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Mensagem |
Sam Keat
Veterano |
# mar/10
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LeandroP
Moderador
que porra é essa mano??
aff
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brunohardrocker
Veterano |
# mar/10
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LeandroP
Não vejo como.
Não precisa ir muito longe. Não disse no sentido de violência, mas o pessoal tem necessidade de se auto-afirmar, não tem jeito.
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BokuWa
Veterano |
# mar/10
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E o circo pega fogo!!!
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fill.zanchez
Veterano |
# mar/10
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Sam Keat
- Dar dinheiro a eles para que eu tenha um lugar no céu
- Deus criou tudo em 7 dias
- tudo que é fora da igreja é do demo
Te perguntei alguma coisa?
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BokuWa
Veterano |
# mar/10
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Como eu falei, nego chega aqui defeca pelo teclado e sai se achando o máximo!
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NoAlarms
Veterano |
# mar/10
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'; ESçE TOPiCUH reNDEL MtO!!!1111111111111
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james_the_bronson
Veterano |
# mar/10
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brunohardrocker
No caso do surgimento do universo, sim, se divide. Mas isso não impede dele não aceitar nenhuma das duas, mesmo não tendo uma terceira.
haushaushaushaushaushu
Não precisa outra fonte, a Wikipédia tras ambos os conceitos:
Em algum momento aí eles apresentam outra alternativa que não seja uma das duas? Não é porque não escolheram/aceitam um caminho que significa que outro caminho é possível. Até a etimologia tá justamente dizendo que "agóstico é quem não tem conhecimento"...
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brunohardrocker
Veterano |
# mar/10
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james_the_bronson
haushaushaushaushaushu
Onde está a Maria da Graça?
Em algum momento aí eles apresentam outra alternativa que não seja uma das duas? Não é porque não escolheram/aceitam um caminho que significa que outro caminho é possível. Até a etimologia tá justamente dizendo que "agóstico é quem não tem conhecimento"...
Ou que "não sabe".
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james_the_bronson
Veterano |
# mar/10
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brunohardrocker
Onde está a Maria da Graça?
Não é questão dele aceitar ou não alguma das duas. Não importa qual ele aceite, importa é que só existem essas duas possibilidades...
Ou que "não sabe".
Isso...
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Excelion
Veterano |
# mar/10
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Bla bla bla, como se essa discussão sem rumo contribuísse em algo nas nossas vidas.
Fóruns são lugares onde todo mundo é especialista em TUDO e tem opiniões pétreas devido a uma teimosia inigualável.
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brunohardrocker
Veterano |
# mar/10
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james_the_bronson
Não é questão dele aceitar ou não alguma das duas. Não importa qual ele aceite, importa é que só existem essas duas possibilidades...
Sim, mas não é isso que venho defendendo. Ele postou no tópico por ele mesmo, não disse nada além da ciência ter falido e algumas outras coisas.
Então, DE UMA VEZ POR TODAS, ele não citou a outra opção como verdadeira, portanto NÃO podemos tirar conclusões de que ele defenda a outra também.
=)
Isso...
Isso mesmo! Fechou.
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brunohardrocker
Veterano |
# mar/10
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Excelion
Bla bla bla, como se essa discussão sem rumo contribuísse em algo nas nossas vidas.
Foi muito bom discutir com o james_the_bronson. Não tivemos a intenção de contribuir com a vida alheia...
Fóruns são lugares onde todo mundo é especialista em TUDO e tem opiniões pétreas devido a uma teimosia inigualável.
Você pode ter essa visão, eu estou aqui pra confrontar argumentos e aprender com isso. O prazer é esse =]
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BokuWa
Veterano |
# mar/10
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Não sei mais para qual lado estava torcendo...
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J. S. Coltrane
Veterano |
# mar/10
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BokuWa
james_the_bronson
brunohardrocker
Seguinte: o método despedaçante cartesiano [o LHC quebra partículas para chegar no micro] não vai conseguir explicar o todo pois somente opera nas partes. Os cientistas, seguindo a hiper especialização do trabalho capitalista, não conseguem fazer nada além de estudar partes muito micros, e não recompõe o todo porque não são treinados para isso. Cada um fica na sua torre de babel, falando para poucos. O que sobrou? Pedaços.
A ciência faliu por causa disso. Esqueçam o "progresso", isso é papo do séc XIX.
"Alguma coisa se perdeu, se quebrou, está se quebrando"
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guschard
Veterano |
# mar/10
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nossa... agora ele quebro tdo mundo... inclusive eu
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SeEk AnD dEsTrOy
Veterano |
# mar/10
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espero que eles gerem peta eletron-volts para todos do mundo desmaiarem e terem uma visão do seu futuro daqui a 6 meses
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Bog
Veterano
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# mar/10 · Editado por: Bog
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rodsom
RennanRdC
Era uma vez um sujeito chamado George. George era um sujeito muito estranho, que em pleno século XIX, gastava tempo e dinheiro inventando um sistema que permitia realizar inferências lógicas a partir de uma álgebra de 2 números. Os rodsoms e RennanRdCs da época talvez disséssem: "mas que idiota, para que serve uma coisa dessas? Em vez de pesquisar a cura para o câncer...".
Já os rodsoms e RennanRdCs de 2010 não reclamam da tal lógica do sr. George. Estão menos sujeitos ao câncer do que estariam no século XIX, em parte graças a experimentos realizados - veja só! - com o auxílio de computadores que se baseiam na lógica "inútil" do sr. George. Mas ainda usam esses mesmos computadores e um bocado de tempo para reclamar de outras pesquisas inúteis. Em vez de pesquisar a cura para o câncer...
