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headbangersp
Veterano |
# nov/05
Ouvi falar que esses cars q cantam em tons altos em metal melódico e tradicional, eles usam uma técnica chamada de Belting. O q é isso? No q consiste tal técnica? è recomendável usá-la pra aumenmtar a tessitura?
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Phillipe NF
Veterano |
# nov/05
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Se eu não estou me enganando, é uma técnica que você mistura falsete e voz de peito ou cabeça, no final das contas, é a mesma coisa que se aprende no canto lírico, e se usada de forma correta é perfeitamente recomendável...
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Crengou
Veterano |
# nov/05 · Editado por: Crengou
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sim, é recomendável, no entando, você precisa dum acompanhamento, pois se feita de maneira errada pode trazer sérios problemas... se você ainda não domina os apoios esqueça essa técnica e aprenda primeiro os apoios depois vai atrás dela, que pode ser chamada de Belting (femino) ou Rock Style (masculino)
alguns vocalistas de metal usam, outros é falsete e voz de cabeça... acho que o Edu Falaschi usa. o mais famoso cantor de metal que usa essa técnica é o Rei Bruce Dickinson. é uma técnica meio estranha, o apoio é na região pélvica e é tipo fazendo força pra "cagar" :D hehe
dá uma pesquisada direito no assunto, nos tópicos relacionados ou com algum professor de canto da sua região
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CurTu MeTaL e NaO o DemOn
Veterano |
# nov/05
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Crengou
acho que o Edu Falaschi usa.
oloco, o Edu???
Acho que naum cara, ele seria um dos ultimos que eu falaria que usa...porque pelo que eu percebi os que usam pegam notas altissima sem que o timbre mude, parece tudo voz de cabeçaa! ex: Bruce (naum muda o timbre da voz dele nos graves, e nos agudos), LaBrie (outro cara que solta agudissimos com o mesmo timbre da voz de peito)..
Agora pegue Andre Matos, seus agudissimos dah pra perceber que ele tem bem mais dificuldade pra fazer, ele toma mais cuidado, naum solta a voz tanto quanto os agudaços do Bruce, LaBrie...e o timbre eh bem diferente das notas um pouquinhos mais grave dele! Mesma coisa vale pro Edu!
E pode perceber tambem, Edu e Matos jah tiveram problemas na voz, quando começaram cantavam bemmm melhor e mais agudo que agora! Agora pegue Bruce Dickinson, desde o começo de sua carrera soh melhorou, o cara consegue cantar todas as outras musicas com facilidade...acho que a explicação pra isso eh justamente o Belting!
headbangersp
Naum tenta fazer sozinho, e antes voce tem que dominar alguns tipos de apoio, respiração, etc...
Tem uma comunidade no orkut que explica bem isso, acho que o nome eh Tenores do Metal! naum me lembro bem...
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Crengou
Veterano |
# nov/05
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é por isso que eu disse que ACHAVA que ele usa, uma vez eu li que ele usa uma técnica de compressão do diafragma mas nunca se sabe... se eu não me engano o Fabio Lione usa também, o timbre dele não muda nos agudos.
mas o Bruce é foda mesmo... o cara é autodidata canta pra carai e hoje em dia canta mais do que cantava hehe
é no orkut tem, tem uma também que chama "técnicas de Canto/Heavy-metal" , tem várias dicas de diferentes técnicas utilizadas no heavy metal... mas NUNCA fassa isso sozinho sem acompanhamento :P
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floor jansen
Veterano |
# nov/05
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Sinceramente gente vcs estão confundindo tudo...ai...cuidado!!!!
Phillipe NF
Belting não existe falsetto ou voz d cabeça....somente voz d peito!!!
headbangersp
só é recomendado com professor!!!!
Bruce usa voz plena de cabeça (típico de grandes tenores) - Barbie isso foi discutido na PV lembra???
André Matos é agudo por natureza, utiliza voz d cabeça com perfeição d passágios, já o Edu tem problemas d passágio o q melhorou muito com a diminuição do fluxo d ar, o qual o mesmo admite.....
Gente a verdade é q técnicas são aprendidas com profissionais, o q serve para um não serve para outro, portanto tenham aulas....ok?? Falo d boa, pq vcs são muito novos e podem desenvolver sérios problemas na voz.
O legal do fórum é poder discutir as diversas técnicas, comentários, etc...não não se deve aplicá-las sem orientação profissional, mesmo pq é muito difícil transmiti-las corretamente e a pessoa q estiver lendo entender corretamente....
Beijos,
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Barbara Jolie
Veterano |
# nov/05
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floor jansen
Bruce usa voz plena de cabeça (típico de grandes tenores) - Barbie isso foi discutido na PV lembra???
nao lembro. Eles afirmaram isso?
