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Pigeonsslayer
Membro Novato |
# jan/21 · Editado por: Pigeonsslayer
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Rebuke
Sobre religião, especificamente o cristianismo que predomina nessa bodega: não sou contra o religioso que exerce sua fé em seu círculo social. Já foi o meu caso, inclusive. Sou contra o religioso político que quer impor a sua crença a todos e viola a laicidade do Estado. Esse tipinho é um LIXO. E, o cristão é campeão nisso. E, não adianta virem com chorumelas de cristão, afinal, vocês são assim.
Disse tudo. A pior escória é o cristão com mania de que sua crença pessoal deve ser o fio condutor da sociedade.
JJJ
Bola dentro: reconhecer que quebrou...
Na verdade isso aí foi um reconhecimento de incompetência. Bola murcha.
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/21
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Lelo Mig
Poucos cristãos são felizes. A tônica do cristianismo é a tristeza, a punição e a culpa.
E onde está essa régua? Como quantificaram a felicidade e o quanto as nações com raízes cristãs são mais tristes que as outras?
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Pigeonsslayer
Membro Novato |
# jan/21 · Editado por: Pigeonsslayer
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brunohardrocker
Então não precisa vestir uma carapuça que não é sua.
Sei que não foi endereçado a mim, mas me deixou curioso. Qual é a forma de processamento de ideias que faz com que alguém de direita se posicione assim?
Acho muito interessante como indivíduos de direita são geralmente individualistas, o que penso que explica esse seu comentário. Mas quando se trata de uma pauta de interesse de um grupo (desde que atenda seu objetivo pessoal) aí passam a ser coletivistas na hora. Indivíduos de direita se unem para defender o agronegócio, a desregulamentação ambiental, os "valores cristãos" (que parecem ser trazidos à tona conforme a conveniência), a tradicional família brasileira e etc... Nesse momento são coletivistas.
Mas quando se trata de uma questão que afeta outros grupos aos quais não pertencem, surge esse tipo de questionamento "porque você tá se metendo nisso se vc nem é gay, ou se nem é macumbeiro?".
Eu nunca tive qualquer dúvida sobre minha orientação sexual ser hétero, e se eu tivesse com certeza iria lá experimentar dar o brioco pra ver se era o que realmente me interessava. Mas independentemente de não ser uma pauta que me interessa diretamente, crítico a homofobia porque há grupos que sofrem com isso. Eu não preciso sofrer na pele para ter empatia pelo outro, pelo diferente, ou até mesmo pelo que me parece bizarro ou difícil de compreender.
O mais paradoxal é que a galerinha de direita é conservadora e "defensora dos valores cristãos", mas Jesus disse sem rodeios: "amai o próximo como a ti mesmo". Eu fico pensando qual a interpretação de um direitista sobre isso: só devo amar o próximo (ter empatia) se me for semelhante?
Eu já acho que é o contrário. Devo amar o próximo ainda como se fosse o meu avesso.
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/21 · Editado por: brunohardrocker
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Pigeonsslayer
Eu gostaria de responder, na boa vontade mesmo. Mas você fez uma salada sem fim aí!
Não quero entrar nessa! Vai ser difícil desenrolar o novelo.
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Pigeonsslayer
Membro Novato |
# jan/21
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brunohardrocker
Você pode juntar o tomate, a ricota, uma alface, uma rúcula, vai até um molhinho. Mas ao final uma salada ainda é um prato com sentido, digestivel e dá pra sentir cada sabor. Agora, não dá pra dizer que não é comestível só por ser salada.
Que tal em vez de se esquivar com essa desculpa rasa, tentar pelo menos defender o teu ponto de vista?
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Lelo Mig
Membro
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# jan/21 · Editado por: Lelo Mig
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brunohardrocker
"E onde está essa régua? Como quantificaram a felicidade e o quanto as nações com raízes cristãs são mais tristes que as outras?"
Sociologicamente, já que não fiz tese sobre o assunto, minha régua é o meu entorno e observação ao longo das décadas.
É comum, a grande maioria dos cristãos, pela sua própria história e formação, apontar o dedo, fuçar a vida alheia, se incomodar como o outro vive; mesmo que uma forma diferente de viver e pensar não interfira em nada em sua rotina.
