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Black Fire
Gato OT 2011 |
# out/06
Fundo de pensão da Petrobras tem rombo de R$ 13,3 bi
Rio de Janeiro - A Petrobras divulgou hoje um "rombo" adicional nos fundos de pensão e de saúde dos seus funcionários, o que poderá gerar despesas adicionais de R$ 13,3 bilhões para a estatal. Conforme fato relevante divulgado hoje pela empresa, as despesas resultam da "revisão de premissas atuariais" resultantes do "progressivo aumento da longevidade das pessoas". Segundo o comunicado, esses prejuízos não serão computados no balanço da empresa encerrado em dezembro passado, mas serão reconhecidos através de notas explicativas especiais. A Petrobras e o fundo Petros devem conceder entrevista hoje para detalhar as medidas.
Pela nota, o fundo de pensão da empresa tem obrigações no valor de R$ 30,487 bilhões, mas o patrimônio líquido do fundo é de R$ 21,082 bilhões, o que dá uma diferença de R$ 9,405 bilhões, dos quais R$ 8,291 bilhões não estão reconhecidos nas demonstrações financeiras da empresa. No caso do plano de saúde, conforme a nota, o "valor presente das obrigações" era de R$ 10,648 bilhões no final do ano passado, dos quais R$ 5,010 bilhões não estavam reconhecidos nos balanços anteriores da empresa. A soma dos dois "rombos" totaliza os R$ 13,3 bilhões, que irão impactar os próximos resultados da empresa.
A Petrobras, assim como outras estatais, mantêm os seus fundos de pensão na modalidade de "benefício definido", o que gera obrigações para a empresa com base no salário dos seus funcionários. As empresas que foram privatizadas, como a Vale do Rio Doce, as empresas de telecomunicações (Telesp, Telemar, Brasil Telecom) e as grandes siderúrgicas (CSN, Usiminas) fizeram a mudança dos seus planos para "contribuição definida", o que reduz o aparecimento de alterações drásticas e impacto sobre a empresa. Por essa modalidade, o aposentado recebe o benefício conforme o montante de poupança acumulada ao longo de sua vida ativa.
No governo passado, houve a tentativa de mudança do plano, mas que encontrou forte resistência junto aos funcionários. Devido ao impasse, os funcionários,contratados a partir do ano 2000 estão no "limbo", sem direito a planos de benefícios de aposentadoria. Essa questão tem sido adiada nas negociações trabalhistas mantidas pela empresa. Os sindicatos consideram que também esses funcionários teriam direito aos mesmos benefícios dos funcionários antigos, o que gera pressão adicional sobre o fundo.
Alaor Barbosa
http://www.estadao.com.br/economia/noticias/2005/fev/04/79.htm
A Petrobras fechou acordo com a Federação Única dos Petroleiros (FUP) para liquidar o rombo atuarial de seu fundo de pensão avaliado em R$ 9,3 bilhões pela Justiça. Eu conversei com o presidente da Petros, José Sérgio Gabrielli, e ele disse que a dívida não é tão grande e corresponde a metade desse valor: R$ 4,5 bilhões. Digamos que a conta dele esteja certa, ainda é um valor muito alto e daria para construir mais refinarias ou plataformas.
O plano da Petros garantia aos funcionários uma aposentadoria de determinado valor, que mesmo que a contribuição feita não fosse suficiente para o benefício integral, a empresa arcava com o resto do valor. Com isso, o rombo da estatal chegou a esse tamanho.
Para que isso não volte a acontecer, porque o pagamento das aposentadorias é tirado do dinheiro público, a Petrobras deve mudar o regime previdenciário para um sistema em que o contribuinte ganha de acordo com aquilo que contribui. Esta deve ser a última vez que a estatal é chamada para arcar com a dívida.
http://multimidia.terra.com.br/jornaldoterra/interna/0,,OI80163-EI1052 ,00.html
Ou seja, o lucro que a Petrobrás gera não chega nem pra pagar os privilégios dos funcionários, e nós, os trouxas que pagam impostos, temos que arcar. Se alguém tiver uma explicação, fique a vontade.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# out/06
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Isso sem contar as nacionalizações que geram mais prejuízo.
