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Mensagem |
Snakepit
Veterano |
# jul/18 · Editado por: Snakepit
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Jonas Kahnwald
Ser capaz de responder pelos seus atos impossibilita ser uma doença também?
De forma alguma, pode ser as duas coisas. Mas não me referi sobre o homossexualismo ser doença, me referi sobre os dos atos em si e da capacidade de tomada de decisões.
Sobre o homossexualismo ser transtorno mental ou não, prefiro me abster dessa discussão pois considero irrelevante essa classificação.
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Bizet
Veterano |
# jul/18
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https://br.reuters.com/article/domesticNews/idBRKBN1KF1MI-OBRDN
essa notícia e o choro subsequente foram as melhores coisas desta quarta-feira
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Snakepit
Veterano |
# jul/18
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Bizet
MBL surgiu como contra ponto ao lixo que a esquerda brasileira produz.
Conseguiu se equiparar plenamente.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/18
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ferraz bass
Seguindo esta logica que a pedofilia é um transtorno mental, o homossexualismo é um transtorno mental?
Não é nenhuma lógica, são pareceres de organizações médicas. Homossexualismo não é um transtorno mental porque não é uma parafilia. O ato homossexual normal é entendido como o ato consentido praticado entre duas pessoas do mesmo sexo, legalmente adultas e mentalmente capazes, se for um ato homossexual praticado com crianças, ou com animais de outra espécie, ou com pessoas mortas, seria uma parafilia, da mesma forma que um ato heterossexual praticado em tais condições seria,
Foi citado em um jornal televisivo da globo, só não sei qual jornal é, além disso também tem escritas sobre isso da própria globolixo, a estrategia deles é primeiro dizer que é doença, depois criminalizar quem falar mal dos pedofilos. Não estou inventando nada aqui.
A Globo não está inventando nada, pedofilia é um transtorno mental como são transtornos mentais necrofilia e zoofilia, isso é uma realidade médica.
Sobre a descriminalização, o exemplo da homossexualidade na jurisprudência internacional prova que é exatamente o contrário: a descriminalização vem acompanhada da não consideração como doença e não o contrário.Dizer que classificar algo como doença é um passo para a legalização é teoria da conspiração grosseira.
Além do mais, pedofilia não é simplesmente o ato de fazer ou tentar fazer sexo com menores, ou consumir material pornográfico com o tema, ela é também o desejo de cometer tais atos, o que é absolutamente involuntário e que deve ser tratado como doença e, quem sente tais desejos, deve buscar tratamento médico especializado.
Qual seria a solução pra quem advoga que pedofilia não é um transtorno mental? Prender alguém por ter um desejo sexual sem que o sujeito realize tal ato? Inibir o tratamento de pedófilos não-praticantes e esperar até que eles tornem-se praticantes pra aí prendê-los, depois de eles já terem destruído a vida de uma criança? Que doideira.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/18
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https://www.msdmanuals.com/pt-br/casa/dist%C3%BArbios-de-sa%C3%BAde-me ntal/sexualidade/pedofilia
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/18
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É importante ressaltar que para a pedofilia, assim como para o homossexualismo e o heterossexualismo, não existe tratamento definitivo para a reversão, assim como não existe ex-gay (salvo alguns crentes tresloucados) e ex-hétero, não existe ex-pedófilo, mas a prática pode ser coibida com tratamento psicológico e uns faixa-pretas de doidão.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/18
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Aliás, vejam como é o tratamento pra pedófilos, basicamente uma castração medicamentosa, e entendam porque não existe tratamento pra reverter homossexualidade. Se você não consegue nem fazer o sujeito deixar de querer transar com criança, imagina convencer ele a mudar de opção sexual com conversa mole.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# jul/18 · Editado por: Jonas Kahnwald
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engraçado que, aparentemente, ser travesti, ter atração por travestis, ter atração por transexuais (sejam mulheres trans ou homens trans) é considerado parafilia
mas ser homossexual ou transsexual não é (?)
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/18
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Jonas Kahnwald
E o que uma coisa tem a ver com a outra?
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Dindu
Membro Novato |
# jul/18
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Eu juro que sou ex-gay. Teorizo bastante sobre isso...
Penso que pode ser a ausência paterna na segunda e terceira infância, autoestima extremamente baixa, leitinho de soja e influência do ambiente. Sei lá, só sei o que passei.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/18
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Dindu
Eu também, sou ex-hetero, inclusive.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# jul/18 · Editado por: Jonas Kahnwald
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Black Fire
Jonas Kahnwald
E o que uma coisa tem a ver com a outra?
não consigo entender essas diferenças (aparentemente 2 pesos 2 medidas na minha concepção):
1) travesti é parafilia / transexual não é parafilia
Por que gostar de se vestir como o sexo oposto é parafilia, mas sentir que pertence ao gênero do sexo oposto não? (sendo que uma das características de um transexual é se vestir como o sexo oposto)
2) ter atração por transexuais ou travestis é parafilia / ter atração por pessoas do mesmo sexo não é parafilia
Por que ter atração por pessoas que se vestem igual ao sexo oposto delas ou que se identificam com o genero oposto ao sexo delas é parafilia, mas ter atração por pessoas do mesmo sexo (que geralmente se comportam de forma similar ao sexo oposto) não é parafilia
3) finalmente, quais os critérios para se caracterizar um comportamento ou orientação como parafilia?
