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Mensagem |
vol_guitar
Veterano |
# jun/05
Pessoal,
Pra quem conhece o vulcano G200 Meteoro 200W RMS sabe que ele
diz lá 200W RMS 4ohms, e estão ligados em paralelo certo ? isso seria
2 falantes 12" de 8ohms cada = 4ohms
quero saber o que posso fazer pra ligar o tremendão pra tocar eles
sem danificar nada, o T-3 tem saídas 8 e 16 certo ? tem 1 fio do trafo
desligado qual cor é o de 8 e qual é de 16 ?
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oldmonkey
Veterano |
# jun/05
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amarelo 16
verde 8
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vol_guitar
Veterano |
# jun/05
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não tem como trabalhar a 4ohms então ?
vou ter que ligar os falantes em série?
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bulldog
Veterano |
# jun/05
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oldmonkey
Você tem certeza desses valores? Pórque eu acho que me indicaram coisa errada aqui no fórum então.
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bulldog
Veterano |
# jun/05
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oldmonkey
Me indicaram isso aqui como padrão:
Preto - negativo
Verde - 4 ohms
Amarelo - 8 ohms
Preto/Amarelo - 16 ohms
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baruch_kata
Veterano |
# jun/05
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Num tá mais fácil ligar com um resistor parrudo de carga e medir no multímetro?
Ou sem ligar nada só medir as resistencias CC do enrolamento? (que devem ser no máximo 10% da impedância) serão proporcionais...
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b0fh
Veterano |
# jun/05
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oldmonkey
errado!!!
verde = 4
amarelo = 8
preto+amarelo = 16
como disse o bulldog
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vol_guitar
Veterano |
# jun/05
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afinal qual é a impedância certa ????
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oldmonkey
Veterano |
# jun/05
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que eu me lembre das caixas do tremendao eram 4 falantes serie/paralelo ligadas em 8 omhs, como eu era apenas um consertador de amplis e ja peguei todo tipo de gambiarra nao posso me basear pelo que ja passou pela minha mao, mas tambem fica dificil basear pelo catalago da wilkason pois existem o novo e o antigo onde justamente existe a confusao entre fio de uma cor so e fios de duas cores, e nao da pra precisar exatamente em que ano foi mudado o codigo da wilkason e de que ano pertence determindo ampli.
o numero de espiras de um secundario (trafo de saida) nao eh exatamente proporcional ao valor da resitencia ohmica entao uma resistencia medida num enrolamento nao teria exatamente o dobro (tambem eh muito menor que a resistencia dos falantes), entao so daria pra saber que um fio eh um valor menor e o outro maior, ficando indefinido quem eh 4 , 8 ou 16 (se o trafo tiver apenas dois fios) ou seja nao da pra medir so com 'resistrometro'.
se fizer uma ligacao de impedancia errada nao ira danificar nada, se ligar um valor de falantes mais alto que a saida do trafo ira reforcar os graves, se ligar a impedancia dos falantes mais baixa que a do trafo ira reforcar os agudos, neste caso a carga refletida no primario podera causar efeito indesejavel de envermelhar as placas das valvulas que devera ser compensado mudando o valor do bias negativo, mas eh raro isso acontecer pois esse descasamento nao eh tanto justamente pelo fato da nao proporcionalidade dos enrolamentos (se tiver 4 omhs, 8 omhs eh apenas algumas espiras e mais e nao o dobro de espiras). A mudanca de impedancia aqui nao afeta ter mais ou menos ganho como acontece nos amplis a transistor porem afeta a faixa de frequencia como nos transistores.
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baruch_kata
Veterano |
# jun/05
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oldmonkey
Perfeito, mas com o resistometro dá para saber qual é a maior e a menor, e chutar mais ou menor: ex.: se achar 0,4 , 0,57 e 0,8 Ohms, pode-se chutar que são 4, 8 e 16 Ohms, respectivamente...
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oldmonkey
Veterano |
# jun/05
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ok mas se tiver tres fios saindo do trafo. os valores lidos geralmente sao baixos assim, trafo maior mais baixo ainda.
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baruch_kata
Veterano |
# jun/05
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oldmonkey
Outra idéia genial (hehehe), ligar o primário numa fonte 12 ou 24V (CA), ler na saída...
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oldmonkey
Veterano |
# jun/05
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baruch_kata
eh, parece que daria pra saber quem eh quem desse jeito no caso de ter tres fios, alguem fassa um teste e poe ai o resultado.
