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Lelo Mig
Membro
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# mai/20
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fgr
O problema é que as pessoas confundem as coisas na esperança de soluções miraculosas.
Assim como muitos da esquerda apostam numa Estatização, sonhando que o Estado seja honesto, um dia, para curar as mazelas feitas pelo empresário malvadão; Os liberais, em contra partida, apostam num livre mercado sem o Estado corrupto, porque acreditam que todo empresário é um empreendedor honesto e benfeitor, que trabalha muito para gerar riquezas.
A corrupção é humana, esta em toda régua ideológica. Quem acredita que vai acabar com a corrupção, mudando a ideologia de governo é muito ingênuo.
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brunohardrocker
Veterano |
# mai/20
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acreditam que todo empresário é um empreendedor honesto e benfeitor,
Falso.
A corrupção é humana, esta em toda régua ideológica. Quem acredita que vai acabar com a corrupção, mudando a ideologia de governo é muito ingênuo.
Não é só a corrupção que se discute. Tem a concorrência que beneficia o consumidor e uma geração de riquezas mais distribuída que beneficia a sociedade.
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fgr
Veterano |
# mai/20 · Editado por: fgr
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Lelo Mig
Vou te passar meu ponto de vista nesse sentido...
A corrupção tá no nosso DNA, como vc disse, é humana!
A corrupção vai acabar? não, nunca. Não acabou em países que condenam a morte, não vai ser aqui no BR onde vc fica 3 anos preso e depois sai p curtir o que passou a vida roubando.
Então a ideia de que a corrupção pode acabar é irreal, o que se faz? Diminui o campo em que ele pode ocorrer.
Quando privatiza, vc traz junto a responsabilidade de se manter lucrativo, diferente das estatais que não quebram e abre a possibilidade de concorrência.
Se pegar a Petrobras por exemplo, se fosse privatizada ela teria falido e creio que não chegaria a esse ponto pois não haveria a sangria que teve.
Algumas pessoas acham que privatizar é pegar uma empresa que arrecada dinheiro pro governo e dá na mão de um empresário rico pra ficar ainda mais rico.
Veja a Vale. Ela paga ao governo pela exploração do nosso minério e paga bem! A Petrobras pagaria ao governo uma quantia justa para explorar nosso petróleo além de ter que ficar obrigada a seguir diretrizes. Veja hj, os impostos sobre o petroleo cairam mas isso se refletiu de forma pequena no valor do combustível justamente pq são os estados que empurram o que eles querem em termos de taxas.
No mundo perfeito, um País como o Brasil poderia ter um monte de estatais sustendo o nosso povo, nosso salário mínimo poderia ser bem mais alto com as empresas tendo que pagar menos impostos.
Mas a verdade é que o nosso maior exemplo de político populista sucumbiu a corrupção e isso me tirou a esperança de um dia o governo trabalhar para nós.
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Lelo Mig
Membro
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# mai/20
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brunohardrocker
"Tem a concorrência que beneficia o consumidor e uma geração de riquezas mais distribuída que beneficia a sociedade."
Cara, já falei lá trás, vou repetir... isso é a mesma ilusão de achar que um presidente "honesto" vai salvar o País. Não existe livre concorrência porque o mercado, assim como o governo, não é honesto.
"o nosso maior exemplo de político populista sucumbiu a corrupção e isso me tirou a esperança de um dia o governo trabalhar para nós"
Exato! E é justamente por isso que defendo tanto aqui que o tempo de discutir direita esquerda já passou, porque a esquerda se mostrou tão ou mais nefasta que os liberais que ela tanto criticou. É preciso mudar as regras do jogo.
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fgr
Veterano |
# mai/20
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Lelo Mig
Exato!
Daí vem a confusão de muitos em me achar Bolsonarista quando o que eu quero é ver o pau quebrando. Eu quero o caos. Pra mim, só dele pode vir uma mudança. Trocar Lulla por Ciro, Hulk, Alckmin não vai mudar nada.