Pois voce piena in testa ou voz plena de cabeça é voz lírica, dos tenores nas óperas. Agora a voz do Bruce, ele utiliza do Belting tb.
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floor jansen
Veterano |
# nov/05
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Barbara Jolie
De forma alguma Barbie....Ele aplica sim em algumas músicas rock style, mas não em todos...somentes os cantores da Broadway mesmo....ele se utliza d várias técnicas líricas, aliás como a maioria dos cantores d heavy metal....inclusive foi nossa última discussão em grupo no conservatório....
Na PV afirmaram q os tenores (ópera) usam voz d cabeça, pois muitos afirmam q eles só usam voz d peito....Qto ao Bruce não....não falaram nada a respeito....
Agora as técnicas líricas como apoio por exemplo podem ser aplicadas ao heavy metal, mas sem a impostação lírica, entende?? Só q tem q se trabalhar em conjunto com professor lírico e popular...o q é difícil d se encontrar....
Bom mas nada disso importa, o importante é alguém profissional acompanhar, e já fez um tempão q participo do fórum e as discussões são sempre as mesmas (não to criticando não) mas o mais importante tem q ser frisado " ninguém vai aprender técnica alguma sem acompanhamento profissional" - o auto-didata pode ter noção sim e muito das coisas, mas até chegar no caminho perfeito pode ter prejudicado e muito suas pregas vocais...tem um novo aluno no conservatório q canta barbaridade, daí o prof elogiou mas disse para ele: vc está com fenda....daí ele falou q d jeito nenhum, etc...mas foi verificar e tava mesmo.....
Então não adianta sempre ficar batendo na mesma tecla, fulano faz isso, ciclano faz aquilo....e daí??? O importante não é o q o outro faz, e sim descobrir o que possamos fazer com a NOSSA VOZ....
Mas esquenta não....foi só um desabafo...rs....beijos......
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floor jansen
Veterano |
# nov/05
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Sobre Belting:
O q é Belting? é ipicamente feminino, esta técnica permite uma voz forte, poderosa, clara e muito alta em tons e assim é muito usada nos teatros e broadway, usam belting Celine Dion, Barbra Streisand, Tina Arena, Vanessa Amorosi, Bette Midler, Bernadette Peters, and Judy Garland.
Belting é uma técnica muito perigosa se for copiada por amadores, pois causa problemas seríssimos na voz, como cansei d dizer, pq?? pq vai usar a garganta. Muitos professores não se sentem a vontade para explicar o belting, pois eles mesmos sabem o risco enorme da técnica qdo mal colocada. Então o mais próximo é recorrer ao canto lírico, pois fica bem mais seguro.
Belting quer dizer grito, berro, imagina vc tendo q alertar alguém em perigo, cs enchem o pulmão d ar, e solta um tremendo grito, certo?Ou qdo discute com algu´me, etc... Vc usa muita energia, e a garganta se abre completamenta para ter uma ressonância natural para vc se fazer ouvir, então se vc sustentar essa energia estridente, vc estará fazendo beltiing, onde essa escala pode continuar em até 5 tons.
Ñós mulheres podemos usar assim, e homens no rock style, ok??
1) voz de peito em volume normal.
2) voz de peito em full, alto volume, power voice - daí o Belting.
3) Voz de cabeça, a partir do momento em q não sustenta mais o belting - usado geralmente no lírico (aí depende o vibrato, textura, etc...não vou me estender muito.....) - bel-canto
4) fake belt (blendend) mistura de peito e cabeça.....na mesma ressonância,
etc...como podem ver o assunto é muito longo, como podemos fazer isso sem acompanhamento??? Eu aprendi isso durante 11 anos com professora italiana ....e agora estudo só o lírico e popular....
Beijos, Floor
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Barbara Jolie
Veterano |
# nov/05
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floor jansen
Na PV afirmaram q os tenores (ópera) usam voz d cabeça, pois muitos afirmam q eles só usam voz d peito....Qto ao Bruce não....não falaram nada a respeito....
Ah sim, pensei q eles tinham falado do Bruce em especifico.
Sim, o Bruce utiliza várias técnicas mesmo.
Mas cantar com impostação lírica em voz plena de cabeça isso eu acho q nao, e acho q eh isso q vc tah tentando dizer e eu estou enrolando pra entender...eeheheh....
Então não adianta sempre ficar batendo na mesma tecla, fulano faz isso, ciclano faz aquilo....e daí??? O importante não é o q o outro faz, e sim descobrir o que possamos fazer com a NOSSA VOZ....
Com certeza maninha!!!
