Mesa Quadrada – Futebol e Debate: Os "anti" pira!

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Black Fire
Gato OT 2011
# mai/13
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Grêmio cai ano que vem. Anotem aí.

Felippe Rosa
Veterano
# mai/13
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Black Fire
Amém.

Rafael Walkabout
Veterano
# mai/13
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staind
Eo Gremio classificou?
Não adianta ficar doído só porque te fiz lembrar do abismo existente entre o Cruzeiro e o Atlético. Era o assunto e citei algo que é fato quando o assunto for títulos.

Quando o assunto for Libertadores 2013, o Grêmio foi eliminado e o Atlético ainda está participando.

Rafael Walkabout
Veterano
# mai/13 · Editado por: Rafael Walkabout
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*duplo*

makumbator
Moderador
# mai/13 · Editado por: makumbator
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Rafael Walkabout
É verdade. Além do mais, há um abismo entre o Cruzeiro e o Atlético, tal como havia entre Grêmio e Inter até 2006, quando o Inter começou empilhar títulos.

Pois é, o Inter até pouco tempo tinha muito menos títulos que o Grêmio (sem contar os estaduais, que ambos tem uma cacetada). Mas o curioso é o fato do Atlético nacionalmente ter desde "sempre" essa pecha de time que nunca ganha algo relevante. Muito mais do que qualquer outro "grande" na mesma situação.

O Atlético atual em tese tem um time que poderia conseguir algo parecido com o Inter(apesar de ter falhado na primeira possibilidade, que foi o brasileiro do ano passado). Se enfileirasse uns 2 brasileiros, 1 Libertadores e 1 mundial já conquistaria outro patamar no imaginário de todos os torcedores.

Rafael Walkabout
Veterano
# mai/13
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makumbator
O Atlético atual em tese tem um time que poderia conseguir algo parecido com o Inter(apesar de ter falhado na primeira possibilidade, que foi o brasileiro do ano passado). Se enfileirasse uns 2 brasileiros, 1 Libertadores e 1 mundial já conquistaria outro patamar no imaginário de todos os torcedores.
Esse é o ponto. Até então de nada vale a ótima fase, que só será lembrada com relevância se com o passar dos anos conquistar títulos importantes. Do contrário, continuará sendo o galo, que só tem nome e nada mais, e continuará vivendo á sombra do Cruzeiro.

A própria boa fase do Inter só foi consumada em função dos títulos, obviamente.
Time lembrado é time campeão, salvo raras exceções. Esses é que ficam marcados.

Potencial o galo tem, e é o momento. Se existe chance pra acontecer algo legal e diferente para o clube, o momento é esse.

Rafael Walkabout
Veterano
# mai/13
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makumbator
Quanto ao Inter, ainda tem um grande jejum de títulos nacionais. Beliscou vice brasileiro e da Copa do Brasil nos últimos anos, mas segue com uma única Copa do Brasil (conquistada em 1992) e com o último brasileiro conquistado em 1979.

A seca do Grêmio também é feia, Brasileiro de 1996 e Copa do Brasil de 2001 são os mais recentes.

ju.nito
Veterano
# mai/13
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kkkkkkkkkkkkk

makumbator
Moderador
# mai/13
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ju.nito

Rachei de rir...hsahsaha!

Hilário quado fala "Cáraca!"

Meu filho ouvirá Classic Rock
Veterano
# mai/13
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Ai Deussss, temos que ganhar esse tetra pqp nao sei se estarei vivo pra ver um tetra de novo DDDDDD:

OLHA POR NÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓSSSSSSS!

Skider
Veterano
# mai/13 · Editado por: Skider
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Rafael Walkabout
Do contrário, continuará sendo o galo, que só tem nome e nada mais, e continuará vivendo á sombra do Cruzeiro.

Vivendo à sombra de quem? Ah, sim... Creio que você está falando dos ultimos 10 anos, onde o galo atravessou uma fase terrível de más administrações que culminou em seu rebaixamento.

O Galo jamais viverá á sombra do Cruzeiro devido a sua própria essencia. Vocês se apegam muito ao "lado resultado" do futebol e se esquecem do lado poético, que é mais valioso devido ao futebol.

Até os anos 80, (com exceção a década de 70) o Cruzeiro era um mero coadjuvante no Brasil. O Galo disputava a hegemonia do futebol com Botafogo, Flamengo e São Paulo, Santos, mesmo não ganhando nada. Nos anos 90 o Cruzeiro equilibrou um pouco e desiquilibrou no inicio do novo milênio.

As torcidas de fora veem o Galo como um time "só de nome", mas esquecem que é um do clubes com uma das história mais bonitas e com os maiores feitos do Brasil.

