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ROTTA
Veterano |
# jul/07
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A Petrobrás é a prova de que empresas públicas (e por extensão os governos em geral) devem ser geridos como empresas privadas. Mostra que a gestão dita "empresarial" pode (e deve) ser aplicada à gestão pública.
Abraços.
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Philipius
Veterano |
# jul/07
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Marco Alan Rotta
A Petrobrás é a prova de que empresas públicas (e por extensão os governos em geral) devem ser geridos como empresas privadas.
Achei meio forçada a extensão, dado os objetivos primordiais de uma empresa e de um governo, distintos por natureza (lucro vs. bem-estar da população através da absorção das demandas sociais).
Mas concordo que muitos princípios da administração privada podem e devem ser postos em prática na administração pública.
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guschard
Veterano |
# jul/07
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além disso geralmente a limpeza do terreno é feita com queimadas (o que no final das contas emite CO2 na atmosfera).
o carbono liberado pela queima de plantas eh o mesmo carbono q a planta absorveu durante sua vida, e pode ser reabsorvido por outras plantas, entaum nao eh tão prejudicial
o problema eh a queima de combustiveis fosseis, que liberam carbono q foi absorvido a milhoes d anos atras, e nao vai ser completamente reabsorvido agora
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guschard
Veterano |
# jul/07
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A Petrobrás é a prova de que empresas públicas (e por extensão os governos em geral) devem ser geridos como empresas privadas. Mostra que a gestão dita "empresarial" pode (e deve) ser aplicada à gestão pública.
Abraços.
(2)
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r2s2
Veterano |
# jul/07
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Philipius
Achei meio forçada a extensão, dado os objetivos primordiais de uma empresa e de um governo, distintos por natureza (lucro vs. bem-estar da população através da absorção das demandas sociais).
Concordo com o tio.
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ROTTA
Veterano |
# jul/07 · Editado por: ROTTA
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Philipius
Achei meio forçada a extensão, dado os objetivos primordiais de uma empresa e de um governo, distintos por natureza (lucro vs. bem-estar da população através da absorção das demandas sociais)
Troque o lucro (que não existe em empresa pública) por superávit e terá seus problemas solucionados. A diferença é que o lucro de empresas privadas remunera acionistas (ou donos), enquanto que o superávit de empresas públicas e governos garante auto-sustentabilidade e investimento. Mas o modelo de gestão, reafirmo, pode ser o mesmo.
A Petrobrás está totalmente alinhada com esta visão. Destaque para o planejamento estratégico que está neste link.
Abraços.
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guschard
Veterano |
# jul/07
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Troque o lucro (que não existe em empresa pública) por superávit e terá seus problemas solucionados. A diferença é que o lucro de empresas privadas remunera acionistas (ou donos), enquanto que o superávit de empresas públicas e governos garante auto-sustentabilidade e investimento.
apesar de ser uma empresa mista (a maioria das açoes eh do estado, mas o resto eh privada), a petrobras ainda tem q dar mta satisfação pros acionistas...
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ROTTA
Veterano |
# jul/07
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guschard
a petrobras ainda tem q dar mta satisfação pros acionistas...
Sim. Mas isto está muito sutil na sua missão e visão. Ainda acho um bom exemplo de posicionamento estratégico de empresa pública orientada por um modelo de gestão mais empresarial.
Abraços.
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Philipius
Veterano |
# jul/07
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Marco Alan Rotta
Mas uma empresa privada não admite investimentos a fundo perdido como os que um governo tem que fazer para promover o bem-estar social.
Acho que um meio termo é mais produtivo.
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guschard
Veterano |
# jul/07
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Sim. Mas isto está muito sutil na sua missão e visão. Ainda acho um bom exemplo de posicionamento estratégico de empresa pública orientada por um modelo de gestão mais empresarial.
hummm
entendi
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ROTTA
Veterano |
# jul/07
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Philipius
Acho que um meio termo é mais produtivo.
Exatamente o que citei acima: "posicionamento estratégico de empresa pública orientada por um modelo de gestão mais empresarial".
No planejamento cabem investimentos a fundo perdido, quando for o caso. A "maneira" de se fazer (gestão) é que deve ser orientada a resultados, com metas e indicadores. Mesmo investimentos sociais podem ter isto. Aliás, devem. Enfim, coisa rara na gestão pública de hoje.
Abraços.
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luiz_sjrp
Veterano |
# jul/07
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guschard
"o carbono liberado pela queima de plantas eh o mesmo carbono q a planta absorveu durante sua vida, e pode ser reabsorvido por outras plantas, entaum nao eh tão prejudicial"
Desculpa cara, mas antes das plantas reabsorverem, muitas populações têm que absorver. Moro ao lado de canaviais e tem muita gente com problemas de saúde por causa das queimadas. Uma usina de Catanduva/SP, utiliza a palha para ser queimada e transformada em energia elétrica que abastece a cidade. Outro contra das queimadas são a morte de animais silvestres que se refugiam em canaviais porque estão diminuindo seu habitat natural para o plantil da cana. O processo é complicado.