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/18
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Jonas Kahnwald
1) travesti é parafilia / transexual não é parafilia
2) ter atração por transexuais ou travestis é parafilia / ter atração por pessoas do mesmo sexo não é parafilia
Primeiro que travestismo e transexualidade são coisas completamente distintas, depois que atração por travestis não é travestismo e nem parafilia.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/18
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Por que gostar de se vestir como o sexo oposto é parafilia, mas sentir que pertence ao gênero do sexo oposto não? (sendo que uma das características de um transexual é se vestir como o sexo oposto)
Na verdade só é parafilia quando causa transtornos na vida do sujeito, é uma espécie de transtorno compulsivo.. mas o que seria sentir que pertence ao gênero oposto? Qual é o parâmetro de classificação de gênero? Por exemplo, um sujeito com um pênis e dois cromossomos x é biologicamente um homem ou uma mulher? O gênero biológico é baseado no fenótipo ou no genótipo?
Por que ter atração por pessoas que se vestem igual ao sexo oposto delas ou que se identificam com o genero oposto ao sexo delas é parafilia
Onde diz que é?
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# jul/18 · Editado por: Jonas Kahnwald
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Black Fire
BF: Primeiro que travestismo e transexualidade são coisas completamente distintas,
sim, eu sei que são coisas distintas, mas estão longe de serem completamente diferentes
como se separa um travesti de uma mulher transexual por exemplo?
um travesti é necessariamente homosexual? se não, porque o é na maioria dos casos (nunca ouvi falar de um que fosse travesti e heterossexual mas nao duvido que exista)
BF: depois que atração por travestis não é travestismo e nem parafilia.
o que é travestismo então?
BF: Na verdade só é parafilia quando causa transtornos na vida do sujeito, é uma espécie de transtorno compulsivo..
agora isso me deixou confuso, pq que eu saiba, se uma pessoa praticou uma vez um ato pedófilo então a pessoa é pedófila, e até mais, você mesmo citou que existem pessoas que são pedófilos não praticantes (o que é obvio que existe)
então porque um pedófilo não precisa praticar pra ser pedófilo mas nesses outros casos precisa ser algo compulsivo?
BF: Qual é o parâmetro de classificação de gênero? Por exemplo, um sujeito com um pênis e dois cromossomos x é biologicamente um homem ou uma mulher?
eu não sei, não entendo muito de biologia, mas que eu me lembre o determinante, quando eu estudava biologia, era os cromossomos
porém aqui vai mais um questionamento, pq o hermafroditismo, por exemplo, é considerada uma anomalia, e o comportamento homossexual, por exemplo, não é? Ou agora estão normalizando também o hermafroditismo (lembrando que eu sei que seriam, se fossem ambas, casos diferentes de anomalias)
BF: Onde diz que é?
é a definição de Andromimetofilia ou Gynemimetofilia
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/18
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Jonas Kahnwald
como se separa um travesti de uma mulher transexual por exemplo?
Uma mulher transsexual é alguém que tem disforia de gênero e se sente como uma mulher, embora seu sexo fenótipo não corresponda com esse sentir-se, e independe de vestir-se como alguém do sexo oposto fenótipo ou de orientação sexual, existem mulheres transexuais que sentem atração por mulheres cis, por exemplo.
Um travesti é uma pessoa que usa roupas do sexo oposto, sem que sinta-se como pertencente a este gênero, também independe de orientação sexual, tanto que no próprio site que eu coloquei sobre as parafilias isto está bem claro no artigo sobre travestismo https://www.msdmanuals.com/pt-br/casa/dist%C3%BArbios-de-sa%C3%BAde-me ntal/sexualidade/travestismo
um travesti é necessariamente homosexual? se não, porque o é na maioria dos casos (nunca ouvi falar de um que fosse travesti e heterossexual mas nao duvido que exista)
Não é necessariamente homossexual, a maioria que busca tratamento não é.
o que é travestismo então?
"O travestismo é uma forma de fetichismo (as vestimentas são o fetiche), que é um tipo de parafilia. No travestismo (“cross-dressing”), um homem prefere vestir-se com roupas de mulher ou, com menor frequência, uma mulher prefere vestir-se com roupas de homem. No entanto, tais pessoas não desejam mudar de sexo, como fazem os transexuais."
agora isso me deixou confuso, pq que eu saiba, se uma pessoa praticou uma vez um ato pedófilo então a pessoa é pedófila, e até mais, você mesmo citou que existem pessoas que são pedófilos não praticantes (o que é obvio que existe)
então porque um pedófilo não precisa praticar pra ser pedófilo mas nesses outros casos precisa ser algo compulsivo?