Qual torcida pode ter orgulho em dizer que ganhou da seleção de João Saldanha, com Pelé, Tostão, Jairzinho e compania? Ou qual pode dizer que REPRESENTOU a seleção brasileira e ganhou da Iugoslávia depois de vários resultados catastróficos da seleção "titular". Qual pode dizer que torce pelo primeiro time a ser convidado à jogar na Europa, derrotando seleções locais e grandes times da Alemanha, ganhando assim um simólico titulo (primeiro brasileiro) na Europa?

O que manda no futebol é o fator clamor e apelo. Resultados são relevantes e importantes, mas a paixão é predominante.

Assim como Santos pode ser campeão de tudo mas e nunca será um Cortinhians, ou o fluminense pode ser campeão de tudo e nunca será um Flamengo... O Cruzeiro pode ser campeão de tudo, mas nunca será um GALO.

Não vou nem entrar nas históricas roubalheiras que impediram o Galo de conquistas vários títulos de ponta, para não falarem que é mimimi. Mas, enfim.

Hoje, mesmo não ganhando nada ainda, o Galo readiquiriu um status que já lhe pertencia até 2002.

Skider
Veterano
# mai/13
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^
Desabafo!

makumbator
Moderador
# mai/13 · Editado por: makumbator
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Skider

Claro que tem o "lado poético", a história, etc,.., fatores que não entram na contabilização de títulos e tudo mais.

Mas o que a gente estava falando é mais da questão da pecha que o Atlético tem de possuir poucos títulos relevantes. Você obviamente deve admitir que essa concepção realmente existe no imaginário dos torcedores brasileiros, e que a mesma não deixa de ter fundamento (se nos atermos ao aspecto de "contabilização" de títulos).

Por exemplo, o meu time, Flamengo, tem a pecha de ser péssimo pagador e altamente endividado (e isso vem desde os anos 90). É algo que está na mente de todos os torcedores, e eu admito que tem bastante fundamento. Claro que há times tão endividados quanto, e que também não cumprem com suas obrigações, mas o Flamengo carrega essa aura de maneira mais forte que outros.

O Atlético tem algo parecido, mas em relação a "nunca" ganhar nada.

Nos anos 80 o Atlético era muito forte, mas o lance é que não ganhou nada realmente de peso na época, ficou no quase (e eu acompanhei essa época de perto, principalmente por ser um time rival do Flamengo. Sendo essa a grande rivalidade interestadual no Brasil). Lembro até hoje dos jogos entre Flamengo e Atlético em momentos decisivos do campeonato brasileiro e copa união dos anos 80. Era fortíssimo.

Quanto ao Cruzeiro, é preciso ressaltar que eles tiveram grandes times nos anos 60, apesar de passarem posteriormente muito tempo atrás do Atlético.

Rafael Walkabout
Veterano
# mai/13 · Editado por: Rafael Walkabout
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Skider
Vocês se apegam muito ao "lado resultado" do futebol e se esquecem do lado poético, que é mais valioso devido ao futebol.
Não, cara, isso também é muito relevante, e quanto a isso o galo sempre será grandioso (é isso que o torna grande, dada a falta de títulos).

Eu me referia SOMENTE aos títulos mesmo.

GuitarHouse
Veterano
# mai/13
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2 penaltis pro cruzeiro em 30min de jogo..

Eeeee galao...

malucobeleza666
Veterano
# mai/13
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Skider
Vivendo à sombra de quem? Ah, sim... Creio que você está falando dos ultimos 10 anos, onde o galo atravessou uma fase terrível de más administrações que culminou em seu rebaixamento.

O Galo jamais viverá á sombra do Cruzeiro devido a sua própria essencia. Vocês se apegam muito ao "lado resultado" do futebol e se esquecem do lado poético, que é mais valioso devido ao futebol.

Até os anos 80, (com exceção a década de 70) o Cruzeiro era um mero coadjuvante no Brasil. O Galo disputava a hegemonia do futebol com Botafogo, Flamengo e São Paulo, Santos, mesmo não ganhando nada. Nos anos 90 o Cruzeiro equilibrou um pouco e desiquilibrou no inicio do novo milênio.

As torcidas de fora veem o Galo como um time "só de nome", mas esquecem que é um do clubes com uma das história mais bonitas e com os maiores feitos do Brasil.

