| Autor |
Mensagem |
Hambo
Veterano |
# set/15
· votar
Black Fire
Ao meu ver causaria uma instabilidade considerável a frágil democracia do país. Abre a brecha pro surgimento de um salvador da pátria, brasileiro gosta de endeusar e demonizar seus representantes. Podendo essa distinta qualificação cair em um Bolsonaro, Eduardo Cunha ou até mesmo no Aécio. De qualquer maneira só a ideia do surgimento de um "grande líder" incontestável pelas grandes massas já me dá um certo enjoo.
Como dificilmente veremos uma melhora à curto prazo, derrubar a Dilma e arriscar uma nova ditadura (militar ou não) não me parece uma opção interessante...
|
Fidel Castro
Veterano |
# set/15 · Editado por: Fidel Castro
· votar
Black Fire
você leu o report da S&P?
eles estão rebaixando o Brasil por instabilidade política, principalmente. e incapacidade de resolver a questão fiscal, que é derivado disso.
se tem uma coisa que o mercado não curte é instabiliadde política. instabilidade econômica é hedgeável, instabilidade política é deus nos acuda.
impeachment é um absurdo ia foder tudo
|
LeandroP
Moderador |
# set/15
· votar
Vocês são a favor ou contra as empresas patrocinarem seus candidatos?
O congresso derrubou. E aí?
E reforma política? Não entra. O congresso derruba.
Quando será?
Se o Vasco cair, quem assume é o Aécio?
(ops, tópico errado).
|
One More Red Nightmare
Veterano |
# set/15
· votar
qual o problema em usar o termo proteção ao invés de hedge e suas corruptelas?
que coisa de viado.
|
Black Fire
Gato OT 2011 |
# set/15
· votar
Fidel Castro
Tem como desestabilizar mais a política? Tipo, o executivo só toma pau no congresso, não consegue passar nada, o congresso toda hora passa medidas cagadas pra arrombar mais o orçamento e todo mundo nota que a presidente tem algum tipo de deficiência intelectual, é burrona, ninguém sabe como foi parar no cargo, não sabe fazer política, não consegue articular duas frases, o mula pelo menos sabia jogar o jogo. Não sei como piorar.
Hambo
Isso é especulação sem sentido, mais provável que a queda da presidente deixe é todo mundo mais cabreiro com salvadores da pátria.
|
Black Fire
Gato OT 2011 |
# set/15
· votar
Na real um impeachment poderia sinalizar uma guinada do país rumo ao estabelecimento de um estado de direito de fato, não?
|
sallqantay
Veterano |
# set/15
· votar
Black Fire
cara, com o nosso judiciário, eu não vejo estado de direito de fato a não ser em médio/longo prazo
|
sallqantay
Veterano |
# set/15
· votar
One More Red Nightmare
cale-se e curve-se perante à anglofonia. Olha só como ela é simples:
hedge = posição cambial protegida
|
One More Red Nightmare
Veterano |
# set/15
· votar
estabelecimento de um estado de direito de fato
E em que momento isso foi rompido com a eleição e mandato da atual presidente?
|
One More Red Nightmare
Veterano |
# set/15
· votar
sallqantay
hedge é gerenciamento de risco, não se relaciona com câmbio, necessariamente.
|
sallqantay
Veterano |
# set/15
· votar
One More Red Nightmare
podi crê, meu cumpadi
|
Black Fire
Gato OT 2011 |
# set/15
· votar
One More Red Nightmare
Cara, no momento em que você tem um chefe do executivo que fez todo tipo de falcatrua pra chegar no cargo e, por razões escusas, esse sujeito não é removido do poder, você não tem um estado de direito.
sallqantay
Sim, seria "guinada em direção a" e não "estabelecimento de um" estado de direito.
|
One More Red Nightmare
Veterano |
# set/15 · Editado por: One More Red Nightmare
· votar
Black Fire
Quais as falcatruas em que a presidente esteve (já) comprovadamente metida?