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Snakepit
Veterano |
# jul/07 · Editado por: Snakepit
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O pior que sou obrigado a concordar com os europeus. Cerca de 90% das florestas destruidas nos ultimos 10 anos FORAM PARA DAR ESPAÇO A PLANTAÇOES QUE POSSAM PRODUZIR ETANOL.
Imagina se o mundo inteiro começar a comprar etanol do Brasil. Vao destruir a amazonia mais rapida ainda, todo mundo vai parar de plantar soja, trigo, etc, pra plantar cana, ou invez de usar soja como alimento vai usar pra fazer combustivel. A monocultura da cana é muito ruim para o meio ambiente também.
900km? Pelo preço que cobram da gasolina no brasil isso não é nada.
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El_Cabong
Veterano |
# jul/07 · Editado por: El_Cabong
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Na frança foi criado um veículo, e já está rodando por lá, que é super econômico, não consome combustíveis fósseis, e não polui, muito pelo contrário, ele filtra o ar do meio ambiente.
Só que ele nunca é comentado no brasil por que certamente ele acabaria com a Petrobrás.
Por isso que eu acho que esse negócio de campanhas para evitar o aquecimento global são uma piada, pois o homem tem essas e muitas outras soluções pra isso, mas não usa por interesses políticos.
Essa tecnologia francesa está no site:
www.motormdi.com
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maggie
Veterana |
# jul/07
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_JCM_
eu li essa materia.. acho q os paises europeus tentar frustrar as iniciativas do governo brasileiro de oferecer outro tipo de combustivel...
com esse biodiesel entaum, q pode ser feito até de gordura de porco, a probabilidade do comercio internacional se fechar eh grande... mas se o governo for bom estrategista, consegue quebrar essa barreira e fazer o Brasil deslanchar nestes projetos...
eu vi um video q os japoneses, se naum me engano, criaram um motor com propulsão magnetica...feito de imã...naum precisa de combustivel e naum polui nada... sei lah...
Concordo que tem uma tentativa de "esconder" do grande público os combustíveis alternativos. Mas não acho que o etanol seja a solução.
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_JCM_
Veterano |
# jul/07
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maggie
Concordo que tem uma tentativa de "esconder" do grande público os combustíveis alternativos. Mas não acho que o etanol seja a solução.
com ctz.. até pq, como tem sido debatido aki, precisaria de uma grande area de plantação de cana para suprir a necessidade...
agora, eh preciso pensar em alguma alternativa... pq pode parecer balela, mas o aquecimento global deve ser levado em conta...
o q vc acha q seria viavel como alternativa para os combustiveis?
abraço
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maggie
Veterana |
# jul/07
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o q vc acha q seria viavel como alternativa para os combustiveis?
hidrogênio
=)
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lula_molusco
Veterano |
# jul/07
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a petrobras devia investir esse dinheiro em pesquisas de hidrogênio, motores elétricos etc...no futuro as patentes disso vao render mto dinheiro...
mas o lobby das petroleiras e das empresas como ela propria é gigante pra esse tipo de coisa nao sair do papel e da cabeça dos engenheiros
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_JCM_
Veterano |
# jul/07 · Editado por: _JCM_
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maggie
hidrogênio
eh uma boa...hehehehe
e o biodiesel? naum acha q eh uma boa??
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guschard
Veterano |
# jul/07
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luiz_sjrp
Desculpa cara, mas antes das plantas reabsorverem, muitas populações têm que absorver. Moro ao lado de canaviais e tem muita gente com problemas de saúde por causa das queimadas. Uma usina de Catanduva/SP, utiliza a palha para ser queimada e transformada em energia elétrica que abastece a cidade. Outro contra das queimadas são a morte de animais silvestres que se refugiam em canaviais porque estão diminuindo seu habitat natural para o plantil da cana. O processo é complicado.
hehehe, mas eu tava comentando soh sobre o aquecimento global...
mas essa eu n sabia...
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RafaelValeira
Veterano |
# jul/07
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_JCM_
e o biodiesel? naum acha q eh uma boa??
Apesar de poluir menos que outros combustíveis, o biodisel ainda assim polui.
Concordo com a maggie que o hidrogênio é uma boa idéia. O único problema desse é que ele é bem mais caro do que outros combustíveis. Aliás, ainda se está pesquisando uma forma de adquirir o Hidrogênio de forma totalmente limpa.
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guschard
Veterano |
# jul/07
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_JCM_
e o biodiesel? naum acha q eh uma boa??
Apesar de poluir menos que outros combustíveis, o biodisel ainda assim polui.
