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Mensagem |
andematos79
Veterano |
# mai/13
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Não vou te pedir desculpas cara e sim perdão !!! Sou apenas um musico amador , confesso não entender muito de equipamentos , apenas quis expor uma opinião mas acho que errei e muito no tom ( Com o perdão do trocadilho) !!! hehehe ...
Sinto muito também pelo aborrecimento , as vezes as palavras tecladas dão uma margem um tanto larga para intrepretações errôneas ...
Um abraço a vc em especial e espero que eu sempre possa contar com o Feedback dos membros do Forum que nunca me deixaram na mão !!!
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Mestre do Inferno
Membro |
# mai/13 · Editado por: Mestre do Inferno
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Edson Caetano
Você é novato, sem preconceito com isso tambem hehe, mas você não conhece quem está teclando direito... o Casper simplesmente, para mim e para esta comunidade, é um dos caras mais entendidos e dos que mais ajudam e fazem este barco anda, de todo o fórum, se tivesse mais tempo aqui estaria sacando a ironia dele, OK
kkkk olha eu nem ia perder meu tempo para comentar, mas vamos lah , que ja tinha panela e pessoinhas ignorantes e metidas a superiores eu ja sabia...todos forum tem e sempre vai ter,mas Edson e sua"suposta"panelinha. esta tenso ein...
Quanto aos PSR, é a mesma coisa vc compra um tenis caro para andar na roça ? se depender de todos terem que comprar um teclado do 5000 mil para cima para começar a tocar,acho que metade não estaria aqui,agora se vc tem condiçao de compra um Korg oasys que bom ,mas nem todos são ricos...
andematos79
Da bola não cara vc ainda vai ver coisa mais bizarra aqui
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teclaseteclas
Membro |
# mai/13
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bem, tem alguma razão na sua pergunta sim, porque nos estados Unidos, europa, nenhum profissional trabalha com a linha PSR, dará preferência obviamente à linha do Tyros, mas no entanto a diferença entre ambos não esta nos timbres, mas na placa de som. Pois se ligar Psr a umas colunas de som, e um tyros, nota a definição de som superior para o tyros,mesmo tocando com o mesmo timbre
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Edson Caetano
Veterano
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# mai/13
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Mestre do Inferno
pessoinhas ignorantes e metidas a superiores eu ja sabia...
É sério mesmo isso? É uma pena que você pense assim, ainda mais o Tio Edson e sua Panelinha hehehe essa foi boa
Que mania de perseguição, de criar teorias de conspiração, de procurar cifres em cabeça de cavalo, pelo em ovo.... hehehe tem um pessoal que chega a pouco tempo
Olha quem sou eu para querer mudar sua perspectiva sobre a minha pessoa, mas tenha certeza, não tenho tempo e nem idade a perder com panelinhas, e de novo, se estivesse aqui a mais tempo, saberia que eu respondo pacientemente praticamente tudo de todos, sem preconceito e mesmo já tendo dezenas de tópicos iguais no fórum
Então por favor me poupe hehe, convido você sim a participar mais ativamente no forum, quem saiba assim as bizarrices no diminuam
.................
Sobre o comentário dos teclados, olha, eu não sou rico, sou trabalhador, de segunda a sábado das 8 as 19, diariamente, então compro o que posso com o suor do meu trabalho, quem sabe até fosse melhor músico se tivesse mais tempo, mas infelizmente não é assim
Mas isso não vem ao caso, não é porque a maioria das pessoas não conseguem alcançar modelos mid e top levels, até mesmo os entrys, que temos que chegar aqui e dizer que PSRs são uma maravilha
Os fatos é que devem ser expostos de maneira imparcial, seguindo os critérios pessoais de cada um, um fórum é assim, uma exposição de idéias e opiniões pessoais, não entendo porque tantos se sentem contrariados
teclaseteclas
Tocou em um ponto interessante, a diferença de preços entre o mercado nacional e o similar gringo é gritante, lá um teclado que a gente paga aqui perto dos 5mil custa 999 dolares, então existe sim um abismo entre eles e a gente, alem de proporcionalmente ganharem mais
Aqui eu paguei o meu teclado de "rico" hehe pegando um empréstimo e dissolvendo em muitas parcelas, lá fora ele custa 2500 dolares, e olha que os gringos reclamam tambem, quando coloquei os valores no KF em uma discussão entre colegas, os caras não acreditavam no tamanho desta supervalorização Brasil
Mas...
Tocou em um ponto importante tambem, a diferença dos componentes, o Tyros é top de linha da yamaha, mas porque ela manda duas linhas PSRs para o publico?? a de entrada e a mid são PSRs, eu acho estranho isso
Se pegar um PSR233 vai ver que é algo absurdamente sem recursos e com qualidade de construção muito inferior aos outros mais acima, porque não lançar um Pop233 , é tudo estratégia de mercado, e olha que dá certo, a galera sempre vem defendendo os fabricantes
É isso aí pessoal, escrevi demais... abração a todos e bom dia... 22/05 em Santos com muito sol já e eu aqui, trabalhando hehe
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Synth-Men
Veterano |
# mai/13 · Editado por: Synth-Men
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Bom dia Edson.
