É impossível multiplicar riqueza dividindo-a

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guschard
Veterano
# set/10
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Kensei
Vc estuda na finada Ibmec? Seu receituário é muito parecido com os de alguns amigos que eu tenho. Já pode trabalhar para os representantes de wall street.

Sim, estudo lá mesmo e espero trabalhar para os representantes de Wall Street mesmo. Daí eu ganho bastante dinheiro e me aposento rapidinho, mas isso não vem ao caso. Essa visão não é exclusiva do Ibmec. Essa é a visão de qualquer economista que não seja da PUC-SP, UNICAMP ou UNESP.

Cavaleiro
O Japão tem é um problema de baixo consumo e alto nível de poupança cultural, tanto que normalmente a taxa de juros deles chega a ser negativa. Então a melhor solução é depreciar a taxa de câmbio para favorecer a balança comercial.

Sem contar que todo projeto de investimento é válido no Japão, já que qualquer negócio por mais simples consegue uns 4% a.a., no Brasil eu não investiria em nada que propusesse menos de 17% a.a.


Isso não foi contra nada do que eu falei. Eu só falei que o Japão sempre teve políticas de depreciação cambial, não citei os motivos.

r2s2
Veterano
# set/10
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Animal Mother
Resumo do keynesianismo:

Eu estouro o cartão de crédito comprando aparelhos eletrônicos, roupas e marca, indo a restaurantes caros e depois dizendo pra todos "olha como estou bem de vida". Quando a conta chega, eu culpo o capitalismo.

Além disso, aproveito essa boa onda pra fazer ótimos investimentos, como uma faculdade particular de sociologia e uma máquina de enxugar gelo. Quando não dão retorno, culpo o livre mercado.


Meu resumo do liberalismo já fiz há exatos 2 anos! Aqui mesmo no FCC!

Vou colocar aqui de novo, atualizado:

.......
1990 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
1991 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
1992 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
1993 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
1994 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
1995 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
1996 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
1997 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
1998 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
1999 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
2000 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
2001 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
2002 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
2003 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
2004 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
2005 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
2006 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
2007 Quebrei! O governo tem obrigação de nos salvar! Governo já!
2008 Quebrei! O governo tem obrigação de nos salvar! Governo já!
2009 Quebrei! O governo tem obrigação de nos salvar! Governo já!
2010 Quebrei! O governo tem obrigação de nos salvar! Governo já!

r2s2
Veterano
# set/10
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guschard
Não existe fórmula mágica para o crescimento econômico de longo prazo, e a que está sendo utilizada atualmente com certeza está longe de ser a ideal.

E é por isso que a história não é uma linha reta. Ela não é um encaminhamento obrigatório fadada a seguir os corolários milenares por toda a eternidade. Por isso que se investe agora, para depois diminuir os estímulos aos poucos.

Existe umas linhas de entendimento que preconizam estímulos governamentais, seja por meio de financiamentos, bancos de fomento e isenções, bem como por interferir nas taxas de câmbio e até emissão de dívida. Achei que vc saberia que essas coisas já foram estudadas e praticadas em vários países desenvolvidos do mundo. Uma pena que não saiba. Fica difícil ter que explicar isso toda vez.

guschard
Veterano
# set/10
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r2s2
1990 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
1991 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
1992 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
1993 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
1994 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
1995 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
1996 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
1997 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
1998 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
1999 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
2000 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
2001 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
2002 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
2003 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
2004 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
2005 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
2006 Liberalismo já! Livre mercado já! Fora Governo na economia!
2007 Quebrei! O governo tem obrigação de nos salvar! Governo já!
2008 Quebrei! O governo tem obrigação de nos salvar! Governo já!
2009 Quebrei! O governo tem obrigação de nos salvar! Governo já!
2010 Quebrei! O governo tem obrigação de nos salvar! Governo já!


Realmente ocorreram falhas institucionais, além de falhas do próprio governo que acelerou a economia quando esta já estava acelerada, mas não necessariamente falhas no livre mercado.
Eu não sou tão radical a ponto de defender o livre mercado com unhas e dentes, mas acho que a intervenção feita pelos governos brasileiros em geral é exagerada, principalmente da forma como está acontecendo atualmente.

Achei que vc saberia que essas coisas já foram estudadas e praticadas em vários países desenvolvidos do mundo. Uma pena que não saiba. Fica difícil ter que explicar isso toda vez.

Bom, vou te atualizar um pouco. Se estiver falando dos países europeus ricões e fodões, eles estão começando a perceber que isso não tá dando certo e fazendo mudanças, como a Alemanha, por exemplo. Há quase uma década o governo alemão vem fazendo reformas fiscais pra diminuir a participação do estado na economia e, com isso, estão colhendo melhoras nas exportações, crescimento acelerado do PIB, etc.