Tenho ficado de olho no Zema. acho, com os pés atrás que ele pode ser uma opção.
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Silspiders
Membro Novato |
# mai/20
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Não existe livre concorrência porque o mercado, assim como o governo, não é honesto
E sejamos francos: o mercado é uma coisa só. A concorrência não existe fatalmente. Liberal com essa conversa de concorrência é tão patético, que chega a parecer aqueles caras que sofreram lavagem cerebral dentro de alguma igreja golpista aberta por aí.
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JJJ
Veterano
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# mai/20
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fgr
Tenho ficado de olho no Zema. acho, com os pés atrás que ele pode ser uma opção.
Gsus...
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fgr
Veterano |
# mai/20
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JJJ
?
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JJJ
Veterano
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# mai/20
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fgr
Cara... nem se trata de direita ou esquerda. Eu acho o "novo" um monte de bolsonaro com um algum pedigree, mas nem é isso. Eu quero um Presidente, com "P" maiúsculo, bem educado, bem formado, conhecedor de vários assuntos, diplomático, eloquente, articulado. Chega de gente que mal sabe falar...
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entamoeba
Membro Novato |
# mai/20
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Cloroquina, cloroquina,
Cloroquina lá do SUS,
Eu sei que tu me curas,
Em nome de Jesus.
Quando você pensa que chegou ao fundo do poço, encontra um alçapão.
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solitude
Membro Novato |
# mai/20 · Editado por: solitude
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Eu não entendo por que ainda falam do Lula como se ele fosse de alguma forma oposto ao liberalismo. Privatizou pra caramba, estrada, aeroporto, tudo quanto foi coisa que não era recurso estratégico (porque aí também seria burrice demais). Inclusive na minha época de liberal eu até apoiava essas atitudes dele. Po, parece que o discurso do cara não engana só a esquerda não, engana é todo mundo mesmo.
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solitude
Membro Novato |
# mai/20
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fgr
Tenho ficado de olho no Zema. acho, com os pés atrás que ele pode ser uma opção.
Que isso, cara. Até do ponto de vista de um neoliberal padrão ele é horrível, não tá nem cumprindo as promessas de campanha.
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solitude
Membro Novato |
# mai/20
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E o NOVO é de fato o PSL de sapatênis.
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fgr
Veterano |
# mai/20
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JJJ
Em termos de partido, hj eu só não voto no PT.
Pra ser ainda mais franco, eu nem sabia qual era o partido dele.
Quem seria esse Presidente com P maiúsculo?
solitude
Que isso, cara. Até do ponto de vista de um neoliberal padrão ele é horrível, não tá nem cumprindo as promessas de campanha.
Nunca cumpriu ou não vem cumprindo?
Pergunto isso pq é impossível fazer qualquer julgamento em tempos de pandêmia. Ninguém jamais conseguiria algo positivo nesse momento.
Eu assisti umas 2 ou 3 entrevistas dele e o achei bastante comprometido em fazer uma política prospera pra todos.
Me enganei?
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entamoeba
Membro Novato |
# mai/20
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Quem votou no Bolsonaro em 2018 vai arranjar alguém tão ruim quanto o Bolsonaro para votar em 2022.
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fgr
Veterano |
# mai/20
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entamoeba
Quem seria uma boa opção?
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brunohardrocker
Veterano |
# mai/20
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Comunista/socialista/petista/esquerdista não acredita na concorrência mesmo ela estando debaixo do nariz.
E o pior, diz que é ilusão.
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JJJ
Veterano
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# mai/20
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fgr
Quem seria esse Presidente com P maiúsculo?
Eu falei lá: alguém bem educado, bem formado, conhecedor de vários assuntos, diplomático, eloquente, articulado.