__
Pra ficar claro: meu sentimento em relação a tudo isso provavelmente é igual ao teu, só estou bancando o advogado do diabo para fins de análise.
|
Snakepit
Veterano |
# set/15 · Editado por: Snakepit
· votar
Fidel Castro
LeandroP
Esse papo de culpar o congresso pela situação não se sustenta.
A crise atual é unica e exclusivamente culpa da Dilma. Ela cavou seu próprio buraco durante anos com seu desgoverno. Seu maior problema foi o fato de gastar como se não houvesse amanha, criando esse pepino fiscal. Isso é o grande problema atual, muito pior que a inflação e a falta de crescimento. Alias, é o governo e suas politicas o principal motivo da deterioração economica.
Vendo a vaca indo pro brejo, aliado a completa incompetencia da Dilma governar e manter alianças, sua base aliada se esfarelou. Não existe mais, acabou. Ela perdeu completamente a habilidade de governar, a moral, a credibilidade.
A culpa disso agora é do Congresso? Ou da Dilma?
Depois de tantos anos de bagunça voces acham que o Congresso daria um cheque em branco pra Dilma? É serio que voces achavam que isso iria acontecer?
Voces achavam que a panelinha de marcenarios aliados da Dilma, como Collor, Renan Calheiros e a tropa do PMDB ficariam com pena dela? Poupe-me...
Pior, o desgoverno é tão grande que as principais medidas para salvar as finanças do governo são aumento de impostos. Querer voltar com a CPMF foi o atestado de óbito do governo assinado pelo proprio defunto, a Dilma.
|
One More Red Nightmare
Veterano |
# set/15
· votar
A despesa cresce acima das receitas desde o começo da decada de 90. A rigidez das despesas não discricionárias está respaldada na CF, em grande parte; a bonança do boom de preços dos insumos básicos também não foi aproveitada, o ganho de produtividade do período praticamente inexiste.
O governo atual contribuiu bastante para o desastre, e nada mais justo que sua chefe seja responsabilizada, mas não é a única. Depô-la traria mais caos do que precisamos, me parece.
O que temos hoje é uma infeliz coincidência de problemas. As contas internas estão ruim, ao mesmo tempo que o apoio político e o mercado externo.
|
One More Red Nightmare
Veterano |
# set/15 · Editado por: One More Red Nightmare
· votar
Talvez a renúncia fosse o desfecho mais agradável, mas esperar tamanha hombridade dessa gente é uma metafísica que transcende o meu cinismo.
|
subgrave
Veterano |
# set/15
· votar
Eu vejo o impeachment como um fator a colaborar para a estabilização política, é uma ferramenta legalmente prevista, e principalmente remove uma governanta em descrédito perante o mundo.
|
Snakepit
Veterano |
# set/15 · Editado por: Snakepit
· votar
subgrave
Impeachment como forma de estabilização politica?
Parece que voce não sabe como o PT é um partido raivoso, mais do que qualquer outro. Parece não saber o tamanho da folha de pagamento do partido, muito menos o fanatismo da seus seguidores!
O PT não vai sair por bem. Nenhum partido de esquerda sai por bem.
Chamar de golpe um impeachment feito dentro da legalidade pelo Congresso Nacional é uma amostra gratis da furia que seria esse impeachment.
A unica maneira menos dolorida seria a renuncia, o resto será tragico, seja mais 3 anos de Dilma ou o impeachment.
|
Black Fire
Gato OT 2011 |
# set/15
· votar
One More Red Nightmare
Por enquanto pode não haver, estou lidando com um cenário hipotético. Se há razões para investigá-la, essa investigação deve ser feita, se essa investigação chegar a conclusão de que ela tem culpa, porque ela não deveria ser impichada? Agora, se a razões para investigá-la e essa investigação não é feita, não há estado de direito.
|
Viciado em Guarana
Veterano |
# set/15
· votar
O Teru está certo, esse estado não é direito não!