PS - Antes de fazer este tipo de reclamação, seria interessante que entendessem a diferença entre pesquisa básica e pesquisa aplicada.
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LeandroP
Moderador |
# mar/10 · Editado por: LeandroP
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Bog
Sem comentário - Disse tudo!
E tem gente que ainda pensa que esta é uma briga entre ateus e crentes...
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Bog
Veterano
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# mar/10
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J. S. Coltrane
Precisamos de um novo cara como o Einstein para fechar uma teoria, e não de mais dados e experimentos.
Só pode fazer tal afirmação alguém que não tem idéia de como funciona o método científico. Mesmo o que disse "um cara como o Einstein" não foi aceito com base em puro blablabla e apelo à autoridade. Teorias como as de "um cara como o Einstein" também foram validadas com dados e experimentos.
Ou seja, a tua afirmação é equivalente a "não precisamos de mais dados e experimentos, precisamos de um novo cara com idéias que serão validadas através de dados e experimentos". Não faz muito sentido.
o método despedaçante cartesiano [o LHC quebra partículas para chegar no micro]
Não confunda bananas com maçãs. A quebra de partículas está aí para que se observem os resultados da quebra, e não simplesmente para encontrar partículas menores.
Além disso, o método cartesiano não consiste somente de análise, mas também de síntese. É um erro básico de muitos metidos a sistêmicos encher a boca para falar que "não se pode compreender o sistema somente olhando as suas partes". Isso é verdade, mas o método científico está longe de pregar algo desse tipo.
Os cientistas, seguindo a hiper especialização do trabalho capitalista
A hiperespecialização dos campos da ciência nada tem a ver com capitalismo. É simplesmente fruto de limitações naturais do ser humano - de tempo, concentração, acúmulo e associação de conhecimentos, etc.
Não há mágica: ou se sabe muito sobre pouca coisa ou se sabe pouco sobre muita coisa. Com certeza, VOCÊ não sabe tudo sobre tudo também.
A ciência faliu por causa disso
Não deixa de ser curioso você usar um computador e a Internet para fazer um comentário sem cabimento desses. Também espero que reflita sobre esta "falência" no dia em que precisar de um transplante/cirurgia, quando colocar no seu prato alimentos produzidos com maior eficiência do que há 100 anos, ou quando fizer uso de todo e qualquer objeto/procedimento que teve em algum momento uma contribuição dessa tal ciência falida que você parece gostar de criticar.
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-Dan
Veterano
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# mar/10
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Bog
COMBO BREAKER
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ghostbastard
Veterano |
# mar/10
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J. S. Coltrane
vc me cheira a demagogo.
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Devil Boy
Veterano |
# mar/10
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Os cientistas, seguindo a hiper especialização do trabalho capitalista, não conseguem fazer nada além de estudar partes muito micros, e não recompõe o todo porque não são treinados para isso. Cada um fica na sua torre de babel, falando para poucos. O que sobrou? Pedaços.
A ciência faliu por causa disso. Esqueçam o "progresso", isso é papo do séc XIX.
Eu tenho pena de mim mesmo por ter que ler isso.
Parece que tem gente que só aprende na base do "Telecurso 2000": http://www.youtube.com/watch?v=6WH1V_mKC-g
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guschard
Veterano |
# mar/10
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Devil Boy
isso é uma ofensa ao david ricardo...
huaahuahuuhauhauhahuauhahuauhauhahuaua
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-Dan
Veterano
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# mar/10
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Esse povo do CERN é mto burro. Como é que eles fazem uma coisa dessas e sem perguntar o J. S. Coltrane antes?
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Bog
Veterano
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# mar/10 · Editado por: Bog
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A propósito, este tipo de discussão sempre me faz pensar que há algo de muito errado com o sistema de ensino brasileiro.
São 8 anos de ensino básico estudando ciência. Depois, 3 anos de ensino médio estudando ciência. O sujeito chega na faculdade sabendo de cor a fórmula do tolueno mas sem ser capaz de explicar/entender o que é e como funciona a ciência e o método científico. Digo, é muito esquisito o cara passar mais de 10 anos estudando algo e chegar ao fim desse período sem saber sequer o que é que ele estava estudando.
Algo como:
- Estou há 10 anos estudando Futebol.
- Futebol? Parece interessante. O que é Futebol?
- Ah, isso eu não sei dizer, mas aprendi que tem uma coisa chamada Escanteio e uma outra chamada Lesão no Ligamento.
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PanthFinder
Veterano |
# mar/10
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Certa vez Faraday recebeu uma visita da rainha da Inglaterra em seu laboratório. Quando a rainha lá chegou, Faraday logo se pôs a mostrar-lhe todas as suas invenções e descobertas. Ao terminar a demonstração a rainha perguntou:
- Mas para que servem todas essas coisas?
Ao que o sábio físico respondeu:
- E para que serve um bebê?
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J. S. Coltrane
Veterano |
# mar/10
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Bog
Precisamos de um teórico para juntar as coisas, mas isso é impossível pois todos são hiperespecializados. Isso é uma condição social a qual somos empurrados, nada tem de natural. Você está naturalizando relações sociais.
Esse dito progresso material só existiu na medida em que esteve ligado ao um sistema que tomou a ciência como força produtiva. O objetivo desse sistema é acumular capital e se reproduzir por nossas custas, e não melhorar a vida das pessoas. Essa visão progressista pertence ao séc XIX e devia ter ficado por lá.
A posição da crítica é meio estranha mesmo. Mas é melhor do que a da ciência.
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RennanRdC
Veterano |
# mar/10 · Editado por: RennanRdC
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Bog
Gostei, +1
Me calei,
Pra acabar com discursões vo feixar...
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