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Mensagem |
Wanderer on the Offensive
Veterano |
# jun/14
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cafe_com_leite
Também é outro nicho extremamente restrito, o de "músico para músicos". :D
De qualquer forma, não tenho muito interesse no tema ou no estilo musical, só estava mesmo apontando que esses caras não conseguem sair do meio evangélico/religioso em geral.
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cafe_com_leite
Veterano |
# jun/14
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Wanderer on the Offensive
Nah, tem muita gente aí que não é evangélico e curte oficina g3.
De qualquer forma, não tenho muito interesse no tema ou no estilo musical, só estava mesmo apontando que esses caras não conseguem sair do meio evangélico/religioso em geral.
Isso não significa que eles não sejam bons.
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Felippe Rosa
Veterano |
# jun/14
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Spect
bizarrices como essa aparecem.
É o da universal?
/o\
cafe_com_leite
Não acho errado ser remunerado também, o problema é quando a ganância passa a ser o motor disso, exemplo, não acho as músicas do Thalles Roberto ruins, mas, ele explodiu na fama e explodiu literalmente, cobra lá pelos 80k pra tocar nessas igrejas enquanto gente por aí vai tocar em tudo que é beco e nem cobra, o próprio Rodolfo Abrantes veio aqui em Formosa e pelo que eu sei veio de carro e pagaram a gasosa pra ele.
Acho meio difícil dissociar um assunto do outro, falar do meio gospel sem entrar em termos "religiosos" é complicado...
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cafe_com_leite
Veterano |
# jun/14
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Felippe Rosa
Não acho errado ser remunerado também, o problema é quando a ganância passa a ser o motor disso, exemplo, não acho as músicas do Thalles Roberto ruins, mas, ele explodiu na fama e explodiu literalmente, cobra lá pelos 80k
Não é bem assim. Há um acordo analisado pelo tamanho do público. Se o cara é contratado pra tocar pra 60 mil pessoas, ele seria burro de cobrar mixaria, sabendo que o contrante também lucrará com o dinheiro das entradas. Mas que deve ter muita ganancia no meio,é inegável, isso há em qualquer lugar, inclusive dentro da "igreja". Tá escrito, bem como a citação do LeandroP.
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R. Carvalho
Membro Novato |
# jun/14
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Acho uma hipocrisia grande isso.
Tem uma certa igreja que conheço, que quando foi questionada a respeito disso, de pagar para os músicos, simplesmente convidou estes a se retirarem, caso estivessem incomodados. Então, o pastor recebe salário da igreja, recebe uma grana para cada igreja "de fora" qual ele visita para pregar, mas o trouxa do músico da congregação tem que tocar "de graça e pela graça" caso contrário ele é substituído pelos vários outros "disponíveis" na congregação? Isso acontece porque o levita é bobo. O certo mesmo, era o levita receber dizimo e oferta. Biblicamente, pela lei do antigo testamento, apenas os sacerdotes levitas, ou seja, os músicos, adoradores deveriam receber alguma remuneração financeira por parte da Igreja. Mas tudo bem, os tempos são outros e isso só se aplicava aos Levíticos? Tudo bem. Mas mesmo assim, é hipócrita não valorizar financeiramente o trabalho do músico que se dedica às atividades musicais da Igreja. Se o cara é um músico profissional e este, além de vínculo espiritual, é seu emprego, nada mais justo que o mesmo receba pelo seu trabalho, assim como o pastor e vários outros. Infelizmente, a hipocrisia permeia várias igrejas. Religiosidade demais e cristianismo de menos.
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Spect
Veterano |
# jun/14
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Felippe Rosa
É o da universal?
O próprio.
Não acho errado ser remunerado também, o problema é quando a ganância passa a ser o motor disso
Isso. Eu acho que o músico deve, obviamente, ser remunerado, independente de religião ou não. Se ele traz algum lucro para o local onde toca, é justo que receba algo em troca.
O que eu acho contraditório é a pessoa vestir a bandeira de que "faz o bem" enquanto participa de um meio que é tão corrupto quanto o meio que eles fazem questão de se distanciar por não ser "de Deus".
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Viciado em Guarana
Veterano |
# jun/14 · Editado por: Viciado em Guarana
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Tudo é apenas um grande negócio, gente!
E Thalles Roberto virou meu ídolo! Já não é a primeira vez que eu leio ou ouço falar por aí que ele virou um cuzão depois da fama.