Concordo com a maggie que o hidrogênio é uma boa idéia. O único problema desse é que ele é bem mais caro do que outros combustíveis. Aliás, ainda se está pesquisando uma forma de adquirir o Hidrogênio de forma totalmente limpa.
o biodiesel, apesar de liberar menos CO2, libera uma substancia que causa cegueira e impotencia sexual
prefiro morrer de cancer no pulmao do que morrer brocha
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_JCM_
Veterano |
# jul/07
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RafaelValeira
Apesar de poluir menos que outros combustíveis, o biodisel ainda assim polui.
Concordo com a maggie que o hidrogênio é uma boa idéia. O único problema desse é que ele é bem mais caro do que outros combustíveis. Aliás, ainda se está pesquisando uma forma de adquirir o Hidrogênio de forma totalmente limpa.
com ctz cara.. apesar de o biodiesel ter mto pouco percentual de enxofre, ele tbem tem o problema de entupir os bicos e no frio, sua temperatura de congelamento eh alta, resultando numa "graxa"...
o biodiesel, apesar de liberar menos CO2, libera uma substancia que causa cegueira e impotencia sexual
prefiro morrer de cancer no pulmao do que morrer brocha
bah..desta eu naum sabia...
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maggie
Veterana |
# jul/07
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_JCM_
hidrogênio
eh uma boa...hehehehe
e o biodiesel? naum acha q eh uma boa??
Cara, não sou especialista e conheço pouco o assunto.
Mas o legal é que o H é uma energia renovável, então nesse sentido tá valendo.
O biodiesel não acho que seja tão "limpo", apesar de ser mais viável.
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maggie
Veterana |
# jul/07
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Mundo pode ter "escassez de petróleo em cinco anos"
O mundo poderia viver uma escassez de petróleo em apenas cinco anos se a demanda pelo produto continuar subindo nos mercados emergentes e o cartel dos principais produtores, a Opep, continuar reticente em relação a produzir mais combustível.
toda notícia
Vamos dar os parabéns à Petrobrás por vender petróleo barato hoje e daqui a 15 anos não termos mais reservas naturais, enquanto EUA e outros países de primeiro mundo compram de nós agora. E daqui a 15 anos nos venderão ao preço que eles quiserem.
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_JCM_
Veterano |
# jul/07
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maggie
Cara, não sou especialista e conheço pouco o assunto.
Mas o legal é que o H é uma energia renovável, então nesse sentido tá valendo.
O biodiesel não acho que seja tão "limpo", apesar de ser mais viável.
foi mal aih... soh qria saber mesmo a opinião, não tecnicamente...eheeheh
acho legal essas trocas de informações...eu trabalho com derivados de petróleo e vamos começar a analisar biodiesel..
Vamos dar os parabéns à Petrobrás por vender petróleo barato hoje e daqui a 15 anos não termos mais reservas naturais, enquanto EUA e outros países de primeiro mundo compram de nós agora. E daqui a 15 anos nos venderão ao preço que eles quiserem.
eh a tendencia, infelizmente...
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RafaelValeira
Veterano |
# jul/07
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maggie
E daqui a 15 anos nos venderão ao preço que eles quiserem.
Não entendi essa. Pode explicar melhor?
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maggie
Veterana |
# jul/07
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RafaelValeira
Não entendi essa. Pode explicar melhor?
A previsão, 10 anos atrás, era que todo o Petróleo do mundo durasse 50 anos com a demanda atual (na época).
Agora a previsão é que em 10 anos já tenhamos escassez.
A Petrobrás aproveita esse momento pra vender nossas reservas de petróleo.
Enquanto isso, alguns países europeus e os EUA mantém reservas estratégicas de petróleo.
Ora, a lógica é como 2+2. Estamos vendendo nosso petróleo agora, enquanto outros guardam. O que vamos fazer quando não tivermos mais? Comprar de quem guardou, pagando o preço que eles quiserem cobrar.
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RafaelValeira
Veterano |
# jul/07
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maggie
Então, o que quis perguntar, na verdade era isso:
Eu estou meio por fora do assunto de petróleo nacional. No que você está se embasando pra dizer que a Petrobrás tá vendendo as nossas reservas, sem um plano para o futuro?
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guschard
Veterano |
# jul/07
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maggie
a petrobras está exportando nossas reservas de petroleo porque, atualmente, grande parte das refinarias brasileiras não têm capacidade pra refinar o petroleo que é produzido aqui, ja que é um petróleo mais grosso e mais difícil de ser refinado...
"Barril - Ao utilizar o petróleo brasileiro, se a refinaria não estiver bem adaptada, sobra uma quantidade expressiva de produtos pouco nobres, como óleo combustível e asfalto. São itens conhecidos por quem é do ramo, como "fundo de barril". Eles têm baixo valor, normalmente inferiores ao próprio petróleo cru.
Albano Gonçalves explica que os investimentos nas refinarias estão sendo feitos justamente para diminuir esse efeito do "fundo de barril". Estão sendo acrescidas unidades de craqueamento catalítico e de coque para processar o óleo nacional.
"
O Estado de São Paulo
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