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Senhor Marine
Veterano |
# out/06
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Não privatizar, enquanto o Estado conseguir fazer a administração brilhante (exeto pelo episódio da Bolívia) não vejo porquê privatizar.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# out/06
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Senhor Marine
administração brilhante
rombo atuarial de seu fundo de pensão avaliado em R$ 9,3 bilhões pela Justiça
Cadê o brilhantismo?
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Senhor Marine
Veterano |
# out/06
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Black Fire
Cadê o brilhantismo?
Olha, administrar uma empresa é muito complicado. Isso poderia ocorrer em proporções ainda maiores se fosse privatizada.
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snowwhite
Veterano |
# out/06
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Black Fire
Senhor Marine
Grande parte dos serviços internos e de logística da Petrobras já é terceirizada há anos.
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Senhor Marine
Veterano |
# out/06
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snowwhite
Grande parte dos serviços internos e de logística da Petrobras já é terceirizada há anos.
Sem contar que boa parte das ações são privadas.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# out/06
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Senhor Marine
Mas nas empresas públicas isto é muito mais comum devido aos privilegios dos funcionários, além do mais empresas privadas não usam dinheiro publico como tapa-furo.
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Senhor Marine
Veterano |
# out/06
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Black Fire
Mas nas empresas públicas isto é muito mais comum devido aos privilegios dos funcionários, além do mais empresas privadas não usam dinheiro publico como tapa-furo.
As empresas públicas devem usar dinheiro público para arcar com os gastos. Isso é óbvio.
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snowwhite
Veterano |
# out/06
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Senhor Marine
Sem contar que boa parte das ações são privadas.
Sim...isso é bom.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# out/06
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Senhor Marine
Mas uma empresa não deveria ser auto-sustentável? Qual o lucro do governo manter uma empresa usando dinheiro de impostos(foi isso que eu quis dizer com dinheiro publico, e não o diheiro arrecadado por empresas públicas)?
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Senhor Marine
Veterano |
# out/06
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Black Fire
Mas uma empresa não deveria ser auto-sustentável? Qual o lucro do governo manter uma empresa usando dinheiro de impostos(foi isso que eu quis dizer com dinheiro publico, e não o diheiro arrecadado por empresas públicas)?
Deveria, mas acontecem imprevistos, sempre, e o governo não é culpado disso. Na sua casa mesmo, de repente adoece ou morre alguém e você precisa gastar com isso. É um imprevisto que pode ocorrer com qualquer pessoa, física ou jurídica.
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snowwhite
Veterano |
# out/06
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Black Fire
Mas uma empresa não deveria ser auto-sustentável? Qual o lucro do governo manter uma empresa usando dinheiro de impostos(foi isso que eu quis dizer com dinheiro publico, e não o diheiro arrecadado por empresas públicas)?
O papel dos governos deve ser intervir quando for chamado, em casos de emergência a fim de que não haja problemas para o mercado em geral e para a economia, principalmente quando esse tipo de empresa trabalha com commodities.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# out/06
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Senhor Marine
Mas imprevistos de R$9 Bilhões?
Imagine se você tivesse uma empresa, e ela começasse a gerar prejuízo, o que você faria? Continuaria acumulando prejuízo sobre prejuízo ou venderi ela? Eu quero dizer que tudo bem que uma empresa possa ter imprevistos, mas se ela não é nem ao menos auto-sustentável, então não vale apena mantê-la.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# out/06
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snowwhite
O papel dos governos deve ser intervir quando for chamado, em casos de emergência a fim de que não haja problemas para o mercado em geral e para a economia, principalmente quando esse tipo de empresa trabalha com commodities.
Mas o objetivo de toda empresa não é gerar lucro? Empresas que não geram lucro não devem ser fechadas?
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Senhor Marine
Veterano |
# out/06
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Black Fire
Mas imprevistos de R$9 Bilhões?
Aqui já não se trata mais das nossas casas e sim de uma das maiores empresas do mundo. Número perfeitamente "aceitável".
Imagine se você tivesse uma empresa, e ela começasse a gerar prejuízo, o que você faria? Continuaria acumulando prejuízo sobre prejuízo ou venderi ela? Eu quero dizer que tudo bem que uma empresa possa ter imprevistos, mas se ela não é nem ao menos auto-sustentável, então não vale apena mantê-la.
