Jesus nunca existiu

Autor Mensagem
Gansinho
Veterano
# dez/11
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El_Cabong
Antes da criação do universo não há tempo, só há eternidade.

Que porra é "eternidade" sem tempo? auhauhauha

El_Cabong
Veterano
# dez/11
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Volunteer
But for good people to do evil things, that takes religion

No que se refere ao cristianismo, pessoas boas que fazem coisas más, não entenderam nada !!!!!

Leex
Veterano
# dez/11
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Aproveitando o tópico, e de modo algum querendo "atiçar"... eu estava lendo um livro - Filosofia para principiantes - e um Arcebispo (St. Anselmo) afirmou o seguinte: "Dizemos que Deus é o maior objeto do pensamento. Ora, se dizemos que uma coisa não existe, outra coisa exatamente igual, se existisse, pelo simples fato de existir, seria superior. Portando, se Deus não existisse, poderíamos imaginar algo superior, ou seja, um Deus que exista, do contrário, existiria um ainda superior. Logo, Deus existe.

O que ele quis dizer com isso?
(terminei o ensino médio, adeus ao único professor que vai me fazer falta: filosofia.)

El_Cabong
Em que, isso contraria o Big Bang e a teoria da evolução das espécies ??

Não que necessariamente isso contrarie a essas teorias, mas veja bem:
A Bíblia diz que Deus criou o Homem e a mulher, certo?
A Ciência mostrou que nós viemos do macaco. As pesquisas de tal mostram que somos 95% semelhantes ao grupo de macacos chamado "Pongídeos".
Isso não é contrário?
I

PGilbert
Veterano
# dez/11 · Editado por: PGilbert
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Eu creio que Deus não quer ser encontrado por todo mundo !!!
A própria Bíblia diz que Ele elegeu alguns.

Por isso ele criou tudo, usando o Big Bang e a evolução das espécies, de uma maneira em que Ele não aparece.
Ele faz questão de não aparecer !! Se Ele aparecer, a fé não existirá mais.


HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

Puta merda mano, você merece um oscar de melhor roteiro.

Onde estão adão e eva nesse seu argumento?

Lady_Twisted
Veterano
# dez/11
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Eu creio que Deus não quer ser encontrado por todo mundo !!!
A própria Bíblia diz que Ele elegeu alguns.
Por isso ele criou tudo, usando o Big Bang e a evolução das espécies, de uma maneira em que Ele não aparece.
Ele faz questão de não aparecer !! Se Ele aparecer, a fé não existirá mais.

Criacionismo e Evolução andando de mãos dadas.....universo paralelo, bem irreal!!!

El_Cabong
Veterano
# dez/11 · Editado por: El_Cabong
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Gansinho
Que porra é "eternidade" sem tempo?
Vamos então a Porra !!!!! He He !!
Acho que me expressei mal!! Eu quis falar da eternidade sem ter o tempo correndo naturalmente do modo em que conhecemos.
A Eternidade solta do tempo, e Deus como um ser que não está preso no tempo.

- O tempo é a 4º dimensão do universo, estamos presos nesta dimensão
(andamos nas 3 dimensões: pra cima - pra baixo / norte - sul / leste - oeste)
(se não estivessemos presos na 4º dimensão poderiamos viajar no tempo).
- Infinitas frações de tempo formam a eternidade que é a 5º dimensão do universo.
- Crê-se que existe no universo infinitas eternidades, que seria a 6º dimensão.

A bíblia tem uma frase curiosa que diz que:
"Deus é Deus de eternidade a Eternidade"
Uma referência à Deus como não estando preso a 6º dimensão.

He He !! Aí já é demais pra minha cabeça !!

Bob Mauley
Veterano
# dez/11
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Leex
PGilbert

Se voces enxergarem a teoria do genesis como uma metafora, talvez consigam entender este ponto de vista.

Eu adoraria me extender na discussao e esclarecser melhor meu ponto de vista, mas estou com uma puta preguiça. Me reservo a postar comentarios impertinentes na tentiva de fazer o tempo passar huahuhau

El_Cabong
Veterano
# dez/11
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PGilbert
Onde estão adão e eva nesse seu argumento?