A galera q entra aqui quer tudo na mão, nocoes milagrosas para um bom canto. Ah! Se isso existe!!! Professores de canto iam à falência...ehehehe
Mas esquenta não....foi só um desabafo...rs....beijos......
hehe...q isso, magina....
bjokas!!!
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Phillipe NF
Veterano |
# nov/05
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Ainda nem li o tópico todo porque tenho que ir pro curso de Ingles, mas pow, pera ae, Bruce é Tenor? Num é Barítono Lírico não?
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Phillipe NF
Veterano |
# nov/05
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Agora li tudo, vo chegar atrasado, mas ta sussa, tudo pelo meu aprimoramento musical.
Po, minha voz de cabeça e de peito tem o mesmo timbre também num muda nada, agora, tipo, esse tal de Belting, ele só ressoa na região do peito? Agora eu quero aprender esse treco, vo perguntar meu professor amanhã, alias eu faço canto lírico, a poucos meses, sou barítono extenção do Ré2 até o Lá4, isso dá ultima vez que o prof falou, vai ver aumentou... =D Alias, tá bom isso? haha
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headbangersp
Veterano |
# nov/05
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Obrigado pelas explicações, acontece q minha professora leciona canto popular, não sei se ela sabe dessa técnica, acho q não, nem q existe o "rock style". Ela me disse uma vez q homens não tem voz de cabeça, que essa característica é das mulheres, que o homem tem falsete e voz mista... . ela é muito afinada e esforçada, mas aposto q nunca ouviu falar dessas técnicas, pois elas , acredito não são usadas no canto popular. Acontece q eu sou barítono, se eu não conseguir cantar as bandas q eu gosto vou ter q me informar e procurar alguém q trabalhe com essa técnica.
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CurTu MeTaL e NaO o DemOn
Veterano |
# nov/05
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Phillipe NF
Po, minha voz de cabeça e de peito tem o mesmo timbre também num muda nada,
Estranho, tenta ir mais agudo, mas sem forçar...acho que uma hora vai mudar! Naum sou nenhum entendido no assunto, mas pelo que sei, nos super agudos todo mundo uma hora muda o timbre justamente pela falta de treino, tecnica...nessa região!
sou barítono extenção do Ré2 até o Lá4,
Isso ai no negoço americano neh? ou melhor, no (esqueci o nome)''negoço'' brasileiro, voce pega Re1 e La3 neh?
Porque se for Re2 e La4 sem falsete...entaum voce naum eh baritono nem ferrano!
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Phillipe NF
Veterano |
# dez/05
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CurTu MeTaL e NaO o DemOn
Re2 e La4 mesmo, sou barítono lírico, posso me tornar tenor porque ainda estou na mudança de voz... =(
E o timbre só muda na hora do falsete :D hehe
E pow, cantar coisas estilo Bruce Dickinson pra mim é mole :D
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Phillipe NF
Veterano |
# dez/05
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AAaah e o La4 é sem falsete mesmo... ;)
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Gippe
Veterano |
# dez/05
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CurTu MeTaL e NaO o DemOn
LaBrie (outro cara que solta agudissimos com o mesmo timbre da voz de peito)..
nussa hauahuahauhauh... Nunk imaginei ouvi um comentario total no sense vindo de vc, veio O.o... C eh fanzaum de Labrie pelo jeito, eita! Da onde o laBrie num muda nos agudos??? eh soh subir um pouquinho q aquela lingua loka dele jah pula pra fora e a voz fica totalmente diferente, parece ateh q outro cantor entrou na parada no meio da musica... aquilo num eh belting (rock style pros homens) nem aqui nem em lugar algum. Acho q entre todos esses cantores o q mais exemplifica o rock style mesmo eh o Bruce, esse cara eh foda
Phillipe NF
Belting num tem absolutamente nada a ver com falsete, eh a tecnica toda desenvolvida no peito com um super pawer hiper apoio. Seria um canto erudito numa roupagem mais popular, salvo as diferenças, claro.
Re2 e La4 mesmo, sou barítono lírico
Naum querendo discordar do seu fessor naum, mas jah discordando, se vc pega essas notas em voz plena, vc eh tenor tah, e dos bem agudos, jah q nem o do2 se num pega... eu sou tenor e pego o mi1 pq tenho tendencias baritonais, imagine c eu fosse um baritono???
floor jansen
Oi minha noivinha querida
ESCUTEM BEM O QUE A FLOOR DIZ, PQ MINHA NOIVINHA SACA MUIIIIIIITO DE BELTING/BEL CANTO/LIRICO/POPULAR... EM FIM, TUDO
:***
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Pedroppl1
Veterano |
# dez/05
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Gravem uns Raps ae voces do forum de canto, hehe, parece dificil de cantar.