Olha, surgir um imprevisto não quer dizer necessariamente dar só prejuízo.
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snowwhite
Veterano |
# out/06
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Black Fire
Mas o objetivo de toda empresa não é gerar lucro? Empresas que não geram lucro não devem ser fechadas?
Muitas negócios são passíveis de oscilações. Têm períodos de perda e de recuperação. Veja que uma empresa pode ser um bom negócio para investimento estando em fase de lucro ou de prejuízo. Os ativos e passivos precisam ser analisados.
Fechar nem sempre é um bom negócio. O importante é saber a hora de vender, adquirir, fazer fusões ou investimentos a médio ou longo prazo, mudar estratégias, diversificar ou minimizar linhas de produção etc etc etc.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# out/06
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snowwhite
Senhor Marine
Mas o período de erdas da Petrobrás já dua anos, o que leva a crer que so gera prejuízo.
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snowwhite
Veterano |
# out/06
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Black Fire
Mas o período de erdas da Petrobrás já dua anos, o que leva a crer que so gera prejuízo.
O ciclo do petróleo está findando. E as alternativas já estão todas preparadas para quando isso acontecer.
Dois anos numa empresa deste porte, que trabalha com esse tipo de extração deve requerer rolagem de dívidas e tem outras formas de se sustentar (mesmo que o número mostre um prejuízo).
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# out/06
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hummm vou dormir amanhã eu penso nisso flw
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snowwhite
Veterano |
# out/06
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Black Fire
hummm vou dormir amanhã eu penso nisso flw
Ok. Boa noite.
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maggie
Veterana |
# out/06
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Independente de privatizar ou não, é importante lembrar que a Petrobrás dá LUCRO, e o fundo de pensão só está deficitário porque o governo pega essa grana. É a mesma situação da Vale, lembram?
A energia ainda é uma questão estratégica no Brasil, portanto é obrigação do governo. Duvido que, mesmo que quisessem, conseguissem privatizar.
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Daniel Jr
Veterano |
# out/06
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A petrobras ao meu ver é um dos maiores (se não for o maior) patrimonios brasileiro. Então vc privatizar uma empresa desse porte é burrice...
E outra a Petrobras não esta dando "prejuízo" ponha na ponta do lápis quanto ela gera de riqueza por dia no país e no exterior....
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LuizJu88
Veterano |
# out/06
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Privatização eh uma questao muito delicada...eu por exemplo concordo com as privatizações feitas nas empresas de telecomunicação, mas nunca concordaria com a privatização da Petrobras!
O problema eh q ficou marcado na cabeça do povo q privatização = ruim e nem sempre eh assim
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Admin
Moderador |
# out/06
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Se fosse uma grana violentíssima que resolvesse todas as mazelas desse país, por que não? =P
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snowwhite
Veterano |
# out/06
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Admin
Se fosse uma grana violentíssima que resolvesse todas as mazelas desse país, por que não? =P
Não sou contra o que venha para resolver. Desde que não gere outras mazelas.
Mas é como eu disse. Quem tem muita grana, deve estar investindo em novas tecnologias para quando o petróleo acabar.
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gsprs
Veterano |
# out/06
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Admin
Se fosse uma grana violentíssima que resolvesse todas as mazelas desse país, por que não? =P
Pois é cara, infelizmente isso é utopia neste nosso país.
E pelo tamanho que tem´tudo tem que ser planejado a longo prazo, e administranto melhor os lucros das estatais certameente daria pra fazer acontecer sem precisar vender nada.
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gsprs
Veterano |
# out/06
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snowwhite
Mas é como eu disse. Quem tem muita grana, deve estar investindo em novas tecnologias para quando o petróleo acabar.
Biodiesel.
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snowwhite
Veterano |
# out/06
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gsprs
Biodiesel.
Tire suas dúvidas aqui.
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gsprs
Veterano |
# out/06
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snowwhite
Tire suas dúvidas aqui.
Não tenho dúvidas quanto a isso.. =)
Só citei um exemplo porque é o que está em evidência.
Acredito que tenham muitos outros por ae.
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