Eu ia fazer a minha postagem ontem, mas o 3G do Iphone não deixou... Salvei, copiei colei e postei agora.
Pior eu no meio de uma férias e aqui no RJ está tempo de chuva...
Hum... Sei lá... Mas falando somente dos aspectos da relação músico e equipamento...
Depende dos gosto...
Depende dos objetivos de quem compra...
Depende do conhecimento tecnológico do comprador...
Finanças...
Região geográfica...
Pesquisa de mercado...
Taxas de importação e exportação...
Impostos sobre produtos industrializados..
Formas de vendas...
Tipos de crédito...
Taxas de juros...
Oferta e procura...
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ALGUNS COMENTÁRIOS
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Acima estão os nossos fatores de mercado. Estes fatores é que determinam as classes de produtos que os fabricantes irão produzir e distribuir por região geográfica: top de linha, linha média, linha comum e a linha popular.
Por exemplo, aqui na América do Sul, não temos os PSRs com instrumentos árabes e o com instrumentos orientais. Provavelmente, por que as nossas preferências sejam outras (baseado nas pesquisas dos fabricantes), fazendo que não haja oferta de produtos, sabendo-se do des-interesse de procura(compras).
No inicio da década de 90, enquanto aqui na América latina tinhamos como linha media os PSR 510, 2700, 520 e 620, na Europa tinha os PSR 4000, 6000, muito superiores em recursos aos disponíveis aqui na América Latina.
Porém o top de linha tanto na América Latina e Europa era o PSR7000. Com maior oferta de produtos na Europa e menor na America Latina.
Ainda nos anos 90(metade e fim), tinham mais pianos eletronicos PR e PX da Technics do que Clavinovas Yamahas, ou os Rolands HP e RP. (Talvez naquela época, não era vantajoso para Yamaha e a Roland, disponibilzar no mercado brasileiro tantas Clavinovas, YDP. HP... ) Isto por que a oferta e procura, não deviam estar equilibradas em nossa região geográfica. A Technics foi corajosa neste aspecto e revelou que existia sim este mercado.
Lembro também que os PSRs 530, 640, 730 e 740, Rolands E-96, 86, 68, 66, 38, 16 viam com interface em cristal liquido, do tipo luminoso digital ou muito pequenas, enquando a Technics já estava com interface gráfica e telas bem maiores que a Yamaha e Roland em seu teclados de linha media KN3000.
Com isto a Technics demonstrou que já havia procura por interfaces de telas maiores e melhoradas no nosso mercado. Somente após o ano 2000 que nenhuma empresa deixou a desejar no aspecto interface.
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MINHA OPNIÃO
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Não acho que os PSRS são feitos apenas para o 3º mundo, não em termos inferiorizados. Os produtos são disponibilizados por regiões de acordo com os fatores de mercados.
Não acho que fabricantes de nenhum produto classifica países como 1°, 2° ou 3° mundo, no aspecto economico. Fazem sim uma leitura economica da região geografica, depois fazem uma pesquisa de oferta e procura, para melhor disponibilizar e distribuir bens e serviços. Cada uma aposta em um mercado ou nas lacunas que o outros fabricantes não preenchem.
- Na Itália, peninsula Ibérica (Portugal, Espanha), Estados Unidos e Canadá a Ketron faz o maior sucesso com todos os seus top de linha (é caro até mesmo para as altas classes sociais).
- A Roland investe muito nas linhas médias e top de linha em todas as regiões geográficas.
- A Korg fortaleceu o mercado de arranjadores com os seus PA'S top de linha na América do Norte(EUA), Latina, Asia Europa Central e Oriente Médio.
- A Casio tem um enorme mercado no Estados Unidos, Canada, Europa Central e Asia com as linha média, linha comum e linha popular. Vem implementando no mercado de algumas regiões geográficas, alguns tops de linha, com muitas novidades.
- A Yamaha disponibiliza produtos por classe de linha e região geográfica, atigindo a todas as classes sociais, etnias e categoria de músicos.
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MINHA TESE
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Se vocês fossem fabricantes de algum produto, na exportação, como distribuiriam parte dos seus produtos top de linha, linha média, linha comum e linha popular, sabendo-se que o mundo tem quatro perfis economico-mercadológico?
Na economia inflacionária, na emergindo, na emergente ou na totalmente estabilizada?
Pelo que parece, a melhor economia para se colocar todas as linhas de produtos é na economia emergindo, pois há individuos de todas as classes sociais procurando novidades dentro e fora de suas capacidades financeiras devido aos créditos e formas de pagamentos diferenciadas.