Snakepit
seja mais 3 anos de Dilma ou o impeachment.
Aposto cincão na tentativa de Impeachment.
E nisso aí creio que o dólar até abaixa, hein! hahaha!
|
Hambo
Veterano |
# set/15
· votar
Black Fire
Isso é especulação sem sentido, mais provável que a queda da presidente deixe é todo mundo mais cabreiro com salvadores da pátria.
Sim, é especulação. Acreditar em uma guinada em direção à um estado de direito também é, bem como considerar a Dilma uma criminosa até então. Vindo de um povo que gosta de reeleger ACM, Sarney e conseguiu a proeza de dar um cargo pro Collor após este ser impeachmado, não me surpreenderia se considerassem um Bolsonaro da vida como um ser quase messiânico defensor da família, moral e bons costumes.
Snakepit
A unica maneira menos dolorida seria a renuncia, o resto será tragico, seja mais 3 anos de Dilma ou o impeachment.
Isso. Pelo menos até então enxergo o cenário desta forma. Não sou especialista em Direito Constitucional, mas, até onde eu sei, o nosso ordenamento não dispõe de ferramenta visando afastamento do chefe do executivo por exclusivo clamor popular. É necessário, não só um crime comprovado da Dilma como julgamento favorável de 2/3 da Câmara e do Senado.
Caso alguém não se lembre, o Collor não sofreu o impeachment por confiscar poupanças ou fazer lambança no governo, mas por comprar um incrível Fiat Elba com dinheiro ligado às contas fantasmas do seu marketeiro. O instituto em si é burocrático, voltou a boca do povo contra a Dilma pois, no imaginário popular, acredita-se que o clamor popular exerceu algum papel além de pressão.
Lembrando ainda que caso Tetê assuma, a única grande vantagem será uma primeira dama de fazer inveja nos demais países. Pois, ter o PMDB no comando do executivo e das duas casas do legislativo é, no minimo, cutucar onça com vara curta...
Viciado em Guarana
Aposto cincão na tentativa de Impeachment.
E nisso aí creio que o dólar até abaixa, hein!
Com certeza, assim como as ações da Petrobrás vão dar uma subida. Mais ou menos o que aconteceu quando Aécio foi para o segundo turno.
|
Snakepit
Veterano |
# set/15 · Editado por: Snakepit
· votar
Hambo
Isso. Pelo menos até então enxergo o cenário desta forma. Não sou especialista em Direito Constitucional, mas, até onde eu sei, o nosso ordenamento não dispõe de ferramenta visando afastamento do chefe do executivo por exclusivo clamor popular. É necessário, não só um crime comprovado da Dilma como julgamento favorável de 2/3 da Câmara e do Senado.
Boa pergunta. Também não sei.
Porém, mesmo seguindo a linha lulista do "não sei de nada" que ela adota no caso da Petrobras, ela pode tomar no pixuleco por causa das contas e pendengas no TCU.
O fator principal seria o clamor social, assim como foi com o Collor. O crime de fato seria mero argumento pra passar tudo no Congresso, assim como foi o Elba.
A oposição tem que ter calma, ou pega ela de jeito com clamor popular, levando o Lula junto, ou esse papo de impeachment pode dar merda das grandes.
|
Fidel Castro
Veterano |
# set/15 · Editado por: Fidel Castro
· votar
Lembrando ainda que caso Tetê assuma, a única grande vantagem será uma primeira dama de fazer inveja nos demais países. Pois, ter o PMDB no comando do executivo e das duas casas do legislativo é, no minimo, cutucar onça com vara curta...
esse é o problema
dar o trono pros fisiologistas na canetada seria tão ou mais osso que 3 anos de Dilma.
Supondo novas eleições, quem tem capital político pra se eleger presidente e principalmente, governar? Aécio pode se eleger, mas vai tomar vara atrás de vara do congresso PMDBista, ainda mais que a Dilma, pois a Dilma por bem ou por mal ainda é do PT, um partido forte pra porra. O PSDB é uma piada atualmente.