Parece que o cara conseguiu ser um tipo um popstar no meio dos crentes, e a música também não é ruim.
hahahaha! Esse cara é foda!
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Casper
Veterano
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# jun/14
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É como disse o Niltom Maiscimento:
"Todo artista tem que ir onde o dinheiro está
Não importando se quem pagou quis pagar"
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dibass
Veterano |
# jun/14
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Thales é um, que segundo o que se consta, entrou na vibe do "entra na minha casa entra na minha vida" pra tirar uma graninha com o "boom" da música gospel.
Se o cara é um músico profissional e este, além de vínculo espiritual, é seu emprego, nada mais justo que o mesmo receba pelo seu trabalho, assim como o pastor e vários outros
concordo.
Mas cobrar 70 conto, fora despesas e cachê dos músicos de apoio, para fazer um "show de evangelização" é no mínimo peculiar.
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cafe_com_leite
Veterano |
# jun/14
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dibass
Nah.
Não é bem assim. Há um acordo analisado pelo tamanho do público. Se o cara é contratado pra tocar pra 60 mil pessoas, ele seria burro de cobrar mixaria, sabendo que o contrante também lucrará com o dinheiro das entradas.
Não to querendo aqui defender o cara. Mas também pegar notícia solta e julgar não é certo.
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Casper
Veterano
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# jun/14
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Não vejo problema nenhum em cobrar para
um trabalho. Se eu fosse profissional e
o Papa quisesse um remix, eu faria, e cobraria
de acordo com o solicitante. E tomara que o Papa
aprecie Kraftwerk:
http://tinypic.com/r/2yjq54g/8
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cafe_com_leite
Veterano |
# jun/14 · Editado por: cafe_com_leite
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Casper
huahuahua, Fui procurar no youtube e achei isso aqui:
Edit: Que bizarro, os caras nem piscam o.O
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brunohardrocker
Veterano |
# jun/14
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Spect
O artista é gospel pois a gravadora é gospel, a rádio é gospel, o festival é gospel, a emissora de TV é gospel. E quem financia isso tudo é o público, que reverencia simplesmente por ser gospel.
E como vc sabe disso? Lê mentes?
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sallqantay
Veterano |
# jun/14
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brunohardrocker
manda um beijo no ombro desses valeskistas
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cafe_com_leite
Veterano |
# jun/14
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É claro que tem corruptos no meio. Mas não é todo mundo não, tem muitos artistas que mostram não só pelas palavras, mas pelas atitudes que são verdadeiros cristãos e se preocupam com isso. O Spect tá com um preconceito danado, nem conhece o rolê direito e sai falando como se estivesse vendo da janela de casa.
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sallqantay
Veterano |
# jun/14
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cafe_com_leite
o pessoal confunde o ato de julgar com o de demonstrar a sua ignorância em público
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dibass
Veterano |
# jun/14
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Ok, agora vou falar quanto à "Qualidade musical" no meio religioso.
Existem alguns fatos:
- A música evangélica (exceto pelo erudito) sempre esteve muito a frente da música católica. Desde a colonização dos EUA e propagação do protestantismo.
- Ambas estão muito evoluídas do que eram anos atrás.
Uma das vantagens em relação à música evangélica, é o apoio por parte das lideranças aos músicos, isso subsidia além de músicos bons a oportunidade de aprender um instrumento de graça. Vide a Congregação Cristã.
Em contraponto a Igreja Católica tem outras preocupações, a música costuma ficar lá em 135° plano (com óbvias exceções).
Agora faço uma comparação entre a música secular e profissional (leia-se músicos que vivem de música) a música religiosa (leia-se músicos que tem seus empregos [caixa de supermercado, açougueiros, aux. adm, dentistas, etc] e precisam dividir o tempo entre ganhar o sustento e ser músico na igreja.
É bastante óbvio que quem não vive integralmente de música muito raramente terá um nível técnico e uma musicalidade de excelência que alguém que ganha só pra isso tem a oportunidade de ter.
Todavia, tenho visto a preocupação dos músicos (os que dividem o tempo) em evoluir e estudar. Mas à passos bem lentos. E não é segredo que tem aqueles que não estudam por preguiça e/ou falta de comprometimento.