A procura por novos produtos, mobiliza as pesquisas de mercado. E para mobilizar as pesquisas de mercardo, é necessário os fabricantes ofertarem alguns exemplares de toda a sua linha de produtos. Somente assim as novidades chegam as prateleiras e atigem todas as camadas sociais, conhecimentos tecnologicos e fases de aprendizados. Isto só irá ocorrer nas economias emergindo e emergente.
É o caso do Brasil, que podemos encontrar à venda hoje em dia até os Ketrons (antigos Soltons), o qual sabemos que são fabricados em pouquissimas quantidades. Podemos comprar sintetizadores que antes, só por encomenda. Controladores de todos os tipos, softs, computadores e outras coisas voltadas para musicalidade.
Imaginem chegar em uma loja e você quer produtos profissionais e só tem os de linha comum? Ou você quer um comum e só tem os profissionais. Vai os dois individuos ao mesmo tempo e hora e só tem os de linha média? Onde está o equilibrio entre a oferta e a procura.?
ALERTA A TODOS!: Ainda assim no Brasil, a oferta e procura de algumas linhas de produtos estão desequilibradas. Os produtos só estão disponíveis por questão de pesquisa de mercado. Isto faz com que alguns produtos sejam raros em algumas regiões geográficas e comuns em outras, mundialmente falando.
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FATOS DA ECONOMIA (BASES DA MINHA TESE)
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Ter em casa um controlador midi no inicio da decada de 90 era rarissímo, somente os estudios tinham. A relação "módulo midi X controlador midi" (contando com os teclados que tinham I/O MIDI) era totalmente desequilibrada. Softwares, nem mesmos os mais simples em DOS ou flash. Hoje podemos ter um controlador em casa pelos seguintes motivos:
- Os computadores que antes eram tecnicamente profissionais, passarem a ser pessoais (PC - Personais computers)
- A ótima e boa "oferta X procura" de computadores, foi explorado com sucesso pelo mercado de softwares
- Com uma boa demanda de softwares no mercado, houve procura por controladores
- Com o equilibrio do mercado de softs e PCs, as empresas fabricantes puderam ofertar controladores
- Sendo assim, iniciou-se o equilibrio na oferta e procura de controladores e softwares no Brasil (considerando os grandes fabricantes de softwares de audio profissional e as grandes marcas de controladores).
Outro exemplo bacana é o Yamaha P-35.
- Este não tem quase diferenças nenhuma dos seus irmão mais velhos P-85 e P-95 (a essencia das interfaces são as mesmas). O P-35 custa basicamente R$ 500,00 menos que o seu irmão P-95, nas lojas.
- Custando um considerável valor abaixo dos seus irmãos mais velhos, o P-35 concorre com os ofertados Medelis, Groovins, Michaels, Fenix, Tokais e outros de classes populares nas mesmas faixas de preços. Ato que as outras marcas famosas ainda não fazem.
- Este mercado existe. Funciona muito bem. Tem oferta, procura e o P-35 faz a Yamaha participar dele também, tendo ainda os NPVs 30, 60, 70, 80. Estes fazem o papel que os DGXs não fizeram, por serem de linha comum sendo ofertados como linha média. A Casio abocanhou um bom pedaço deste mercado com boas novidades e fidelizou muitos clientes.
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REALIDADE
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Prezados.
Não vamos desvirtuar o assunto. Estamos falando aqui de mercado, oferta e procura. Se os PSRs são ou não feitos para o 3° mundo.
Se possível, não vamos falar aqui de qualidade, assistencia técnica, defender marcas, como se fossem partidos políticos, dos gostos de cada um, quem tem isso ou aquilo, da condição financeira de uma pessoa que você não conhece intimamente... Não vamos ofender-nos a ponto do moderador ter de intervir. Isto equivale a ser chamado em atenção por falta de educação e mal comportamento.
Sejam imparciais. Quando não concordar com o comentário de outro usuário, lembre-se que ele não postou aquilo por que ele acha que a via-lactea inteira funciona daquele jeito, é só uma opnião... Teve pessoa até falando de "panela". Bom se uma pessoa fala de panela no forum de teclados, imagino que ele seja cozinheira. Então é melhor procurar um forum de culinária. (kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk, apenas descontração).
Ao abordar um tópico, leia o titulo e o que o autor do tópico propôs. Sejam técnicos, filosóficos, postem seus conhecimentos e deêm suas declarações sábias e sinceras.
Quem divide os conhecimentos, multiplica a sabedoria.
Todo o meu respeito e abraços a todos.