E outra coisa, supondo que este seja o caminho certo:

essas coisas já foram estudadas e praticadas em vários países desenvolvidos do mundo.

EXATAMENTE!!!! O Brasil não é um país desenvolvido!! O Brasil não tem condições de suportar essas políticas!! Isso é coisa pra quem já tem dinheiro sobrando.

J. S. Coltrane
Veterano
# set/10
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gostei muito do resumo do Animal Mother. Deveras digno

Perdo
Veterano
# set/10
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Muito fraco o texto "o experimento socialista" do Adrian. Parece texto de menino de 5ª série que não tem a mínima noção do que é socialismo. Socialismo não é todo mundo ser igual a todo mundo.

E quanto ao primeiro post aqui, não se justifica uma pessoa ter 20 bilhoes de dólares enquanto outras tantas não tem nada, não é justo alguém que recebe 1 salário mínimo pagar o mesmo tanto de impostos que alguém que recebe 20, não é justo que GRANDES latifundiários mantenham seus latifundios improdutivos apenas para especulação enquanto milhares de famílias não têm terra para morar. O mínimo que o Estado pode fazer é tomar medidas que minimizem esse quadro, já que o Brasi é um dos países mais desiguais do mundo.

F.BankZ
Veterano
# set/10 · Editado por: F.BankZ
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Claro que tem tanto que acontece assim.
Um empresário tem que pagar funcionários, portanto, ele está dividindo sua riqueza para multiplicá-la.

guschard
Veterano
# set/10
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Claro que tem tanto que acontece assim.
Um empresário tem que pagar funcionários, portanto, ele está dividindo sua riqueza para multiplicá-la.


Espero que isso seja uma brincadeira.

Kensei
Veterano
# set/10
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guschard
Mas ninguém comenta que, por causa disso, o Banco Central tem que deixar as taxas de juros lá em cima, os exportadores dependem do câmbio depreciado por essa taxa




BANCO CENTRAL - [ 22/09 ]
Capitalização da Petrobras já atrai "enxurrada" de dólares
Cruzeiro on-line

A poucos dias do fechamento da operação de aumento de capital da Petrobras, o Brasil já recebe uma verdadeira enxurrada de dólares. Dados divulgados na terça-feira (21) pelo Banco Central mostram que entraram no País US$ 9,02 bilhões na semana passada - dos dias 13 a 17 de setembro. O valor de apenas cinco dias foi 67% maior que o ingresso da moeda estrangeira acumulado em todo o ano de 2010 até 10 de setembro, quando o País recebeu US$ 5,50 bilhões.

De todos os dólares que chegaram ao Brasil na semana passada, 99,2% foram destinados à chamada conta financeira. Por essa via, entram os recursos para compra de ações - como os recursos que serão destinados à compra de ações da Petrobras. Também são contabilizadas transferências para investimento produtivo, compra de títulos de renda fixa, remessas de lucros, entre outros. Pela conta financeira, o País recebeu US$ 8,94 bilhões na semana passada. O valor também foi maior que o acumulado em todo o ano de 2010 até 10 de setembro, quando o saldo acumulado era positivo em US$ 7,73 bilhões.

Pelas regras da capitalização da Petrobras, o dinheiro destinado à operação precisa estar disponível no Brasil em 29 de setembro, quando será feita a liquidação da compra. Portanto, estrangeiros têm até a próxima segunda-feira para trazer os dólares ao Brasil - já que, no mercado cambial, a liquidação é feita em dois dias no chamado "D+2". Dessa forma, dólares transferidos ao País na próxima segunda, 27, estarão disponíveis no Brasil e em reais na quarta-feira seguinte, exatamente no dia da liquidação.

"Estrangeiros já estão trazendo dólares e o fluxo deve continuar forte até a segunda-feira. A percepção é que esse mesmo ritmo deve se manter pelos próximos dias, mas sem grande expectativa de que haja um valor surpreendentemente maior", diz o gerente de câmbio da Fair Corretora, Mário Battistel.

BC COMPRA

Com o forte ingresso de dólares verificado na semana passada, o BC acelerou expressivamente a estratégia de comprar dólares no mercado à vista. Na semana passada, as reservas internacionais subiram US$ 5,05 bilhões graças à aquisição da moeda que passou a ser feita em mais de um leilão diário. Na média, essas intervenções adicionaram US$ 1,01 bilhão às reservas a cada dia da semana passada. O valor é 772% maior que o verificado no início de setembro, até o dia 10, quando a média ficou em US$ 116 milhões por dia. (Fernando Nakagawa e Fabio Graner - AE)

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Olha o Banco Central intervindo no sentido oposto ao que vc disse. Se ele não entra, era capaz do dolar ter caido para 1,4...

Lasanha
Veterano
# set/10
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"Obviamente é um pensamento falacioso e canalha." (2)

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