Diante disso, não acho que a música religiosa esteja em uma "Fartura" de bons músicos. Ainda tem muito a evoluir. Mas tem gente boa, e muito boa no cenário nacional e internacional.
Vide:
Ton Carfi, Adelson Freire, Pax Produtora, Oficina G3, Rosa de Saron, Anjos de Resgate, Estação 12, Alguns músicos da Canção Nova e por aí vai.
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dibass
Veterano |
# jun/14
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cafe_com_leite
Não to querendo aqui defender o cara. Mas também pegar notícia solta e julgar não é certo.
Então mano, não é notícia solta. Tenho contato e amigos que são bem envolvidos com essa turma, desde organizadores de eventos a músicos. Então acabo sabendo de cada cabeludagem que nem posso contar aqui.
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cafe_com_leite
Veterano |
# jun/14
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dibass
Eu imagino. Muito dinheiro envolvido.
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Spect
Veterano |
# jun/14
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brunohardrocker
E como vc sabe disso? Lê mentes?
Leio.
cafe_com_leite
É claro que tem corruptos no meio. Mas não é todo mundo não, tem muitos artistas que mostram não só pelas palavras, mas pelas atitudes que são verdadeiros cristãos e se preocupam com isso. O Spect tá com um preconceito danado, nem conhece o rolê direito e sai falando como se estivesse vendo da janela de casa.
Repeti umas três vezes no tópico que sei que não são todos e que não falei de ninguém em específico, que estava falando do mercado em si. Conheço mais do que o que você acha.
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cafe_com_leite
Veterano |
# jun/14
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Spect
Ok.
Mas eu não consigo achar ruim uma música assim não hehe
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R. Carvalho
Membro Novato |
# jun/14
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Se o cara é um músico profissional e este, além de vínculo espiritual, é seu emprego, nada mais justo que o mesmo receba pelo seu trabalho, assim como o pastor e vários outros
concordo.
Mas cobrar 70 conto, fora despesas e cachê dos músicos de apoio, para fazer um "show de evangelização" é no mínimo peculiar.
Uai fi, mas qual o problema? É trabalho e todo trabalho é digno de renda. O problema do músico é justamente esse, ser associado a gratuidade em várias ocasiões. E vários continuam a perpetuar esse pensamento. O cara pode muito bem evangelizar e ganhar o salário dele, uma coisa não exclui a outra.
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erico.ascencao
Veterano |
# jun/14
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Sempre reparei que as igrejas protestantes (o que normalmente chamamos de forma errada de "evangélicas") incentivam bastante a parte musical nos seus cultos. Estou certo nesta minha opinião? Seria este o motivo do aparecimento de tantos bons músicos "gospel"?
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cafe_com_leite
Veterano |
# jun/14
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erico.ascencao
Sempre reparei que as igrejas protestantes (o que normalmente chamamos de forma errada de "evangélicas") incentivam bastante a parte musical nos seus cultos. Estou certo nesta minha opinião? Seria este o motivo do aparecimento de tantos bons músicos "gospel"?
Sim cara, isso é uma verdade. Em muitas igrejas de menor porte funciona mais ou menos assim:
Um ou mais caras que tocavam na noite se convertem ao cristianismo na igreja, daí ele começa a fazer o louvor da igreja. Como este cara sabe um pouco de música, ele vai pegando a molecada que tem interesse e os ensina como pode. Daí vai crescendo o interesse por música e estes vão se aprofundando, ou estagnam e se conformam com o que já sabem. Pelo menos esse o caso da igreja em que eu frequento. E agora eu estou ensinando novos interessados pela música, para também ingressarem no ministério. Assim vai indo, um ensinando o outro, pegando conhecimento de fora etc. A igreja protestante dá a oportunidade ao pessoal que não tem condição de pagar um professor. Nisso acabam surgindo muitos músicos talentosíssimos.
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erico.ascencao
Veterano |
# jun/14
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cafe_com_leite
Uma vez eu negociei a troca de um amplificador por um outro e combinei de encontrar o cara com quem negociei para fazermos os testes e efetivarmos a troca. Chegando no local combinado, num bairro do extremo leste de sampa, percebi se tratar de uma igreja evangélica. Para minha surpresa, me deparo com um puta equipamento lá: Fender American Standard Telecaster, cabeçote Blackstar de uns bons 100 W, caixa Snake 2 x 12", etc. E o cara que fez o rolo comigo também tinha umas coisas dele mesmo que não ficava pra trás. Aí eu comecei a perceber o quanto essa galera investe na música.