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Edson Caetano
Veterano
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# mai/13
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Synth-Men
Perfect, logo mais completo meus pontos, estou também com 3G ruim hehe
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andematos79
Veterano |
# mai/13
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Com o devido respeito , (mesmo prometendo a mim mesmo que não faria mais comentários sobre o assunto ) não posso deixar de elogiar a postagem do Edson, pois acho que é bem coerente e Explicativa, e também vem de encontro ao tipo de reclamação que fiz ontem aqui sobre a necessidade das pessoas , só dando uma humilde opinião pra provar que não quis defender os PSR´s , acho uma pouca vergonha também que a Yamaha faz com esses lançamentos quase que anuais , não concordo também co-m a Nomenclatura PSR em produtos completamente distintos como 333 e 950 !!! Mas fazer o que os caras estão ganhando rios de dinheiro com isso ...
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Edson Caetano
Veterano
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# mai/13
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Synth-Men
Então seu post foi tão legal que realmente nem tem muito a acrescentar, sua teoria é muito parecida com o que eu penso...
Falando específicamente de Research and Development, toda grande empresa tem um setor de pesquisa e desenvolvimento, que precisa estar muito afiada para saber que rumo seguir em seus equipamentos
Como bem disse, existem diferentes tipos de mercado, sejam eles culturais e principalmente financeiros, portanto aqui, não tem jeito, o cara tem que desenvolver um produto barato em doláres, para na hora de incidir os pesados impostos, taxas, e lucros ainda dê para o cidadão comprar, não existe mágica, mesmo usando os chineses para fazer milagre, a qualidade dos componentes é diminuida
E isso ocorre nos PSRs e ocorre tambem nos Tops de linha, basta ver como eram os teclados de 20 anos atrás, tanques de guerra, os de hoje?
No Brasil é ainda pior, porque temos uma enxurrada de instrumentos safados de marcas que importam clones prontos e colocam apenas o logotipo, CSR, Groovin, Fenix, entre outros, teclados de qualidade extremamente baixa e vendem, porque? porque são baratos
Nesta, a Yamaha sabiamente tem seu 233 e 333 para bater de frente com um monte de lixo e se garantir como lider de mercado e abraçando um nicho gigantesco de usuários de baixa renda, e até entrega um produto honesto para o que ele custa, para a yamaha, tenho certeza que ela gasta menos de 50 dolares por unidade de 233 fabricados, sendo que no varejo americano este teclado é vendido por 99 dolares, Brasil no contrabando do ML 520,00, em lojas 650,00... olha aonde chega o salto de $$$
Vamos esquecer São Paulo capital e os grandes centros urbanos, que tem mais variedades de equipamentos e população consumidora, o poder financeiro do brasileiro é sofrível, não tenho dúvidas, então o cara se esforça e muiiiiito para comprar um instrumento musical, não tem assim grandes opções e acaba se deparando com PSRs e similares, é o seu primeiro instrumento, para um leigo é tudo igual mesmo
Muitos param aí, mas depois chega a galera que tem a internet, começa a pesquisar, começa ver que o mundo vai mais alem, se depara com novas tecnologias, possibilidades, modelos aí aquele instrumento básico não vale mais nada
E como brasileiro é consumista sim senhor, as empresas lançam produtos anualmente para sugar nosso rico dinheirinho, mas melhorar mesmo o equipamento isso passa longe
Mas é isso aí, PSRs são muito úteis sim, eles cumprem sua função, mas paramos aí né... infelizmente na minha teoria instumentos e equipamentos de tecnologia não são feitos pensando no Brasileiro, pagamos muito, muito caro por isso, para importar o que precisamos
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silvG8
Veterano |
# mai/13
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Mestre do Inferno
Panelinha? Que coisa mais estranha de se dizer... até porque se pensar assim, tanto eu como o Casper entramos na mesma panela.
O que eu vejo acontecer é um entrosamento entre os membros que mais participam e contribuem com a comunidade. Você pode até falar que tem gente aqui com o nariz empinado, mas definitivamente não é o Edson. Eu por exemplo sou muito mais metido a besta que ele. :)
Nem sei mais porque entrei aqui..... acho que foi a persistencia do tópico "no alto". Pelo menos deu pra rir bastante com o post do Ricardo.
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trendset
Veterano |
# mai/13
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Bom, vou me meter na conversa e dar a minha opiniao, Psr nao é feito para 3° mundo, é ACEITO no 3° mundo, tanto que existem psr nos EUA, na Alemanha, na Inglaterra, Mexico, Japão. so que o preço praticado lá fora é o mesmo de um teclado CSR aqui, por isso o preço pago em um Mm6 ( que nao é essas coca-colas todas ) é o equivalente a um exelente teclado de ultima geração lá fora. os Psr tem boas vendas aqui, pq quase nenhum músico tem condiçoes de comprar um teclado ultra profissional como os Motif, como a velha série XP da Roland ( mesmo velha dá pau em muito tecladinho novo ai ), Trinity, X5d, QS8, enfim, um psr E-433 que esta até com qualidade aceitavel em um palco com outros instrumentos ( ao meu ver, posso estar equivocado ) custa em média na minha cidade 1.600 reais. quem é que tem essa bolada pra pagar num bicho desses que é uma série educacional ? entendem. o PSR é feito em todo o mundo, mas faz sucesso aqui, graças ao preço '' accessivel '' ou mais '' accesivel '' que os outros.