Cara !! Eu quis dizer Deus aparecer com comprovação científica !!

jimmy vandrake
Veterano
# dez/11
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Eu não tenho dúvidas da existência de Cristo. Acho até infantil estes estudos que buscam provas de sua existência 2000 anos depois.
Acho sim que há um grande equívoco na história deste grande homem, distorcida por interesses políticos em uma época que os governos eram absolutamente tiranos.
Ao meu ver a história de Cristo tem duas leituras. Cristo o líder espiritual e o Cristo socialista, que é exatamente o ponto onde o conflito gerado por suas pregações e mensagens confrontaram na época homens simples e poderosos. Em suas pregações espirituais quando Jesus citava o reino de Deus pai criador de toda humanidade e a continuidade da vida num campo espiritual, os políticos achavam uma afronta ao modelo politico da época que houvesse um Reino e poder paralelo confrontando diretamente os interesses do governo.
As características do governo na época impunham submissão e impostos à uma população pobre e carente. Os ricos só eram permitidos dentro dos interesses do governo (José de Arimateia por ex).
Os milagres de Cristo que lamentavelmente são levados a ferro e fogo até os dias de hoje deveriam sim receber uma nova leitura.
Cristo não multiplicou pães, apenas dividiu o pouco que tinha com seus seguidores famintos. Socialismo ? ou espiritualidade ? Cristo fez um cego enxergar e um paraplégico andar. Como ? Deu ao cego não uma visão literal, mas sim uma nova ótica de perceber o mundo ao seu redor dando continuidade a vida através de suas outras habilidades. Fez com que o paraplégico seguisse sua vida sem depender de esmolas, mas produzindo aquilo que lhe era possível com seus outros membros.
E assim sucessivamente podemos entender que Cristo interferiu nas vida das pessoas de maneira política e espiritual. A crucificação naquela época era uma punição a qualquer um que confrontasse os interesses politicos e sociais. Basta ver as citações referente ao julgamento de Cristo que foi uma bagunça sem fim, uma vez que era claro que ele não havia cometido crime algum seja contra a população ou contra o governo.
A injustiça cometida e reconhecida com Cristo gerou um choque de opiniões e que permitiu uma abertura a novos horizontes tanto para os princípios de justiça, política e modelo social. A passagem de Jesus foi um marco na história e gerou uma revolução que segue até os dias de hoje.

Chap
Veterano
# dez/11
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Leex
http://en.wikipedia.org/wiki/Ontological_argument#Anselm

- O tempo é a 4º dimensão do universo, estamos presos nesta dimensão (se não estivessemos presos nela poderiamos viajar no tempo).
- Infinitas frações de tempo formam a eternidade que é a 5º dimensão do universo.
- Crê-se que existe no universo infinitas eternidades, que seria a 6º dimensão.

Que porra é essa, totó?

Comuna CCCP
Veterano
# dez/11
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Acho que o pessoal fica desvirtuando sobre religião... o fato é se Jesus existiu como uma curiosidade histórica... como se o "Odisseu" realmente existiu.

Leex
Veterano
# dez/11
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Chap

Eu já tinha lido no Wiki, só que no português. E continuo sem entender. Mas obrigado mesmo assim.

Volunteer
Veterano
# dez/11 · Editado por: Volunteer
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A Ciência mostrou que nós viemos do macaco.

Não viemos do macaco, só temos um ancestral comum com eles. Um "pseudo-macacão-pré-histórico" deu origem a dois braços diferentes, a gente ficou em um e os macacos atuais em outro.

Mas não precisa colocar nenhum Deus no meio na explicação científica.
A Bíblia diz que Deus criou o universo, e as espécies.
Em que, isso contraria o Big Bang e a teoria da evolução das espécies ??


Eu não disse que contrariava, só disse que o que você falou lá atrás ainda não tira essa "ambiguidade", que torna a explicação científica(na real, nem sei se existe uma - Big Bang só trata da expansão, não da origem) tão válida quanto a teológica, já que nenhuma das duas tem realmente uma "prova".