Um nome? Ah... tá querendo demais, né?... kkkkkkk
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makumbator
Moderador
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# mai/20 · Editado por: makumbator
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fgr
Quem seria esse Presidente com P maiúsculo?
Eu falei lá: alguém bem educado, bem formado, conhecedor de vários assuntos, diplomático, eloquente, articulado.
Um nome? Ah... tá querendo demais, né?... kkkkkkk
Deixa-me ajudar o JJJ a expressar o que ele realmente deseja: o nome é Henrique Meirelles.
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DarkMakerX
Veterano |
# mai/20
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Com livre mercado as operadoras de telefonia vão poder voltar com o complô para limitar internet fixa?
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entamoeba
Membro Novato |
# mai/20
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DarkMakerX
Com livre mercado as operadoras de telefonia vão poder voltar com o complô para limitar internet fixa?
Não. Com o livre mercado, você poderá juntar as suas economias e fundar a sua própria operadora!
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makumbator
Moderador
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# mai/20
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entamoeba
Não. Com o livre mercado, você poderá juntar as suas economias e fundar a sua própria operadora!
Isso seria totalmente verdade no Ancapistão mas não necessariamente daria certo em Liberaland. Não tumultue!
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brunohardrocker
Veterano |
# mai/20
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DarkMakerX
Com livre mercado as operadoras de telefonia vão poder voltar com o complô para limitar internet fixa?
80 operadoras não conseguiriam fazer um complô. Mas as 4 unicas e favoritas do seu país reguloso, conseguem.
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brunohardrocker
Veterano |
# mai/20
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solitude
Eu não entendo por que ainda falam do Lula como se ele fosse de alguma forma oposto ao liberalismo
Ja falei aqui que o nosso Lullo foi o maior neoliberal. Só que é um neoliberal que se pisca o olho para um esquerdista, este se apaixona na hora. Porque ele tem o charme, sabe seduzir.
Temos que criar um tópico para elencar todas as evidências que levam a isso.
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brunohardrocker
Veterano |
# mai/20
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JJJ
Eu acho o "novo" um monte de bolsonaro com um algum pedigree, mas nem é isso. Eu quero um Presidente, com "P" maiúsculo, bem educado, bem formado, conhecedor de vários assuntos, diplomático, eloquente, articulado. Chega de gente que mal sabe falar...
No fundo vc quer é o João Amoedo!
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entamoeba
Membro Novato |
# mai/20
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brunohardrocker
Mas as 4 unicas e favoritas do seu país reguloso, conseguem.
AT&T, Sprint, T-Mobile e Verizon?
No fundo vc quer é o João Amoedo!
Hahahaha.. não reconheceria um homem culto nem que ele te xingasse todos os dias aqui no fórum!
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Lelo Mig
Membro
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# mai/20
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brunohardrocker
"não acredita na concorrência mesmo ela estando debaixo do nariz."
Não sei como esta seu tempo. Mas, se estiver meio de boa nesse isolamento, sugiro alugar O Poderoso Chefão 1, 2 e 3. Maratone, assista na sequência, com um baldão de pipoca e umas cocas geladas.
Vai aprender tudo que precisa, de verdade, sobre o que é livre concorrência no mundo real.
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Pigeonsslayer
Membro Novato |
# mai/20
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makumbator
Achou que eu estava zoando?
Confesso que era o que eu achava. Essa porra nem brasileiro é, até o português do cara tem um puta sotaque de americano.
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Discípulo do fogo preto
Membro Novato |
# mai/20
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não reconheceria um homem culto nem que ele te xingasse todos os dias aqui no fórum
lol
vamos fazer uma corrente de oração aqui no fórum pra ter Italo Marsili como ministro da saúde
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Casper
Veterano
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# mai/20
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Quem seria esse Presidente com P maiúsculo?
Oscar Maroni. Experiente em lidar com o público alvo, influente no meio do agronegócio, editor de revistas culturais e incentivador do esporte:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Oscar_Maroni
#Maroni2022
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