Se ele não pratica, e isso não o incomoda, ninguém vai diagnosticar um pedófilo com parafilia, mas, de qualquer forma são fenômenos distintos, alguém com travestismo não está em eminente risco de causar dano a terceiros.
eu não sei, não entendo muito de biologia, mas que eu me lembre o determinante, quando eu estudava biologia, era os cromossomos
Então um homem xx é uma mulher com pênis?
orém aqui vai mais um questionamento, pq o hermafroditismo, por exemplo, é considerada uma anomalia, e o comportamento homossexual, por exemplo, não é?
O hermafrodismo, em seres humanos, geralmente redunda em órgãos sexuais deformados e desfuncionais, porque isso seria comparável com uma orientação sexual? Essa analogia faz tanto sentido quanto classificar heterossexualidade como comportamento anômalo com base na consideração de hermafroditismo como anômalo, é uma comparação completamente absurda.
é a definição de Andromimetofilia ou Gynemimetofilia
Quais órgãos médicos definem como parafilias?
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Snakepit
Veterano |
# jul/18
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Alguém roubou a conta do Black Fire, só pode.
Logo mais ele vai tá postando no catraca livre.
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Snakepit
Veterano |
# jul/18 · Editado por: Snakepit
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Black Fire
Eu também, sou ex-hetero, inclusive.
o.o
E a patroa?
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makumbator
Moderador
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# jul/18 · Editado por: makumbator
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Snakepit
Alguém roubou a conta do Black Fire, só pode.
Logo mais ele vai tá postando no catraca livre.
Ele fica se envolvendo com essas seitas cristãs, e aí só pode dar nisso.
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Dindu
Membro Novato |
# jul/18
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Na verdade só é parafilia quando causa transtornos na vida do sujeito, é uma espécie de transtorno compulsivo
Me identifiquei.
Sofri por uns bons anos com desejos e práticas que eu odiava, mas não conseguia parar. No meu caso, homossexualismo poderia ser considerado uma parafilia?
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/18
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Snakepit
E a patroa?
Sou ex-hétero e ex-gay, fiquei na mesma.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/18
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Dindu
Sofri por uns bons anos com desejos e práticas que eu odiava, mas não conseguia parar. No meu caso, homossexualismo poderia ser considerado uma parafilia?
Provavelmente não, se considerarmos homossexualismo parafilia, vamos ter que considerar ser negro um possível transtorno, passível de tratamento, porque existem pessoas que sofrem por serem negras e gostariam de mudar de etnia, é triste, mas é real.
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Dindu
Membro Novato |
# jul/18
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Mas eu nem sempre fui assim. Foi algo que aconteceu em determinado período (bastante negro) de minha vida, e que teve início e fim. É o que me leva a acreditar que o indivíduo não nasce gay. Nem todos, pelo menos.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/18
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Dindu
Eu também, pode cre, vários relatos.
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Dindu
Membro Novato |
# jul/18
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Sei que não vai me levar a sério.
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Viciado em Guarana
Veterano |
# jul/18
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Caralho, maluco!
Os caras aqui curtiam mesmo um banheirão!
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sallqantay
Veterano |
# jul/18
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o que separa um adulto capaz de consentir sexo de uma crianca incapaz? Ou essa linha eh bem delimitada ou moralmente meter em homem equivale a meter em criancas
e ai, BF, onde esta essa divisao?
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Insufferable Bear
Membro |
# jul/18
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por que querer fazer sexo com alguém com menos de 14 anos é parafilia e querer fazer sexo com alguém com mais de 24 não é?
por que querer sexo com alguém do mesmo sexo é parafilia e com alguém do sexo oposto não é?
por que querer ter sexo com um homem quando você é homem é parafilia e quando você é uma mulher não é? (obg feminismo)
querer fazer sexo com cartoons animados tailandeses (também conhecidos como anime) é parafilia?
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One More Red Nightmare
Veterano |
# jul/18
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Foda-se quando, the line must be drawn somewhere. Bota ai 14 e já era
Ass. Um Penalista conceituado
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ferraz bass
Veterano |
# jul/18
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ferraz bass
Longe de querer defender a pedofilia, mas a grande diferença para o homossexualismo (que o cara insiste em comparar) é que no homossexualismo as pessoas envolvidas são capazes de responderem pelos atos. Todas as partes envolvidas tem a capacidade de consentir para isso.
Eu não tenho nada contra homossexuais justamente por isso, cada um faz o que quiser em sua vida particular.
Agora ter relação sexual com crianças menores de 14 anos, por exemplo, sai dessa esfera e é considerado estupro presumido, pois uma parte não tem capacidade de consentir. Muda absolutamente tudo tudo.
Ser considerado um doente mental pouco ou nada muda, caso contrário ninguém mais seria preso hoje por nada.
Não houve uma resposta objetiva, não estou entrando no mérito sobre o caráter dos homossexuais até porque a maioria são pessoas de bem.
Seguindo esta logica que a pedofilia é um transtorno mental, o homossexualismo é um transtorno mental?
É SIM OU NÃO?
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