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Tarugas
Veterano |
# jun/06
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Olá a todos! Abri meu tremendão III e tomei um susto, daquela placa de fenolite, sai apenas um fio, que vai até o jack, se conectando ao seu vizinho... O massa, nesse caso é o próprio chassi, no entanto, não conseguí identificar o fio preto respectvo a esse aterramento, isso deve ser "gambiarra" mesmo, portanto, nem me fiarei na cor do mesmo(verde), outra coisa estranha, há um fio vermelho da mesma placa, porém, cortado dela(também não experimentarei reconectá-lo). O mais estranho de tudo é que o ampli funciona! Mas minha cabreiragem é quanto a impedância de saída, pelos posts lidos, só poderia ser 8 ou 16 Omhs. Caso alguém saiba que tipo de alteração foi feita (se houve alguma) e qual a impedância resultante dessa, me ajude. Valeu!
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carlos adolphs
Veterano
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# jun/06
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Tarugas
Buenas!No T3, o fio verde é 8 e o vermelho, desligado é 16 ohms.O preto tá por debaixo da placa, ligado direto ao chassis.A ponte entre os jacks é normal, existe em todos Tremendões, e realmente só um fio sai da placa para os jacks.
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carlos adolphs
Veterano
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# jun/06
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Tarugas
Bom dia!Outra coisa, vc está com a configuração realmente original do T3, em outros que postaram por aí, estão com trafos de T2 ou T1, mas o original do T3 é fio verde e vermelho mesmo, 8/16.
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Tarugas
Veterano |
# jun/06 · Editado por: Tarugas
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Bom dia Carlos! Amigo, muitíssimo obrigado pela atenção, estava a ponto de não ligar o bichão mais, pelo menos enquanto não tivesse uma certeza quanto a integridade da configuração, agora que tenho, beleza, posso curtir na boa! Se por ventura precisar de alguma coisa daqui de Curitiba, conte comigo brother! Valeu mesmo. Até!
rickebacker@yahoo.com.br
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boleterodectba
Veterano |
# jun/06
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Olha, sei que falam um monte de coisa por ai... mas eu uso uma caixa com 2 falantes de 12 novik gerando no total 4 ohms no meu tremendão III e nunca tive problemas em anos de uso, além do que ja vi outras pessoas usarem caixas de 4 ohms em tremendão III sem problema nenhum, principalmente relatos do pessoal de antigamente fazia muito isso. O correto seria usar 8 ohms mas usar 4 isso não vai queimar nem estragar seu amplificador e o som fica ótimo.
Mas isso é somente minha experiência pratica, já fiz tanta coisa no tremendão do tipo tocar no maximo e se até agora não deu pau acho que não dá mais.
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carlos adolphs
Veterano
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# jun/06
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boleterodectba
Buenas1Com efeito, vc tem razão!O pessoal da antiga me disse uma vez que os trafos de saída dos tremendões tinham uma impedância intermediária e que identificavam como 4 ou 8 ohms.Isso era feito dentro de uma margem de tolerância de 20 %.Fazendo as contas 20% de 8 são 1,6, correto ? 8 - 1,6 = 6,4 ohms.Agora 4 + 1,6 = 5,6 Ohms( se vc fizer
o arredondamento +/- 6 ohms).Na prática, se vc colocar qualquer caixa entre 4 e 8, não deve acontecer nada demais desde que vc [/b]não
altere[b]o circuito, que está dosado para permitir esta tolerância.Uma pequena mudança de timbre pode acontecer.O que não se deve fazer é colocar duas válvulas de power, caixas com 16 ohms e coisas do "Gênero".Um abraço!
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boleterodectba
Veterano |
# jun/06
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Exatamente Carlos, meu técnico falou mesma coisa sobre o trafo e como uso direto o aparelho sem problemas, vi que procedia a informação, vale resaltar que uso o tremendão em 220, logo não é forçado um pouco mais como os usados em 110 que na verdade são 127 que saem da tomada.
Sobre o som, já liguei 4X12, 8 ohms e 2x12, 4 ohms e o som com 2x12 é um pouco mais encorpado, particularmente prefiro em 2x12 pela praticidade e o som encorpado me agrada mais, com a 4X12 ficou com mais brilho.
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Tarugas
Veterano |
# mai/07
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outra coisa estranha, há um fio vermelho da mesma placa, porém, cortado dela(também não experimentarei reconectá-lo)
Desculpem, creio ter dito bobagem. Na verdade ontem abrí o meu TIII(de novo) e analisei bem.
1º Fios do trafo de saída: preto, amarelo e verde.
2º Fio vermelho cortado, vem do "trafinho".
3º Fio conectado à saída do falante: verde
4º Fio cortado do trafo de saída: amarelo.
Então meu amp está setado em 4 Ohms, certo?
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