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Edson Caetano
Veterano
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# mai/13
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trendset
Exatamente, os PSRs não são teclados que foram feitos para uso profissional, mas aqui acabaram sendo sucesso, é o que se tem, quem não tem cão, caça com gato, se não tem ele, vai tu mesmo e assim por diante
A crise economica pegou o mundo inteiro, no mundo inteiro tem gente que precisa de instrumentos acessíveis, mas lá nos EUA só para dar o exemplo, eles compram um psr233 a 99 doláres, só que o salário mínimo de lá ronda os 7 dolares a hora, em 3 dias o trabalhador pega seu salario pago no ato, vai pro mall compra o PSR e ainda sobra dinheiro para fazer o Market
Aqui, é igualzinho, o mesmo instrumento precisa que o trabalhador entregue 1 salário mínimo inteiro para pegar a mesma coisa, ou seja, tem casos que o trabalhador tem que dar o mês inteiro para comprar, são realidades extremamente diferentes
Por isso arranjadores de baixo custo são sucesso aqui, porque é o que dá para comprar, não que eles tenham algo de especial e diferente, aí pega os tecladistas emergentes, aqueles que conseguem subir de categoria, um entry melhor, um mid, mandam bronca neles
Esse disparate que a gente não deveria engolir
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andematos79
Veterano |
# mai/13
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Desculpem mas não acho o preço de R$ 6.000,00 num 910 tão acessivel assim ... Acho q o 910 deveria ter outro nome pois nada tem a ver com o 323,333,423 !!!
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Edson Caetano
Veterano
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# mai/13
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andematos79
Você está por fora de preços, o modelo atual, PSR S950 custa 7200,00 hehe
Mas vamos lá, ninguem em sã consciencia está considerando os modelos tops desta família, e sim os famigerados modelos populares
Eu acredito que a Yamaha mantem o PSR porque é um modelo muito conhecido, não precisa gastar tempo com marketing, mas veja bem tem um S depois do PSR, então é um PSR SUPERIOR
Mas é assim mesmo, a linha vai desde modelos muito simples até muito mais complexos, muito estranho isso, mas é assim
O PSR S950 custa 1899,00 dólares, para ter uma idéia o Kronos custa 2499,00 é um teclado bem carinho sim, e de porcaria não tem nada, o que entra no contexto são os modelos iniciais mesmo
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trendset
Veterano |
# mai/13
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[i]trendset
Exatamente, os PSRs não são teclados que foram feitos para uso profissional, mas aqui acabaram sendo sucesso, é o que se tem, quem não tem cão, caça com gato, se não tem ele, vai tu mesmo e assim por diante
A crise economica pegou o mundo inteiro, no mundo inteiro tem gente que precisa de instrumentos acessíveis, mas lá nos EUA só para dar o exemplo, eles compram um psr233 a 99 doláres, só que o salário mínimo de lá ronda os 7 dolares a hora, em 3 dias o trabalhador pega seu salario pago no ato, vai pro mall compra o PSR e ainda sobra dinheiro para fazer o Market
Aqui, é igualzinho, o mesmo instrumento precisa que o trabalhador entregue 1 salário mínimo inteiro para pegar a mesma coisa, ou seja, tem casos que o trabalhador tem que dar o mês inteiro para comprar, são realidades extremamente diferentes
Por isso arranjadores de baixo custo são sucesso aqui, porque é o que dá para comprar, não que eles tenham algo de especial e diferente, aí pega os tecladistas emergentes, aqueles que conseguem subir de categoria, um entry melhor, um mid, mandam bronca neles
Esse disparate que a gente não deveria engolir
Pois eh, digo por mim que vou trabalhar esse mes pra comprar um Psr-E313 usado, pq to sem teclado, por mais que eu queria sair do Psr, nao tem jeito, nem os vintages esquecidos que nos sites internacionais
( Vintage Synth, Harmony Central, ) eles comentam que compram um Roland D50, um Sy77, um Dx7 ou um Juno Alpha por 200 dolares, 300 dolares, aqui custa o preço de um teclado novo, tem nego pedindo 2.000 num Dx7 a gente engole pq nao tem jeito, dinheiro é pouco, instrumento musical aqui no brasil é tido como luxo ou diversão, e música aqui é coisa de vagabundo, O Psr domina no brasil por pura nescessidade, ja que aqui o salario minimo é 667 reais. nem precisa de muito marketing, ja somos ensinados desde cedo a achar que uma letra a mais ou uma frase em ingles quer dizer que é exelente e superior. um exemplo distante: a alguns anos atraz exisitiam duas companias aereas no brasil VASP e VARIG, a vasp usava os 737-200 ( breguinha ) e ao lado colocava o nome Advanced, devido a modificações desenvolvidas aqui no brasil. a Varig pra nao ficar de fora fazia o mesmo, so que melhor, usava o 737-200 SUPER ADVANCED. usando as mesmas modificaçoes, so o Super que nao tinha nada a ver, so marketing. A yamaha ja entendeu que aqui é so lançar 303,313,323,333,343,353... e os S500,S510,s520,s530 com os mesmos timbres, os mesmos conectores TRS p10 de fone de ouvido, e na maioria das vezes mudar a carcaça um pouquinho, e uns ritimos e expansao para dois ou tres pq aqui onde moro na bahia o que faz o sucesso do arrocha é o yamaha, Pisadinha, Arrocha, Lambada... progama no 510 antigo e joga pro pendrive. infelismente é assim, Oferta e Demanda. por isso que lá fora os psr é teclado de brinquedo. aqui é teclado semi profissiona,
e ganha pao de muitos colegas tecladistas por ai. tá certo que nao é o ultra arranjador, mais quero ver a roland fazer um teclado razoavel pelo preço de um psr. vide os BK-5
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Synth-Men
Veterano |
# mai/13 · Editado por: Synth-Men
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Galera não gosto de fazer comparações de equipamentos, pois para cada fase de aprendizado, conhecimento tecnologico e objetivos dos músicos, existe uma classe de equipamentos (que nem sempre o mercado oferece).