PS.: Aqui cabe uma história curiosa. Estava eu testando o Blackstar HT Studio 20 na igreja do cara, pirando com o drive do ampli, eis que solto a seguinte pérola: "Curti pra caramba o drive deste ampli, tem um drive do capeta!" Tomei um beliscão da minha namorada na hora... huaaahuahuahuhau.
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Thiago Livgren que toca mais ou menos
Membro Novato |
# jun/14
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erico.ascencao
"Curti pra caramba o drive deste ampli, tem um drive do capeta!"
hauahuahuahuahauhauha
cafe_com_leite
Eu tenho minhas opiniões positivas e negativas sobre o "Gospel" (não gosto de chamar assim também... vejo esse estilo mais como uma vertente do Pop).
O lado bom é esse investimento no músico (tem outros lados bons que eu nem lembro também. : P )
O que eu não concordo é a "música pro propósito da adoração, e só isso", mas aí é discutir religião, então esquece. Também não gosto da chuva de covers e rip-offs (todo mundo copia o Hillsong, que por sua vez copiou o U2), quase não tem inovação ou senso de criatividade (eu disse quase).
Não gosto também da mania de colocar "Gospel" na frente de tudo pra "santificar" (Oficina G3 não é Rock Gospel. Pra mim é Metal), mas aí é mais o mercado, e não a música em si.
Acho que o meu texto ficou meio sem nexo...
Tá bom... parafraseando C. S. Lewis:
"Não precisamos de mais música cristã. Precisamos de mais cristãos fazendo música boa."
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dibass
Veterano |
# jun/14
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Thiago Livgren que toca mais ou menos
Cara, em geral "Gospel" não determina o estilo/ritmo musical, mas sim a música (evangélica em geral) voltada para o louvor e/ou evangelização. Independente de pop, reggae, rock ou sertanejo.
todo mundo copia o Hillsong
nem todos né..
erico.ascencao
"Curti pra caramba o drive deste ampli, tem um drive do capeta!"
huahua
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Thiago Livgren que toca mais ou menos
Membro Novato |
# jun/14
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dibass
nem todos né..
Generalizei sem querer, hehe.
Cara, em geral "Gospel" não determina o estilo/ritmo musical, mas sim a música (evangélica em geral) voltada para o louvor e/ou evangelização.
Mas é isso mesmo que eu não concordo. Por que criar um novo nome pra música que não difere em nada na música secular além da letra?
Lembrei agora:
As letras das bandas/cantores Gospel tendem a monotonia (não todos, lógico), ou é só Ctrl+C Ctrl+V de versículos da Bíblia ou é só alastramento do senso comum, com frases soltas que se ouve por aí (não estou só jogando a culpa no Gospel. Tem muito Rock aí com a letra sofrível). Na minha opinião falta criatividade, poesia, simbolização, e.t.c. Mas aí é gosto pessoal também.
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erico.ascencao
Veterano |
# jun/14 · Editado por: erico.ascencao
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Sobre o uso do termo "gospel" por aí, eu discordo quando ele é usado na tentativa de diferenciação de estilo. Por exempo, quando um cara abre um tópico pedindo ajuda pra escolher uma nova guitarra e fala que toca "rock gospel"... porra, só porque o rock é para adoração não significa que o cara vai tocar um acorde inédito, uma nota que ninguém nunca ouviu ou vai tirar um som com o qual anjos caem do céu! O som é o mesmo, a diferença vai estar na letra tão somente.
PS.: Para o mundo gospel, o drive do Blackstar pode ser um drive de Herodes?
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dibass
Veterano |
# jun/14
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Thiago Livgren que toca mais ou menos
As letras das bandas/cantores Gospel tendem a monotonia (não todos, lógico), ou é só Ctrl+C Ctrl+V de versículos da Bíblia ou é só alastramento do senso comum, com frases soltas que se ouve por aí (não estou só jogando a culpa no Gospel. Tem muito Rock aí com a letra sofrível). Na minha opinião falta criatividade, poesia, simbolização, e.t.c. Mas aí é gosto pessoal também.
acho que isso aí no cenário musical geralzão mesmo né? Tá tudo meio bosta kkk
Veja o "tal do lepo lepo"
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