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Phillipe NF
Veterano |
# dez/05
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Gippe
Então estamos confundindo a nacionalidade das notações, porque tenor eu num sou de jeito nenhum, minha voz num é leve como a de um tenor =/
E pow, ainda num entendi essa técnica malígna do mau ae não, vo perguntar meu prof hoje sobre isso...
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Gabriela Menezes
Veterano |
# dez/05
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Gippe
Gente..lembrem-se que não é só a extensão que conta..tem toda aquela coisa de timbre...região confortável..talvez ele seja um barítono memso..e ele memso disse que a voz dele está mudando..calma!! Pode ser que ele vire um barítono nato..ou um putz de um ternor. Esperemos o resultado..rs!!
Beijinhos Gabi
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Crengou
Veterano |
# dez/05
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olha o Bruce usa rock style sim, usa e abusa... ele não pode ter essa formação lírica principalmente por ele ser auto didata (talvez depois ele tenha procurado aulas e talz)... poderia até lançar uma discussão afirmando que o Bruce é barítono mas prefiro não fazer isso pra não ser crucificado hehe! por isso ninguém venha meter o pau em mim aahuahauha
mesmo assim essa é uma técnica muito boa para barítonos alcançarem notas altas em voz plena.
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Meteora
Veterano |
# dez/05
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Kras..sou mto iniciante..me expliquem o q "ser" voz de cabeça?....
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Phillipe NF
Veterano |
# dez/05
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Crengou
Bruce num é auto-didata, ele com 12 anos cantava no coral da escola dele, e os "amigos" dele sempre zoavam ele e o maltratavam, ou seja, de uma forma ou de outra ele tem um influenciazinha lírica sim, e acho que depois do Live After Death ele arrumou um prof de canto...
Gabriela Menezes
Isso! Meu timbre é bem baritonal, e alias todos os regentes de corais demoram pra me classificar, teve um que foi subindo, subindo, subindo, ae pensou um pouquinho, perguntou se eu fazia aula de canto, e falou: "Por via das dúvidas, vai pros baixos...", e pow espero que vc esteja certa e eu vire um Barítono sinistrão hehehe... ;)
Gippe
Cara, confirmei hoje, é La4 mesmo... E pow, esqueci de perguntar sobre o Belting :( hehe só fui lembrar na hora que tava vindo pra casa...
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Meteora
Veterano |
# dez/05
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...
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perin1980
Veterano |
# dez/05
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depois de fumar minha voz, eu sempre recomendo no forum q eu administro, sempre me limito a pedir para abaixar o tom, achar o tom mais confortável, pois, nada mais desconfortável para o ouvido que uma nota desconfortável para a garganta. Já ouviram All I Really Wants, em q a Alanis faz uma brincadeira com isso no final. Ela usa numa música, tudo o que não se deve usar.
Eu sei, ela faz aquilo de brincadeira, só para tirar um sarro, mas achei interessante.
a minha voz está legeiramente acabada depois de eu tentar cantar sem orientação, depois q eu comecei a ter uma base, percebi q jah era tarde. parece um trombone rachado, dentro da piscina. hehehehehe
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floor jansen
Veterano |
# dez/05
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Gippe
meu amor!! Q saudades d vc.....por onde andas????
Nossa quem me dera entender d tudo assim....vc q é fofo d mais....
perin1980
e agora procurou orientação?
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Gabriela Menezes
Veterano |
# dez/05
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perin1980
Nunca é tarde se você estiver disposto a cuidar da sua voz..procure um especialista( Fono, Otorrino...), faça exercícios coretamente beba água..não fique gritando..tudo certinho e terá sua voz de volta!!!
Beijos
Gabi
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Phillipe NF
Veterano |
# dez/05
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Só pra eu ter uma demonstração, alguém grava algo usando o Belting? Só pra eu ter idéia...
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floor jansen
Veterano |
# dez/05
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Escute Celine Dion - The power of Love
E Sebastian Bach.....melhor exemplo de rock style.....
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headbangersp
Veterano |
# dez/05
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Como um cara como o Geoff Tate(queensryche) consegue dar aqueles agudos com aquele vozeirão bem grave na voz falada?. Ele tem uma mega-hyper-extensão ou então é pura técnica de voz de cabeça? A voz do cara é tão ou mais grave q a minha e na hora q tento dar os agudos não consigo com a mesma facilidade q ele. Qdo canto aquela música "Silent Lucidity" que é no tom G até q vou bem, mas tem alguns momentos nessa música q ele usa uns agudos q eu não sei se é falsete ou voz de cabeça, pq um cara com aquele grave, eu não acredito q consiga agudos daquele jeito na voz de peito. Alguém poderia me exclarecer?
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