Mas os comentários abaixo estão muito bons.
trendset
Bom, vou me meter na conversa e dar a minha opiniao, Psr nao é feito para 3° mundo, é ACEITO no 3° mundo, tanto que existem psr nos EUA, na Alemanha, na Inglaterra, Mexico, Japão.
Edson Caetano
Exatamente, os PSRs não são teclados que foram feitos para uso profissional, mas aqui acabaram sendo sucesso, é o que se tem, quem não tem cão, caça com gato, se não tem ele, vai tu mesmo e assim por diante.
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Mas Edson e trendset, ainda economicamente falando, estes CSR, Groovin, Fenix, Michael, Medeli, Waldman, e outros estão produzindo o que a Yamaha alguma hora deverá parar ou melhorar, para que não seja alcançada ou superada. Estes caras não iriam colocar algo no mercado se não existisse estas lacunas vazias (abandonadas de forma total e parcial, talvez pela Casio, CCE, Minami e outros ou começando a ser perdida pela Yamaha).
Esta foi a grande sacada das outras marcas e até da Casio, para não ficar colocando produtos de linha popular no mercado atual. Encontrar um teclado da Casio com recursos simples está cada vez mais dificil. Isto significa que ela pode está migrando de mercado (visando outros públicos) sem abandonar totalmente a sua velha tradição dos linhas populares.
A sacada da Yamaha, foi preencher as lacunas do mercado que as outras marcas não preenchem nesta economia vai-e-vem que já dura quase 25 anos
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Talvez o problema não seja da Yamaha, mas sim nosso. Tem gente que aceitou pagar um PSR 1000, como se fosse uma espaçonave.
- Se o PSR 1000 era uma espaçonave o Roland VA-76 era o que? E o Korg Pa80?
- O PSR 3000 era quase do preço de um Roland G800 ou um G1000.
- O Korg i30 EM 1998 só faltava oferecer refrigerante e pipoca. Mas a onda ainda era o PSR 740.
- Qual PSR era melhor que o Korg PAX-1 PRO em 2003? O PSR 9000?
Quais seriam os nossos problemas?
- Falta de conhecimento tecnologico?
- Falta de recursos?
- Altas taxas e impostos?
- Desconfiança da economia desestabilizar? Afinal estamos economicamente emergindo.
- Inflação?
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Acho que matamos a charada que os fabricantes irão ofertar em uma determinada àrea geo-economica, somente as linhas de produtos que vão lhes gerar lucros. Produtos eletronicos são feitos para gerarem entre 600% e 2000% de lucro nas exportações.
Como o Edson disse um PSR 3XX deve ter o custo +ou- de 50,00 obamas
- 50 x 900% = 450,00. + imposto (no Brasil chega até a 65%, contando tudo): 450 X 65% = 292,50.
- Custo + lucro + impostos = (50 + 450) + 292,50 = 792,50 + frete (produtos não caem nas lojas de paraquedas e no Brasil frete é caríssimo) + 90,00
- Preço final: 792,50 + 90 = 882,50 (geralmente quem compra a vista ainda consegue uns descontinhos nas lojas...)
http://www.studiosomjoao.com.br/ecommerce_site/produto_94023_1614_Tecl ado-Yamaha-PSRE333-br-h6-Instrumentos-Musicais-Audio-Profissional-h6-
Obs: : Lembrando que no preço final, ainda pode-se acrescentar 30% dos lucros de venda.