Isso ocorre, porque diferente da maioria das outras religiões, as 3 grandes religiões abraâmicas (cristãos, judeus e mulçumanos) são baseadas em um livro que eles acreditam ser escrito pelo deus deles e que este é o único e verdadeiro deus (todos os demais são engodos criados por satanás para ludibriar o homem). Partindo dessa premissa todo o resto esta errado, todos estão no erro, portanto em pecado.
Obviamente, para religiões formadas com esta premissa, intolerância não é defeito, é regra. O cristão não aceita o diferente por conta de seu deus, suas escrituras ou seus dogmas... O cristão "aceita" porque na maioria dos Países a lei dos homens se sobrepõe e ele "aceita" porque é obrigado a aceitar.
Ainda que Jesus tenha sido declaradamente socialista e pacifista, e que seu nome seja citado sempre em primeiro na hierarquia religiosa, sua filosofia é abolida, seus ensinamentos são engavetados. Jesus é a antítese do cristianismo, por isso, ainda que leve seu nome, os cristãos preferem Javé, que é cruel, implacável, intolerante, vingativo e violento.
O DNA dos cristãos não é Jesus é Javé. E os evangélicos são os menos cristãos dos cristãos, a forma como Jesus viveu e a tônica de seu discurso filosófico, que é o amor e o amor ao próximo, não é simpática a eles. Os espíritas seguem muito mais alinhados a Jesus, por incrível que possa parecer.
Pessoas onde a intolerância é a tônica de sua vida, afinal estão certos num mundo de errados, vivem incomodadas. E quem vive incomodado com o outro não pode ser plenamente feliz. Não é preciso ser muito inteligente para observar isso.
Nietzsche dizia (aqui de forma bem resumida) que o cristianismo era anti natural por inverter os valores. Ser forte, corajoso, altivo e contestador tornou-se características do "homem mal", ao contrário do que estes valores eram visto nas civilizações anteriores. E as características vistas como fraquezas no passado, submissão, humildade, covardia e fraqueza, tornaram-se as características do que, para os cristãos, era um homem bom. Segundo Nietzsche, essa inversão de valores é capaz, a partir do momento em que se tornou a regra moral para o ocidente, de castrar a natureza humana e enfraquecer as pessoas.
Ela tira a centralidade da vida na própria vida (natural, fisiológica e biológica) e concentra-se em uma vida voltada para o além (a promessa cristã de uma vida eterna após a morte).
Acho que concordo com ele.
Em tempo: O dia que o Brasil tiver uma bancada hinduísta tentando proibir o consumo de carne bovina, vocês irão entender o real significado de Estado Laico e o porque da implicância de muitos, não cristãos, com os evangélicos.
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JJJ
Veterano
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# jan/21
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Trump preso amanhã.
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renatocaster
Moderador
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# jan/21
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JJJ
Bola dentro: reconhecer que quebrou...
Na verdade essa bola foi chutada pra galera.
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entamoeba
Membro Novato |
# jan/21
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renatocaster
Pigeonsslayer
JJJ
Bola dentro: reconhecer que quebrou...
Vejo assim:
Bola dentro: reconhecer que não pode (sabe) fazer nada.
Bola fora: não renunciar imediatamente.
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renatocaster
Moderador
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# jan/21
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A democrachinha dos USA sendo estuprada por um redneck de peruca e piru pequeno.
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JJJ
Veterano
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# jan/21
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A democrachinha dos USA sendo estuprada por um redneck de peruca e piru pequeno.
Inacreditável... mas acho que os militares de lá seguram as pontas. Só fico imaginando aqui, como vai ser...
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/21
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Pigeonsslayer
Não é uma esquiva, cara. Pensa bem.
Eu não vejo onde a pauta tratada entre eu e o Lelo Mig poderia desaguar em uma discussão sobre a dualidade individualismo/coletivismo, se todo cristão é de direita, se toda a direita é individualista, se essa dualidade é praticável assim, de forma geral e irrestrita. Jesus submetido e reduzido a um debate direita x esquerda. E também tu trouxe um abacaxi tremendo ali, incluindo a homofobia no balaio. Tá doido! Quer levar isso pra onde?!
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LeandroP
Moderador |
# jan/21
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E agora, quem vai ensinar democracia aos norte-americanos?
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Lelo Mig
Membro
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# jan/21
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brunohardrocker
"se todo cristão é de direita, se toda a direita é individualista"
Claro que muito raramente podemos generalizar algo em uma sociedade com tantas distinções, "graças a deus". Mas, via de regra:
Não! nem todo cristão é de direita, longe disso. Mas, quase certo, que todo homem de direita no Ocidente é cristão, nem que seja por hipocrisia.