Mas já que você falou, dizer que deus criou as espécies é contrariar a evolução, sim. Se deus criou as espécies, não existiu seleção natural, que é a sustentação da teoria inteira... a não ser que você acredite que ele criou só as primeiras espécies e então criou o mecanismo da evolução pra dar origem às outras independentemente dele, aí tudo bem... continua acreditando num absurdo, mas pelo menos não contraria as respostas de verdade que a gente já tem.

El_Cabong
Veterano
# dez/11
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Chap
Que porra é essa, totó?

Albert Einstein

Volunteer
Veterano
# dez/11
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El_Cabong
No que se refere ao cristianismo, pessoas boas que fazem coisas más, não entenderam nada !!!!!

O Papa não entende cristianismo quando vai na África dizer que usar camisinha é errado e vai piorar a situação?

Leex
Veterano
# dez/11
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Volunteer

só temos um ancestral comum com eles.

Eu que me semi-contrariei, mas eu completei:
As pesquisas de tal mostram que somos 95% semelhantes ao grupo de macacos chamado "Pongídeos".
hehe

El_Cabong
Veterano
# dez/11
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Volunteer
O Papa não entende cristianismo quando vai na África dizer que usar camisinha é errado e vai piorar a situação?

Pois é !! Eu não sei da onde o catolicismo tirou essa de que o sexo é só para procriação.

Die Kunst der Fuge
Veterano
# dez/11
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Comuna CCCP
Acho que o pessoal fica desvirtuando sobre religião... o fato é se Jesus existiu como uma curiosidade histórica... como se o "Odisseu" realmente existiu.

Né, ninguém nem deve ter clicado no link.

Will Bejar
Veterano
# dez/11
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El_Cabong
Pois é !! Eu não sei da onde o catolicismo tirou essa de que o sexo é só para procriação.

Aqui tem uma opinião sobre isso:
Fonte: http://textolivre.com.br/artigos/8013-o-sexo-e-as-religioes
CATOLICISMO - A sexualidade no catolicismo começa com a história de Adão e Eva. Segundo a Bíblia viviam no Jardim do Éden e podiam desfrutar de todas as maravilhas menos de uma coisa: a Maçã da arvore do conhecimento do bem e do mal. Eva se deixou seduzir pela serpente (o diabo disfarçado), comeu a maçã e convenceu Adão a fazer o mesmo. Como castigo Deus condenou todas as mulheres a darem a luz sentindo dor e tambem a serem dominadas pelos homens. Na teologia católica romana, Adão teria violado sua inocência original por ter mantido relações sexuais com Eva. Este fato passou a ser conhecido como "pecado original".O sexo se transformou numa vergonhosa luxúria, carregado de culpa. Deveria limitar-se à procriação da espécie e não pelo prazer que proporciona. Metáforas e contradições à parte, a verdade é que este sentimento perdura até hoje e dificulta que as pessoas tenham uma vida sexual saudável e prazerosa.

O ano de 1994 (Note-se: final do século XX) foi marcado por um retrocesso ideológico sexual pregando uma castração da liberdade sexual em escala universal. Ressurge a afirmação de que sexo era exclusivamente [/B][B]para reprodução e assim, o casal que quer ter apenas um filho só pode ter relações sexuais até a primeira gravidez; A culpa pela pratica de sexo antes do casamento e a condenação do uso de preservativos ou qualquer outro método anticoncepcional -(apresar da absurda explosão demográfica e da presença da AIDS); A condenação da homossexualidade, acirrando preconceitos geradores de violência; A supervalorização da virgindade numa verdadeira cruzada pela himenolatria, causando frustrações e vergonha para jóvens que já haviam perdido a virgindade.

O catolicismo não se posiciona contra as variações sexuais, mas condena veementemente o sexo anal. Em várias partes do mundo houve perseguição a religiosos gays.


