【FIXO】 Lutheria e Equipamentos - Tópico Oficial de Perguntas ao Bertola e Seiji

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Ramsay
Veterano
# out/16
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leoavilaleo
A ponte com 2 pivôs no geral é usada flutuante mesmo.
E o jeito certo de fazer isso é vc apertar os parafusos que prendem as molas ao poste até que a ponte fique elevada em 3.2mm acima do corpo da guitarra.
Quando vc fizer isto, a afinação vai subir, então, afrouxe um pouco as cordas da guitarra e usando um afinador afine até que a ponte fique com os tais 3.2 mm.

boblau
Veterano
# out/16
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Ramsay
leoavilaleo

caro colega Ramsay, vc se importa de eu mostrar uma outra forma de regular, que na minha opinião é um pouco mais simples do que esta que vc indicou? Não que a sua esteja errada, pelo contrário, é só diferente. Lá vai:

leoavilaleo

para regular este tipo de ponte vc precisa de uma chave para regular a posição dos parafusos que seguram os ganchos das molas da ponte no corpo da guitarra, na cavidade atrás dela, normalmente uma chave tipo Phillips. Além disso, de um afinador e de um calço de algum material que não arranhe a pintura da guitarra e que tenha uma espessura de 3.2 mm (aproximadamente) que o Ramsay citou. pode ser plástico, borracha dura, papel, etc.Faça este calço de uma forma que vc possa guardá-lo. Vai ser útil várias vezes. Lembre-se, este calço deve ser de um material que não amasse, que seja duro, que não se comprima com pressão. Ele vai ser usado entre a ponte e o corpo da guitarra, no vão que fica entre a ponte e o corpo da guitarra, mais ou menos embaixo dos carrinhos da ponte.

Tire a capa de proteção traseira da guitarra para ter acesso às molas e aperte igualmente os parafusos dos ganchos das molas até ter certeza que a ponte está totalmente colada ao corpo.

Aí vc vira a guitarra, pega o calço e, com a alavanca da guitarra, desencoste a ponte e coloque o calço embaixo da ponte, entre o corpo e a ponte.

Afine a guitarra com o afinador, com a afinação de seu uso.

Neste momento vc começa a regulagem, soltando igualmente cada um dos parafusos que seguram o suporte das molas em 1/4 de volta por vez e cheque a afinação a cada 1/4 de volta. Em um momento vc verá que a afinação vai abaixar.

Quando isso acontecer, volte o último 1/4 de volta para trás, confira a afinação e retire o calço.

Pronto, tá regulado!

Com este procedimento rápido, vc pode adicionar ou retirar molas deixando a ponte mais firme ou mais solta, trocar de espessura de encordoamento, afinar em outro tom ou com outro tipo de afinação e deixar a ponte sempre flutuante e na mesma regulagem.

Vou postar um vídeo da Fender, onde um luthier explica este procedimento e vc pode enxergar este processo. Ele faz de forma rápida porque tem prática, ms vc no começo deve fazer devagar até pegar o jeito.



Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# out/16 · Editado por: Mauricio Luiz Bertola
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leoavilaleo
Deixar a ponte "flutuando" é uma opção, não um imperativo. Geralmente só faço isso quando o cliente pede.
O vídeo que o boblau "postou" acima é um dos procedimentos.
Eu uso um calço de plástico, e às vezes nem isso, pois tenho experiência, até porque, as molas tem tensões diferentes e/ou estão desgastadas, por conseguinte, quando vc tira o calço, o ajuste dos parafusos do suporte das molas não é exato. É aí que a "manha" da experiência conta...
Abç

thiago stteffen
Veterano
# out/16
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Bertola, bom dia. Você sabe qual encordoamento vem de fabrica na AFD paradise? A minha chegou e queria comprar algumas no strings by mail.

Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# out/16
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thiago stteffen
Não importa.
Compre um novo, de qualidade, de preferência 0.10 ou 0.11 e leve para seu luthier fazer a regulagem geral e colocá-lo.
Abç

Paulo_Kotzen
Membro Novato
# out/16
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Então, eu esqueçi de dizer. Peguei essa memphis num rolo. O antigo dono dela trocou os trastes, tirou o captador do braço e colocou um malagoli fatboy ( clone dos p94) na ponte. Pra mim ainda ñ é o som. Eu busco. Agradeço a ajuda de todos, mas eu preciso colocar o par de humbuckers. E quem sabe vender esse fat boy

Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# out/16
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Paulo_Kotzen
Já indiquei um Hb na página passada...
Abç

andredraw
Veterano
# out/16 · Editado por: andredraw
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Bom dia, gente.

Dúvidas pequenas, embora numerosas:

Dá pra splitar mini humbuckers? Comprei aquele Malagoli 59 Rails e me bateu essa dúvida.

Vale a pena fazer isso - ganha-se mais timbres nesse capt - ou é bobagem?

O luthier costuma ter o equipamento para fazer esse trabalho ou preciso comprar algo de antemão e levar? {se quiserem responder apenas essa, a resposta pras outras fica óbvia ;-) }

Jeferson.Gomes
Membro Novato
# out/16 · Editado por: Jeferson.Gomes
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andredraw
Dá pra splitar mini humbuckers? Comprei aquele Malagoli 59 Rails e me bateu essa dúvida.
Depende, tem que ter 4 fios - Acho que este tem, então daria para splitar.

Vale a pena fazer isso - ganha-se mais timbres nesse capt - ou é bobagem?

Se tu tens uma guitarra só, vale bastante a pena, tu tem variação de timbre, pode colocar uma chave que pude de série para paralelo que muda o timbre também. É uma boa. Mas lembre-se: HB splitado não é um single, tem som diferente.

O luthier costuma ter o equipamento para fazer esse trabalho ou preciso comprar algo de antemão e levar? {se quiserem responder apenas essa, a resposta pras outras fica óbvia ;-) }
Depende do Luthier, normalmente eles oferecem o material, alguns tem até uns captadores em estoque, mas é sempre bom ir falar com o cara antes, e ver se precisa comprar algo ou não.

Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# out/16
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andredraw
Se o capt tiver 4 ou 5 fios, sim.
Qualquer bom luthier faz isso...
Abç

The Man Who Sold The World
Veterano
# out/16
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Mauricio Luiz Bertola
Bertola, preciso muito da sua ajuda
bom, começando pela minha historia hahaha
o meu avô era marceneiro e há uns 10 anos, a gente tinha proposto de fazer uma guitarra junto, ele não morava na minha cidade então seria um projeto levado sempre nas minhas ferias e claro, eu faria minhas pesquisas somada com os anos de conhecimento dele pra fazer algo, não precisava ficar ótima, mas era pra ter algo pra lembrar do velho, infelizmente praticamente paralelamente ao nosso inicio, ele foi diagnosticado com cancer e faleceu pouco tempo depois
recentemente eu e meu pai decidimos levar o projeto que não deu certo com o meu vô como um "tributo" à ele, eu comprei umas ferramentas basicas e madeiras (cerejeira para o corpo e marfim para o braço)
mas estou tendo um problema para fazer o braço, uso uma fresa rolamentada junto com um molde, mas parece que pra fazer o braço a tupia dá uns "rebotes" e não corta a madeira, pelo contrario ela meio que estraga a madeira deixa umas rebarbas cheias de camadas e em outros pontos ela faz uns "rombos", lembrando que eu tirei o maximo possivel de madeira com a tico tico
saberia dizer o que pode ser? a madeira do braço é um pedaço de marfim antigo, pode ser isso? a minha tupia é makita mas é manual, ela não aguenta o tranco?

Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# out/16
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The Man Who Sold The World
Essa ferramenta é inadequada para isso, Tem que ser tupia de bancada.
Abç

The Man Who Sold The World
Veterano
# out/16
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Mauricio Luiz Bertola
voce diz aquelas de coluna? pois a questão de prender a tupia em uma mesa eu ja fiz isso, desculpa, sou bem iniciante e aqui na minha cidade não conheço muitas pessoas pra me auxiliar nesse processo

bruno_novatorj
Membro Novato
# out/16
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Mauricio Luiz Bertola

A chave seletora da minha Memphis LP ja estava ruim e agora quebrou de vez. Abri a tampa e vi que ela é daquele tipo blindada e vi a venda uma gotoh que não é. qual a diferença? indica alguma?

abs!

Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# out/16
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The Man Who Sold The World
Não. Falo de tupia de bancada:
https://www.google.com.br/search?q=tupia+de+mesa&espv=2&biw=1366&bih=6 67&site=webhp&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjl467rq8TPAhX DEJAKHfw3Ab4QsAQIlQE#imgrc=Xy_CdncMmIRz0M%3A
bruno_novatorj
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-691749249-chave-seletora-p-guit arra-les-paul-ou-sg-knob-preto-_JM
Abçs

fconde77
Veterano
# out/16
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The Man Who Sold The World

Camarada já que vc tirou o máximo que pode a tico-tico e não tem uma tupia de bancada aconselho a usar uma "Grosa" manual e ir acompanhando o desbaste com um molde ou gabarito.

http://aprendizdeluthier.blogspot.com.br/2011/07/perfil-do-braco-e-col ocacao-dos-trastes.html

The Man Who Sold The World
Veterano
# out/16
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fconde77
obrigado pela dica, vou testar isso cara

Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# out/16
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fconde77
A boa e velha grosa... Dá um trabalhão e leva um tempão.... Mas é garantido...
Abç

Zenir
Membro Novato
# out/16 · Editado por: Zenir
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Bertola, tem muitos tópicos sobre isso, procurei muito, mas nenhum me satisfez. Quanto à distância do captador em relação as cordas. Para se obter o timbre mais cristalino possível com acordes definidos, (referência de tonalidade Gilmour, The Division Bell, Pulse; G. Harrison carreira solo), qual seria a altura ideal? A altura dos caps, nesses aspectos, interferiria? Trata-se de uma fender strato com emg sa, kit dg20(com exp e spc), vejo muitas receitas de bolo(3mm, moedas, medidor de calibre), mas nenhuma explicação lá muito detalhada. E, principalmente, nunca vi explicação de se os ativos tem distanciamento recomendáveis iguais aos passivos, uma vez que pelo que vi tendem a ter construções diferentes, com bubinas de menos voltas(?), imas não tão fortes em termos de magnetismo. E mais, os emg sa são de clean um pouco opacos mesmo? E, por fim, tem algum mod que faça com que o exp não aumente o grave, e continuando apenas a dar boost nos agudos e atenuar os médios?

fconde77
Veterano
# out/16 · Editado por: fconde77
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Zenir

Não existe uma "receita de bolo", em contrapartida essa medida de referência de 3mm é um ponto inicial pra essa regulagem e vc deve ajustar e testar pouco a pouco para encontrar o ponto ideal.

IPC.: Atente que pela diferença de massa entre as cordas os captadores nos bordões (cordas mais grossas) ficam mais distantes e nas cordas primas(mais finas) o fica mais próximo,

IPC2.:.: Quanto mais próximo maior ataque e menor definição, quanto mais afastado o volume e o ataque são menores mais a definição é maior... Porém não adianta "afundar o captador no corpo pq a ação dos captadores é limitada.

os ativos tem distanciamento recomendáveis iguais aos passivos
Sim, no entanto pelo campo magnético de cap. ativos ser menor vc pode deixar o captador mais próximo das cordas sem perder sustain...

tendem a ter construções diferentes, com bobinas de menos voltas(?), imas não tão fortes em termos de magnetismo
Correto, no entanto essa característica deixa a saída tão baixa que eles só funcionam com um pré alimentado por bateria(s) (9 ou 18v)

E mais, os emg sa são de clean um pouco opacos mesmo?
Não conheço esses captadores, mas nesse ponto tudo depende mais do pré que o captador em sí.

E, por fim, tem algum mod que faça com que o exp não aumente o grave, e continuando apenas a dar boost nos agudos e atenuar os médios?
Desconheço e não recomendo mod nesse caso, optaria por timbrar o seu setup, se não der certo usar um pedal equalizador...