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Pigeonsslayer
Membro Novato |
# jan/21 · Editado por: Pigeonsslayer
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brunohardrocker
Cara, a homofobia foi citada ao exemplificar que ao ter empatia por uma causa que não é a minha (deixei isso claro) estou pensando de forma coletiva, e não apenas no que se trata do meu interesse. Em momento algum tentei iniciar uma nova discussão em torno de homofobia, tanto é que no meu último parágrafo eu voltei a puxar o gancho da religião.
Reveja aquela sua frase sobre a qual eu comentei (aquela que vc endereçou ao Lelo sobre a carapuça não ser a dele) e veja se não tem relação com o pensamento individualista ou coletivista.
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Pigeonsslayer
Membro Novato |
# jan/21
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entamoeba
Bola fora: não renunciar imediatamente.
Sim, a maior bola fora com certeza é essa.
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Lelo Mig
Membro
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# jan/21 · Editado por: Lelo Mig
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entamoeba
Pigeonsslayer
"Bola fora: não renunciar imediatamente.
Sim, a maior bola fora com certeza é essa."
Se fosse macho, mesmo, seguiria o exemplo do "grande" Getúlio Vargas e dava um tiro no próprio coração. Um tiro hétero, claro!
Isso sim seria uma tremenda bola dentro.
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renatocaster
Moderador
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# jan/21
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JJJ
Só fico imaginando aqui, como vai ser...
Vai ser "daquele jeito", rsrs
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Drinho
Veterano |
# jan/21
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A democrachinha dos USA sendo estuprada
Nem a pau velho, nego que tentar invadir congresso americano vai levar porrada sem dúvida.
Atentar contra democracia é vontade de um monte de gente, todos os anos em qqr lugar do mundo.
Trump pode espernear o quanto quiser, já era.
Se o bozo perder a próxima eleição provavelmente tentarão fazer o mesmo papelão aqui.
A democracia no Brasil (que não é grandes coisas) está garantida, nos EUA nem se cogita o contrário.
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DarkMakerX
Veterano |
# jan/21
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Drinho
A democracia no Brasil (que não é grandes coisas) está garantida
Sei lá cara. Aqui militar vai ver como prato cheio para assumir e dizer que é para botar ordem no país. E aí se vão 21 anos...
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entamoeba
Membro Novato |
# jan/21
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DarkMakerX
Sei lá cara. Aqui militar vai ver como prato cheio para assumir e dizer que é para botar ordem no país. E aí se vão 21 anos...
Militar quer mais é ver as filhas recebendo pensão vitalícia e ter recrutas à disposição para lavar seus carros e cortar a grama dos seus quintais.
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LeandroP
Moderador |
# jan/21
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Se o bozo perder a próxima eleição provavelmente tentarão fazer o mesmo papelão aqui.
O Aécio perdeu e deu no que deu...
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JJJ
Veterano
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# jan/21
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Eu estou plenamente convencido de uma coisa: quem tem que consertar essa merda toda é a própria direita. É ela que está em xeque com tanta sandice. É ela que tem que se purgar desse desvario popular negacionista em que se enfiou, apoiando malucos que tiram verdades da bunda e convencem milhares e milhares de estúpidos (os tais "idiotas", identificados por Nélson Rodrigues). É ela que tem que cancelar os "gurus" e colocá-los de volta à margem da História, se quiser sobreviver como ideologia e força política minimamente séria.
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Lelo Mig
Membro
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# jan/21
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JJJ
É isso que dá acreditar num astrólogo que fugiu do hospício.
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LeandroP
Moderador |
# jan/21
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We Have Nióbio
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Pigeonsslayer
Membro Novato |
# jan/21
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LeandroP
We Have Nióbio
Dá ideia não, senão isso ainda vai estampar um boné.
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Pigeonsslayer
Membro Novato |
# jan/21
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Drinho
Veterano |
# jan/21
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O Aécio perdeu e deu no que deu...
Você se refere ao impeachment da Dilma?
Se for, não teve nada de anti-democrático neste processo, quem derrubou a Dilma foi o congresso por votação expressando vontade popular, não foi por causa de meia dúzia de malucos que tentaram invadir a câmara.
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ProgVacas
Membro Novato |
# jan/21
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Mas qual foi o crime?
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Rebuke
Membro Novato |
# jan/21
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Dilma Coração Valente.
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