- 882,50 x 30% = 264,75
- 882,50+264,75 = 1.147,25
http://compare.buscape.com.br/arranjador-yamaha-psr-e333-61-teclas.htm l?pos=2
Incrivelmente os PSR 3XX podem chegar a estes preços no Brasil. Embutido no preço, pagamos de impostos, taxas e insumos entre 44% e 57%. Isto dá a média nacional de 50,5% de taxas, impostos e insumos. Ou seja sem estas taxas, pagariamos apenas 49,5% do valor total do produto que pagamos hoje. Algo em torno dos 5.000,00 seria 2.475,00
Mas, não existe países sem taxas, impostos e insumos.
Se as taxas, insumos e impostos no Brasil, fossem quase normais, pagaríamos cerca de 27% menos do que pagamos hoje nos valores finais dos produtos. Já seria algo positivo. Algo em torno dos 5.000,00 seria 3.650,00. +ou- a média de diferença dos preços de balança comercial estrangeira.
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Há grande procura de nova tecnologia, qualidade e custo-beneficio, porém como já foi falado por muitos aqui no forúm, as taxas e impostos não deixam as industrias oferecerem o que tem de melhor, somente a preços de ouro e diamantes.
De fato os produtos sobre-taxados ofetados nos mercados emergindo e emergente é que geram o lucro (supra-sumo) para as industrias de exportações.
Já pagamos os Tyros e outros top de linha de outras marcas não vendidos em algum lugar do mundo.
Qual lugar? Sei lá... Pode ser o Cazaquistão. kkkkkkkkkkkkkkkkkk!
Abraços galera.
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Toyledo
Membro |
# mai/13
· votar
Tá e qual é o melhor teclado de todos os tempos?
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Toyledo
Membro |
# mai/13
· votar
Tá, e qual é o melhor teclado de todos os tempos?
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Synth-Men
Veterano |
# mai/13
· votar
Toyledo
Boa noite.
O melhor teclado de todos os tempos é aquele que cada um de nós temos em nossas casas, bandas, igrejas ou onde quiser-mos ou puder-mos utiliza-lo.
Abraços.
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Toyledo
Membro |
# mai/13
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Synth-Men
Bah, nem precisei perder meu tempo lendo todo o tópico.
Obrigado Synth-Men ! E parabéns !
Boa noite.
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trendset
Veterano |
# mai/13
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Synth-Men
Mas Edson e trendset, ainda economicamente falando, estes CSR, Groovin, Fenix, Michael, Medeli, Waldman, e outros estão produzindo o que a Yamaha alguma hora deverá parar ou melhorar, para que não seja alcançada ou superada. Estes caras não iriam colocar algo no mercado se não existisse estas lacunas vazias (abandonadas de forma total e parcial, talvez pela Casio, CCE, Minami e outros ou começando a ser perdida pela Yamaha).
Esta foi a grande sacada das outras marcas e até da Casio, para não ficar colocando produtos de linha popular no mercado atual. Encontrar um teclado da Casio com recursos simples está cada vez mais dificil. Isto significa que ela pode está migrando de mercado (visando outros públicos) sem abandonar totalmente a sua velha tradição dos linhas populares.
A sacada da Yamaha, foi preencher as lacunas do mercado que as outras marcas não preenchem nesta economia vai-e-vem que já dura quase 25 anos
Justamente Synth Man, uma certa vez, quando ainda era auxiliar técnico em uma autorizada de eq. de som profissional Staner, Ciclotron e etc. o técnico chefe estava conversando comigo sobre isso, ele estava falando e me explicando que eq. de som, amplificadores de som ou potencias sao exatamente a mesma coisa, tem classes A, AB, B, C e agora a classe D , mas no geral sao a mesma coisa de 50 anos atraz. e que hoje se eu quizesse ganhar dinheiro teria que inventar algo que ninguem tivesse pensado ainda ou aprimorar e muito algo já existente. porque mais do mesmo nao tá mais fazendo a diferença. essas marcas baratas estao vendo que as gigantes Casio e Yamaha nao estao mais interessadas em teclados iniciantes como os CA110, CTK100 e a linha PSS e PSR 210, 100 e outros que muitos aqui começaram e conheceram, sem sustain, sem realismo no som, com pouco mais de 100 timbres, som de vaca, boi, onça e nada de um piano decente, e com polifonia curta. eles perceberam que esse nicho de mercado estava abandonado, e com um pouco de esforço poderiam ganhar e muito, do mesmo jeito que a CASIO finalmente acordou para a vida e viu que fazer durante 20 anos o mesmo CTK 100 / 120 / 200 nao tava mais com nada, e se continuasse, ia terminar vendendo relogio digital e calculadora e tá dando uns paus na yamaha. essa por sinal tambem ta vendo que a música esta se movimentando novamente como nos anos 80, inicio e seguinda metade dos anos 90, teclados, escolas de música, bandas sendo lançadas, a facilidade de fazer sucesso na internet, a facilidade de montar um estudio na garagem e fazer com pouco dinheiro coisas de qualidade otima. entao tudo isso se deve a visao global da música. e so pra fechar por hoje. o melhor teclado é aquele que voce sente o som, é aquele que a sua música ou a dos outros é bem feita, mesmo que seja um psr meia boca se nele voce se sente feliz, esse é o teclado. e se nao for, vamos fazer como o mestre Hermeto Pascoal, quebra tudo, faz um instrumento novo ou entao poe um porco pra gravar no estudio.
