago/21
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LeandroP
Podemos falar disso na sequência, mas meter o cara no xadrez foi sim desproporcional e é por isso que a decisão de Xandão deve ser criticada.
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Drinho
Veterano |
# ago/21
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Quando você se referiu ao Lula dizer que o STF está acovardado
Bicho, se metessem o grampo no Lula porque ele disse que o STF é acovardado eu era o primeiro a ir lá dar um beijo no cara e manifestar apoio.
Mesmo que tivesse ido ao JN dizer.
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LeandroP
Moderador |
# ago/21
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Drinho
Bicho, se metessem o grampo no Lula porque ele disse que o STF é acovardado eu era o primeiro a ir lá dar um beijo no cara e manifestar apoio.
Acho que você não entendeu a ordem das coisas, ou não se lembra.
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Drinho
Veterano |
# ago/21
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LeandroP
Não mesmo até porque eu não disse isso:
Quando você se referiu ao Lula dizer que o STF está acovardado
Mas eu concordo com o Lula e em 2022 vou votar nele, já estou anunciando aqui para os amigos.
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brunohardrocker
Veterano |
# ago/21
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Todos nós deveríamos estar juntos no que diz respeito a duas coisas que o Brasil precisa superar: politização do judiciário e advocacia administrativa.
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LeandroP
Moderador |
# ago/21
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Drinho
Cara, você não entender, tudo bem. Você distorcer, é sacanagem.
Vote em quem você quiser, não é da minha conta.
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LeandroP
Moderador |
# ago/21
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https://www.youtube.com/watch?v=O07KWOl9xIQ
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Wanton
Veterano |
# ago/21
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brunohardrocker
Todos nós deveríamos estar juntos
Você renega Bolsonaro como seu salvador? Admite que ele é o pior presidente da história do Brasil?
Não?
Então vai ficar junto do capeta!
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makumbator
Moderador
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# ago/21
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Wanton
Você renega Bolsonaro como seu salvador?
Você está tentando exorcizar o Bruno? Isso é coisa de neopentecostal hein!
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brunohardrocker
Veterano |
# ago/21
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Wanton
Você renega Bolsonaro como seu salvador?
Se eu nunca afirmei que seria, como eu poderia renegá-lo?
Admite que ele é o pior presidente da história do Brasil?
Pra isso aí o cargo está constantemente vacante.
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Drinho
Veterano |
# ago/21
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i]Você distorcer, é sacanagem. [/i]
O.o
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