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Mensagem |
Deco_ufrj
Veterano |
# jan/13
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Só falta saber se o isopor foi usado pra isolamento acustico ou térmico, não se esqueçam que uma boate é um ambiente fechado e refrigerado, e precisa de um bom isolamento térmico pro sistema de ar condicionado funcionar direito...
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MauricioBahia
Moderador |
# jan/13 · Editado por: MauricioBahia
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Deco_ufrj: até um cigarro é perigoso...
E os spots de luz fervendo? O lance mesmo é ter saídas de emergência em locais estratégicos.
Valeu!!!
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Deco_ufrj
Veterano |
# jan/13
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MauricioBahia
sim, os spots fervendo também podem provocar acidentes... mas nesse caso eu to pensando nos perigos de fora... bem ou mal, os spots estão presos, sem contato com a espuma, sem risco de "cair sozinho" (dentro das condições normais de utilização)... mas um cigarro aceso jogado no chão de carpete por exemplo é bem perigoso... ainda bem que é proibido fumar dentro das boates, apesar de alguns ainda não respeitarem isso...
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Luiz_RibeiroSP
Veterano |
# jan/13
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Deco_ufrj
isopor foi usado pra isolamento acustico ou térmico
Mas este isopor fica dentro da alvenaria da laje, pelo menos é o lugar certo. se o cara colocou fora ja ta irregular independente da função.
Deveria ter central de incêndio também pois existe muita ligação eletrica, acho que é até norma isso.
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GuitarristaGuitarreiro
Veterano |
# jan/13
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Deco_ufrj
Cara , tem uma proteção especial pra isolamento acustico pra não pegar fogo , no caso da boate , os caras só meteram uns isopores nas paredes e deixaram como tava .
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GuitarristaDoNickEstranho
Veterano
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# jan/13
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Na boa... Um lugar desse no mínimo deveria ter uma saída de emergência decente, e muito bem sinalizada.
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Deco_ufrj
Veterano |
# jan/13
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Luiz_RibeiroSP
Deveria ter central de incêndio também pois existe muita ligação eletrica, acho que é até norma isso.
claro, não to tirando o merito de que a boate tava toda irregular... precisa ter brigada de incendio, saida de emergencia, extintores que funcionam e diversos cuidados em caso de emergencia... mas ainda acho que o mais retardado de todos foi o cara que acendeu um sinalizador dentro da boate...
GuitarristaGuitarreiro
eu entendi... mas mesmo na parte que não seja do isolamento, em um local fechado como uma boate tem muito material inflamável. não era pro cara acender um sinalizador, que pega muito mais fogo do que os "fogos indoor" por exemplo...
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Luiz_RibeiroSP
Veterano |
# jan/13 · Editado por: Luiz_RibeiroSP
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achei uma ideia que é útil pra quem precisar.
Gesso
http://decoracao.vocedeolhoemtudo.com.br/sem-categoria/isolamento-acus tico/
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MauricioBahia
Moderador |
# jan/13 · Editado por: MauricioBahia
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Esses desastres, normalmente, não ocorrem por um único fator mas uma cadeia de eventos que, por fim, leva à tragédias
Agora, o que fica é a lição, assim espero. E torço para que os órgão responsáveis pela segurança/fiscalização tomem alguma providência urgente pois as Cidades estão cada vez mais lotadas e por consequência, os centros de entretenimento para TODAS as idades.
Sinceramente eu não lembro de qualquer "inferninho" ou mesmo casas de shows pequenas que tenha qualquer sinalização sobre segurança para o público. Seguranças (leões de chácara) pra dar porrada, isso tem aos montes.
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GuitarristaGuitarreiro
Veterano |
# jan/13
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GuitarristaDoNickEstranho
Pior que não tinha sinalização nem na única saida , e o pior é que tinha a porta dos banheiros perto da saida , então muita gente confundia , ainda mais com aquela fumaça toda .
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Luiz_RibeiroSP
Veterano |
# jan/13
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MauricioBahia
Entrei no site da casa, pelas fotos ela é muito parecida com vários lugares que já fui e de vez em quando vou.
Pelo visto temos varias bombas relógios espalhadas por ai.
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GuitarristaDoNickEstranho
Veterano
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# jan/13
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GuitarristaGuitarreiro
Isso foi mesmo um problemão. Assisti hoje que foram encontrados vários corpos empilhados no banheiro.
Já pensou? Naquela correria, um monte de gente se acabando, se pisando, se empurrando, buscando loucamente uma saída em meio à fumaça cegando todos, e aí errar a saída e ficar preso no banheiro...