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fernando tecladista
Veterano |
# mai/13
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Tá e qual é o melhor teclado de todos os tempos?
o que é melhor?
uma ferrari
um jeep 4x4
um cavalo
um submarino
um navio *****
um bote
a pergunta não é o que é mais bonito, ou sonho de consumo, mas sim qual "o melhor?"
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Rick Pac
Veterano |
# mai/13 · Editado por: Rick Pac
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Se os PSR"s mais baratos fossem para gente pobre, eles não faziam app's de Ipad/Iphone para os novos PSR-E343/243. Nem sempre um amador que tem $$$ quer investir num JP-80 para tocar Let It Be no fim de semana. OS sons de piano destas aporrinholas são bem aproveitáveis para finalidades amadoras e até certas profissionais ( ensaiar corais, aula de iniciação musical, etc). Certa vez gravei o concerto de uma excelente orquestra de câmara que tocou uma peça barroca e a tecladista usou um PSR-630 com um
som de harpsichord só para dar aquela pontinha de agudos característica do instrumento no baixo contínuo. Me desculpem os puristas , mas ficou bom o resultado. Se fosse um cravo seria ótimo , mas não tinha . Foi muito bem tocado e aplaudiram muito a apresentação.
Já tive mais de 30 synths , top's , mid etc.
Hoje tenho só um Fantom X7 e um PSR-S650, levinho e bom para levar para cima e para baixo, sem ter que levar junto um amp, para a plena felicidade da minha hérnia de disco.
O X7 repleto de samples só para compromissos profissionais com o meu grupo.
Vídeo do app:
https://pt.yamaha.com/pt/products/musical-instruments/keyboards/digita lkeyboards/portable_keyboards/psr-e343/?mode=model
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Casper
Veterano
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# mai/13
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Caro fernando tecladista:
O melhor é o Fairlight - CMI-30A. É o melhor
porque é o estado da arte, hoje.
http://petervogelinstruments.com.au/
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Edson Caetano
Veterano
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# mai/13
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O melhor PSR certamente é este, com certeza o valor para colecionador faz este produto ser bem mais cotado hehe
PSR-40 é onde tudo começou, no longinquo ano de 1985, apenas dois anos depois do DX7 que é de 83... e sem a famosa sintese AWM que veio muitos anos depois...
Só por curiosidade, sabiam que existe um BK-7 da Yamaha???
sim existe, bem superior ao da Roland afinal é e 1973, com os anos se ganha sabedoria, nâo ??
Deixo até o manuel dele aqui para os que gostam de história de nossas crianças né Fernando...
http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/emi/english/ele/BK7E.PDF
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Rick Pac
Veterano |
# mai/13
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Tudo bem que estas aporrinholas até funcionam razoavelmente bem sozinhas , mas, no meio de uma banda, não rola. Pode equalizar , colocar pré, rezar para São Benedito que não rola. Nem as top tipo PSR-S950/750.
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Felipe Vianna
Veterano |
# mai/13
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Tá e qual é o melhor teclado de todos os tempos?
Não sei pra que discutir, todos sabemos que o melhor teclado de todos os tempos é o glorioso PSR 3000.
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Rick Pac
Veterano |
# mai/13
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Não sei pra que discutir, todos sabemos que o melhor teclado de todos os tempos é o glorioso PSR 3000.
Não sei não ... ô Felipe Vianna... estou na dúvida entre o Synclavier, o Moog Modular e o PSR-3000.
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Casper
Veterano
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# mai/13
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Caro Rick Pac:
Páreo duro.
Enquanto o Synclavier, o Moog Modular e o Fairlight
passaram em branco na história, o que seria do
arrocha sem o PSR?
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Greenwood
Veterano |
# mai/13
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Hoje tenho nojo de PSR!!!
Mas quando eu comecei, um PSR 200 foi um sonho realizado!!! Foi pro palco e tudo!!! Depois de algum tempo (anos) tive um 510... massa aquele delay!!!
Hoje tenho Rolands... não volto pros PRS nunca!!!
Mas, SIM!!! Os PSR são para o 3º mundo sim... Muito inútil este tópico... adorei!!!
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Rick Pac
Veterano |
# mai/13 · Editado por: Rick Pac
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Greenwood
Excelente post, companheiro !
Texto bem equilibrado, consistente em fundamentos e conclusão definitiva.
Agora uma pergunta : leste os posts anteriores ?
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