Eu tenho um em meu board um pedal equalizador que nunca vai sair de lá, afinal independente da guitarra que plugue ou do amplificador que use, posso ajustar a equalização se desejar ou simplesmente usa-lo como boost.

Ismah
Veterano
# out/16
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Estou tentando entender o que a altura do tail piece numa ponte TOM influi.
Ok, sei que vou alterar a pressão sobre os saddles, mas o que isso traria de prós e contras?
Vi que na maioria dos casos, ela é bem baixa, quase colada na madeira, mas no meu caso ela é alta, e não tenho nada a reclamar a princípio.

fconde77
Veterano
# out/16 · Editado por: fconde77
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Ismah

Uns dizem que tem que ficar socado no corpo, outros que tem que ir ajustando pra encontrar um ponto ideal... Pra mim isso é preciosismo que não me dou ao luxo...kkk

Como nunca dei muita, ou devida, atenção a isso, deixo com uma inclinação razoável, bem próximo de quando comprei a guitarra e fica assim por padrão,

Mas lembro de ter visto num fórum gringo uma discussão parecida até que uma pessoa disse que a recomendação do fabricante "X" (que não lembro) era um angulo de 30º...

Nem me dei ao trabalho de testar, me satisfaço com meus 2 critérios:

- A corda não deve esbarrar na ponte (tailpiece muito baixo).
- A corda não deve fugir com facilidade do carrinho (Tailpiece muito alto)

P.S.: Já vi a venda, só não tenho certeza se era um conjunto de ponte e tailpiece ou uma peça de metal que poderia ser instalado na original da guitarra, que deixava o todo o conjunto em contato com o corpo e prometia muito mais sustain.

Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# out/16
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Zenir
Cara, tudo é uma questão de experimentar.
Capts ativos tem menos espiras na bobinas e por conseguinte, geralmente as cordas tem que ficar mais próximas.
Não se mexe em capts ativos. Recomendo o uso de um equalizador.
Ismah
A inclinação básica é 30 graus. Não vejo, como o fconde77 muita diferença nessa questão, exceto pela qualidade do metal da ponte.
Abçs

Zenir
Membro Novato
# out/16
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fconde77 e Mauricio Luiz Bertola

Muito obrigado, eu já vinha usando o EQ, queria prescindir dele p ficar mais prático, mas eu vi que tava pensando corretamente. Muito obrigado pela paciência e presteza!

Ismah
Veterano
# out/16
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fconde77
A corda não deve fugir com facilidade do carrinho

Conte-me com que força o cara que consegue isso surra a guitarra rs

Agradeço a opinião tua e do Bertola...!

fconde77
Veterano
# out/16
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Ismah

Conte-me com que força o cara que consegue isso surra a guitarra rs
Não sei dizer a força necessária... nunca vi necessidade de usar a "força" independente do som que eu quisesse tirar.

Gabriel Medeiros
Membro Novato
# out/16
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Acham que uma troca de trastes + regulagem por R$ 370 é um preço legal?

fconde77
Veterano
# out/16 · Editado por: fconde77
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Gabriel Medeiros

Não se comentam preços aqui.

1º - Cada região tem um preço;
2º - Depende muito do profissional;
3º - É anti-ético;

Dica: Compare os preços desse serviço com outros profissionais da sua região e tire suas conclusões.

Gabriel Medeiros
Membro Novato
# out/16
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fconde77

Não acho antiético cara perguntei em um lugar de especialistas aliás a pergunta foi para o Bertola e o Seiji, não posso tirar "COMCLUSÃO" porque na minha região não tem luthier, não tenho noção de preço, o profissional que procurei é de ótima qualidade.

leoavilaleo
Membro Novato
# out/16
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Gabriel Medeiros
Cara, aqui em Porto Alegre eu pago 50 reais numa regulagem. Acho que 370 é muito caro pra isso. Creio que até 150(só a troca de trastes)seja aceitável, pois é um trabalho beeeeem chatinho de se fazer. Mas é isso, cada luthier com seu preço, cada um se valoriza do jeito que quer, não é um trabalho facil de se fazer

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