É lamentável que coisas como essa continuem ocorrendo...
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MauricioBahia
Moderador |
# jan/13
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Luiz_RibeiroSP: Pelo visto temos varias bombas relógios espalhadas por ai.
Sem sombra de dúvida!!!!
Tristeza...
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GuitarristaGuitarreiro
Veterano |
# jan/13
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Acabei de receber a noticia que as minhas vizinhas morreram , a mãe delas deixou o cachorirnho delas aqui comigo .
É estranho ver gente tão jovem que tu ve todos os dias morrendo ... , só imagino o sofrimento da mãe tendo que ir lá reconhecer os corpos e tudo mais ...
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Russetwolf
Veterano |
# jan/13 · Editado por: Russetwolf
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Lelo Mig[b][/b]
Se os studios de TV são assim, imaginem as casas noturnas?
TVs usam cenários, que são mambembes por natureza. As casas noturnas as quais trabalho nos projetos tem participação de uma equipe de Arquitetos, engenheiros de segurança e prevenção de acidentes, engenheiros na execução dos projetos, tec. em acústica e não tem nada há ver com essa situação as quais vc descreve. Todo é feito de forma séria e dentro de normas, como tudo deve ser, as casas que vc cita não deveriam nem receber alvará.
Abçs.
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# jan/13
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Que tragédia terrivel! Estou mortificado...
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Russetwolf
Veterano |
# jan/13
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GuitarristaGuitarreiro
Peço a Deus que ampare essas Mães e que de paz a estes familiares, que vc e nós também estejamos em paz. Não é fácil acordar com noticias lastimáveis de jovens vitimados, é perturbador.
Abç
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Russetwolf
Veterano |
# jan/13 · Editado por: Russetwolf
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Deco_ufrj
Só falta saber se o isopor foi usado pra isolamento acustico ou térmico, não se esqueçam que uma boate é um ambiente fechado e refrigerado, e precisa de um bom isolamento térmico pro sistema de ar condicionado funcionar direito...
Isolamento acústico também é térmico!. Em isolamento acústico não se usa isopor, este só serve pra manter cerveja gelada. Todos os projetistas que conheço sabem que isopor é de fácil combustão e não devem ser usados, sua queima libera gases que matam por asfixia assim como as espumas sintéticas do tipo sonex. Quem colocou isopor lá não sabia o que estava fazendo, não tinha competência nem qualificação para fazer o que fez.
Assim como a vistoria dos bombeiros, que sem qualificação para tal não perceberam que o teto era formado por espumas sintéticas e isopor, preocupando-se apenas com o combate ao incêndio esquecendo-se da combustibilidade dos componentes do teto, esta falta de qualificação profissional está presente em varias corporações dos estados brasileiros. Muitos dizem que estas tragédias tem vários fatores, eu citaria apenas uma das leis de Marphy “ incompetência mais incompetência é igual a incompetência”
Abçs
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Deco_ufrj
Veterano |
# jan/13
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MauricioBahia
Quem colocou isopor lá não sabia o que estava fazendo, não tinha competência nem qualificação para fazer o que fez.
com certeza...
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leo2505
Veterano |
# jan/13
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O que eu acho improvável é que trocaram a saída pela porta dos banheiros, pois a porta dos banheiros lá eram estreitas, e a saída era grande. Creio que a maioria (se não todos) que estavam lá, já deviam ter ido outras vezes lá e conheciam a estrutura.
Acho que se "perderam" no banheiro a fins de tentar se proteger da fumaça e do fogo na hora do desespero...
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MarcosMalmsteen
Veterano |
# jan/13
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o Kiss usa pirotecnia a 40 anos e nunca deu merda... Tem q ter responsabilidade com as vidas dos seus fãs...
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MauricioBahia
Moderador |
# jan/13 · Editado por: MauricioBahia
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MarcosMalmsteen: o Kiss usa pirotecnia a 40 anos e nunca deu merda... Tem q ter responsabilidade com as vidas dos seus fãs...
O problema não está só na pirotecnia. Esse foi o estopim de uma cadeia de eventos que levaram à tragédia. A questão é que muuuuuitos locais fechados não tem áreas de escape e as pessoas não estão preparadas para imprevistos. Nem precisa ter fogo, basta um mero alarme falso pro pânico começar e causar baixas em locais com super lotação.
Infelizmente é preciso acontecer uma tragédia para que as pessoas abram seus olhos.
Falou.
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# jan/13
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MauricioBahia
Exatamente.