Por mais osso que soe, o melhor caminho (o mais seguro e estável) é manter a Dilma. É culpa dela e do Lula essa porra toda? Em grande parte sim. Mas foi eleita e já era. E tem o Levy, minha grande esperança nisso tudo.
E é nesse sentido que vejo o congresso como o grande obstáculo atual para reestabilizar. O interesse da Dilma e do PT, por mais que eles tenham causado a merda, é limpar a merda pra recuperar o próprio partido e eles não só querem, como precisam disto. O Congresso tem o interesse oposto, espalhar a merda pra todo lado e terminar de matar a Dilma e o Brasil para engolir o espaço deixado pelo então defunto PT. E quem paga a conta disso somos nós.
|
Black Fire
Gato OT 2011 |
# set/15
· votar
Cara, o Levy é um coitado, na moral. Tem tanta habilidade política quanto a Dilma, vão morrer abraçados.
|
Fidel Castro
Veterano |
# set/15 · Editado por: Fidel Castro
· votar
Black Fire
Levy é um tecnocrata, era gestor do BBI e Chicago Boy de raíz. E está longe de ser um coitado, o cara controlava a segunda maior carteira tupiniquim. E também tem trajetória de ser o cara de apagar incêndio político, FHC colocou ele em posições estratégicas no final do segundo mandato, e veja só, Lula recebeu um passe de Gerson com isso pra começar seu governo.
Ele não foi 'contratado' para fazer política, e sim para sanar as finanças públicas. Acontece que todos os cargos públicos anteriores dele foram de Secretário, nunca foi Ministro. Leia-se Secretário tem função 100% técnica, Ministro tem função política. Portanto, colocá-lo como Ministro pressupõe que está colocando um técnico pra fazer política, o que nos leva a que quem tem que bancar ele politicamente é o Executivo, só que né...
|
One More Red Nightmare
Veterano |
# set/15
· votar
Eu acho o Levy um sujeito bastante lúcido. Me parece saber exatamente quais os problemas e quais as soluções existem, e inclusive deixa transparecer nas suas respostas. Não sei o que o termo "habilidade politica" significa, não sei se trata de uma acusação justa.
|
Black Fire
Gato OT 2011 |
# set/15
· votar
Fidel Castro
Sim, eu sei disso. Só que a realidade é que tecnocrata não se cria, ou o sujeito faz política ou é um Levy: um sujeito banana, de mãos atadas que não vai conseguir realizar nada.
|
Fidel Castro
Veterano |
# set/15 · Editado por: Fidel Castro
· votar
Black Fire
Olha, funciona. Melhor do que o inverso, sem dúvidas.
Aliás, o Goldman Sachs sofre constantes baixas no seu alto-escalão para o governo americano, canadense e inglês.
É que o Brasil é uma bagunça desgraçada politicamente. O Executivo tem que bancar o cara.
|
LeandroP
Moderador |
# set/15
· votar
Snakepit
Esse papo de culpar o congresso pela situação não se sustenta.
Não estou culpando o congresso. Mas precisamos de reforma política, urgente!
Senão vai continuar a mesma merda. Chego a pensar que "eleições diretas" não passa de uma mera ilusão, e que quem elege são as grandes corporações.
|
Black Fire
Gato OT 2011 |
# set/15
· votar
Fidel Castro
Aliás, o Goldman Sachs sofre constantes baixas no seu alto-escalão para o governo americano, canadense e inglês.
Sim, né véi, agora sugere a volta da monarquia porque funciona bem na Dinamarca.
É que o Brasil é uma bagunça desgraçada politicamente. O Executivo tem que bancar o cara.
Não boto muita fé que o executivo queira ou possa bancá-lo. O sujeito está longe de ser unanimidade mesmo entre os aliados e, convenhamos, esse governo não consegue nem respaldar ele mesmo, imagine bancar um tecnocrata.
|