Qual torcida pode ter orgulho em dizer que ganhou da seleção de João Saldanha, com Pelé, Tostão, Jairzinho e compania? Ou qual pode dizer que REPRESENTOU a seleção brasileira e ganhou da Iugoslávia depois de vários resultados catastróficos da seleção "titular". Qual pode dizer que torce pelo primeiro time a ser convidado à jogar na Europa, derrotando seleções locais e grandes times da Alemanha, ganhando assim um simólico titulo (primeiro brasileiro) na Europa?

O que manda no futebol é o fator clamor e apelo. Resultados são relevantes e importantes, mas a paixão é predominante.

Assim como Santos pode ser campeão de tudo mas e nunca será um Cortinhians, ou o fluminense pode ser campeão de tudo e nunca será um Flamengo... O Cruzeiro pode ser campeão de tudo, mas nunca será um GALO.

Não vou nem entrar nas históricas roubalheiras que impediram o Galo de conquistas vários títulos de ponta, para não falarem que é mimimi. Mas, enfim.

Hoje, mesmo não ganhando nada ainda, o Galo readiquiriu um status que já lhe pertencia até 2002.


Para de show

-Dan
Veterano
# mai/13
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Skider
Até os anos 80, (com exceção a década de 70) o Cruzeiro era um mero coadjuvante no Brasil.

Cada um pega o recorte que interessa. Pq escolher os anos 70 e 80 e esquecer os 60. Nos anos 60 o Cruzeiro era um mero coadjuvante? Em 66 foi campeao brasileiro. Campeao mineiro 1960, 1961, 1965, 1966, 1967, 1968 ,1969. Em 1976 da libertadores.

Em 80 o cruzeiro foi um mero coadjuvante.

Nos anos 90 ganhou um monte de coisa.

Ja o galo foi coadjuvante em 90, 2000, 60... é só escolher um recorte.

Como estamos nos tempos recentes, falamos dos tempos recentes (eu tenho 26 anos).

Coadjuvante pra mim é quem não é o principal. Principal é o campeão.

Na pratica, o Galo é coadjuvante desde 1971.

PguitarMaxx
Veterano
# mai/13
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Acho que o Santos não vai guentar o segundo tempo nesse ritimo até o fim não.. correu demais no primeiro tempo; fez o primeiro gol, mas o Corinthians esta melhor no jogo...

PguitarMaxx
Veterano
# mai/13 · Editado por: PguitarMaxx
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duplicado

-Dan
Veterano
# mai/13
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Agora, é de se reconhecer que os atleticanos são mais fanaticos mesmo e apaixonados msm.

Ao ponto de dizerem até que titulos nao são importante, "vivemos de paixao". Ja ouvi atleticanos falando isso.

Como futebol vai longe de minhas paixoes, (pelo circo milionario que a coisa se tornou), enxergo ser apaixonado por futebol uma tremenda babaquice.

Mas é o gosto de cada um.

GuitarHouse
Veterano
# mai/13
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Chega de mimimi.

Galo Campeão Mineiro de 2013. Deu a lógica.

Drowned Man
Veterano
# mai/13 · Editado por: Drowned Man
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Se o Atlético ganhar a Libertadores esse ano podem dizer que ele não foi coadjuvante.

-Dan
Veterano
# mai/13 · Editado por: -Dan
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Se o Atlético ganhar a Libertadores esse ano podem dizer que ele não foi coadjuvante esse ano.

Exatamente, aprendeu direitinho.

Rafael Walkabout
Veterano
# mai/13
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hahahahahah

Rafael Walkabout
Veterano
# mai/13
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Grandes times com ótimas atuações só serão lembrados por seus torcedores. Os campeões é que são lembrados também pelos adversários.

Drowned Man
Veterano
# mai/13
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Quando foi a última vez que o Galinzé foi campeão de um torneio nacional?

fgr
Veterano
# mai/13
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makumbator
Nem vem, que Flamengo volta e meia ganha título além do estadual (assim como o Cruzeiro). O Atlético é que não sabe o que é isso desde a colonização portuguesa (ou seria colonização Vascaína?)!

Fla pelo tamanho que tem é uma vergonha ganhar "apenas" titulos pequenos. Não acha?

Sobre o Atletico, pra te ser sincero, o único titulo que eu sei que ele ganhou foi esse de hoje!

fgr
Veterano
# mai/13
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Rafael Walkabout
Grandes times com ótimas atuações só serão lembrados por seus torcedores. Os campeões é que são lembrados também pelos adversários.

Fato..

staind
Veterano
# mai/13
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Esse Makumbator é tao ridiculo que nem sabe nada de futebol mineiro! GALO é o time que mais ganhou mineiro, classico....Voce é riidiculo, jovem!

malucobeleza666
Veterano
# mai/13
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Nego se exaltando por causa de futebol é deveras engraçado

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