Acho tudo isso babaquice... mas, não deixa de ser uma explicação ou teoria, sei lá... hehehe

brunohardrocker
Veterano
# dez/11
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Will Bejar

Em outra época já havia lido esse texto e em outras fontes tb sobre o mesmo tema.
Melhor ler o Catecismo mesmo pra saber a real visão da ICAR sobre o tema, que a diferença para o protestantismo é mínima.

E na Gênesis, depois que Eva comeu a maça aconteceu que os dois olharam para si e sentiram vergonha por estarem nus, o que não acontecia antes. Não foi porque fizeram sexo.
Numa analogia com o mundo aqui fora, na pré-história humana e entre os animais, nunca existiu vergonha por serem nus, jamais se passou pela cabeça desses que há diferença entre você exibir seu braço e exibir sua genitália.

El_Cabong
Veterano
# dez/11
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Will Bejar
Na teologia católica romana, Adão teria violado sua inocência original por ter mantido relações sexuais com Eva

Invenções religiosas ! ! !
Coitado do Adão ! ! Recebeu uma Eva de presente mas só podia olhar ! !

Ressurge a afirmação de que sexo era exclusivamente para reprodução e assim, o casal que quer ter apenas um filho só pode ter relações sexuais até a primeira gravidez

Débil Mentais ! ! !

igor.schecter
Veterano
# dez/11
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Claro que Jesus existe... as pessoas veêm Jesus... eu sou ateu mas falar que ele n existe é besteira... Agora uma coisa que não existe é o capitalismo capitalismo é uma ideia...ninguém vê o capitalismo ninguém pega o capitalismo. :] eu não acredito em Deus, Jesus essa porra toda...mas cada um no seu quadrado. pra que começar mais polêmica HAUHA

The Dark Shape of Pentatonics
Veterano
# dez/11
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PGilbert
Leex
Vai saber por que os historiadores mais conhecedores do assunto escrevem "a.C" e "d.C"...

Mano...... mano...... esse é o seu argumento?

mano. tem um web show americano chamado "the atheist experience" e uma vez uma mulher ligou lá falando que deus existe pq o relógio dela tava fazendo um barulho diferente ¬¬

brunohardrocker
Veterano
# dez/11
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eu sou ateu mas falar que ele n existe é besteira...

PGilbert
Veterano
# dez/11
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The Dark Shape of Pentatonics
HAHAHAHAHAHAHAHAHAH

É cara... a coisa funciona mais ou menos assim, mesmo.

Will Bejar
Veterano
# dez/11
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brunohardrocker
Melhor ler o Catecismo mesmo pra saber a real visão da ICAR sobre o tema, que a diferença para o protestantismo é mínima.
Cara, eu lembro do meu catecismo como se fosse hoje (apesar de ter estudado isso há 21 anos... hehehe), e o tema não é tão abordado. Na comunidade que frequento, eu duvido que os catequistas saibam explicar isso de acordo com a interpretação deles ou da igreja.

El_Cabong
Invenções religiosas ! ! !
Coitado do Adão ! ! Recebeu uma Eva de presente mas só podia olhar ! !

Já diria um amigo meu: "pobrecito".

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Voltando ao assunto... e Jesus nessas paradas de sexo e tals???

Will Bejar
Veterano
# dez/11
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Olha esse, achei legal...

http://www.artigonal.com/doutrina-artigos/jesus-da-adolescencia-a-matu ridade-527873.html

El_Cabong
Veterano
# dez/11
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Will Bejar
Voltando ao assunto... e Jesus nessas paradas de sexo e tals???

Agora certamente os católicos e evangélicos daqui, vão me apedrejar !!!!

Eu acho que pode ser verdade sim, esta hipótese de Jesus ter se casado com Maria Madalena.

One More Red Nightmare
Veterano
# dez/11
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Nossa, a letra fica toda ruim nesse chrome

Nazareth Bach
Veterano
# dez/11
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PGilbert
Ou se um ateu vê ou ouve algo absurdo e diz "Nossa senhora, que merda", então ele acredita em nossa senhora.

Na real que não cara... pois muita gente usa isso como gíria, não pedindo por "Nossa Senhora", do mesmo jeito que quando dizem "Ai Caralho" não pedem um caralho.

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