Em 1º lugar é muito temerário usar esse tipo de efeitos num ambiente fechado e sem condições como daquela boate. Nesse caso, quem usou (membros da banda) devem ser responsabilizados; dois já foram presos.
Em 2º lugar, a casa estava com alvará vencido, e, no mesmo, constava que a capacidade máxima era em torno de 600 pessoas; havia bem mais que o dobro! Nesse caso, os donos devem ser responsabilizados; um já está preso.
Em 3º lugar, conceder alvará para uma casa que não possuía saídas de emergência (e nem mesmo janelas!), está errado. Nesse caso, o órgão responsável deverá ser responsabilizado (por incúria).
Abç
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renatocaster
Moderador
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# jan/13 · Editado por: renatocaster
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MauricioBahia
O problema não está só na pirotecnia. Esse foi o estopim de uma cadeia de eventos que levaram à tragédia.
Com certeza. Se a casa tivesse uma estrutura que favorecesse à evacuação, talvez os danos seriam bem menores. Eu fiquei pasmo quando divulgaram que a boate tinha apenas uma saída, que era a mesma da porta de entrada. E pior, o vão desta porta era de 80 cm apenas, a mesma largura de uma porta social, residencial.
Um especialista que estava dando entrevista no Globo News disse que que nessas condições é possível evacuar apenas 60 pessoas por minuto, no máximo! E como foi divulgado, haviam mais de 1000 pessoas no local, acima da capacidade permitida. Dessa forma era impossível colocar essa gente toda pra fora sãs e salvos, ainda mais naquele estado de pânico todo.
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leo2505
Veterano |
# jan/13
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Mauricio Luiz Bertola
Em 2º lugar, a casa estava com alvará vencido, e, no mesmo, constava que a capacidade máxima era em torno de 600 pessoas; havia bem mais que o dobro! Nesse caso, os donos devem ser responsabilizados; um já está preso.
Na verdade, a capacidade máxima do local era de 1,3mil
http://www.estadao.com.br/noticias/nacional,boate-kiss-nao-atendia-nor mas-de-seguranca-diz-engenheiro-do-corpo-de-bombeiros,989780,0.htm
Um dos sócios está com a prisão preventiva pra não atrapalhar as investigações.
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hellgod
Veterano |
# jan/13
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Que triste, estou chocado com tudo isso...
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renatocaster
Moderador
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# jan/13 · Editado por: renatocaster
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leo2505
Na verdade, a capacidade máxima do local era de 1,3mil
Segundo o levantamento inicial dos bombeiros, haviam mais de 2000 pessoas no local. Não sei se esses números se confirmaram, mas com certeza o local estava superlotado, bem acima da capacidade máxima.
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leo2505
Veterano |
# jan/13
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renatocaster
Segundo o levantamento inicial dos bombeiros, haviam mais de 2000 pessoas no local. Não sei se esses números se confirmaram, mas com certeza o local estava superlotado, bem acima da capacidade máxima.
Pois é, eu fiquei sabendo em 1,6.
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Gui Tsuu
Veterano |
# jan/13
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Eu costumava ouvir Smoke on the water e achar graça dela, a partir desse evento acho que vou sempre lembrar dessa tragédia :s
Bom o que aconteceu tem muitos fatores, mais o que globaliza tudo é a logica brasileira "nunca deu merda, porque vai dar agora?". A realidade é que a incompetência tando do músico, da casa, dos seguranças, foi ignorar um fato com uma probabilidade muito pequena de acontecer, mas aconteceu.
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dibass
Veterano |
# jan/13
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Na verdade, a capacidade máxima do local era de 1,3mil
Segundo o levantamento inicial dos bombeiros, haviam mais de 2000 pessoas no local. Não sei se esses números se confirmaram, mas com certeza o local estava superlotado, bem acima da capacidade máxima.
Isso está muito incerto. Cada veículo de comunicação tem a sua fonte "confiável que apresenta números diferentes. De capacidade de lotação da casa e quantidade de pessoas que tinham lá dentro. E todos tem informações "oficiais".
Toda essa tragedia tem muitos culpados. Houve imperícia de várias pessoas.
Desde a organização do evento à infelicidade do vocalista querer usar o tal sinalizador lá dentro.
Aí considera-se todos os boatos, de seguranças que teriam barrado a saída, quantidade de pessoas, capacidade de evacuação, etc.
Eu aposto que se a casa estivesse em plenas condições de uso, com saídas de emergências, planos de evacuação e profissionais preparados tudo isso não passaria de um susto. Ou pelo menos as perdas seriam bem menores.
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