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Mensagem |
Paulo Heineken
Veterano |
# abr/17 · Editado por: Paulo Heineken
Ae tenho um ts9
já curto demais o pedal to satisfeito e tal
mas como mesmo satisfeito o guitarrista ainda coça as zoreba. vc que ta lendo isso, sabe disso...sorriu né?
alguém já teve esses dois pedais e testou no front de um amp high gain?
vejo que na maioria dos videos gringos os caras tem usado esse maxon od808
qual a diferença entre um e outro quando o assunto é boost?
o ts9 levanta bastante os médios, as vezes adoro...as vezes acabo regulando tudo de novo no pré do amp...
já testei um blues drive tb como opção, e detestei...
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Ismah
Veterano |
# abr/17
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Se tu precisa de mais ganho num high gain, tem algo errado.
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Paulo Heineken
Veterano |
# abr/17 · Editado por: Paulo Heineken
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Ismah
não é bem mais ganho e sim como tirar melhor proveito do que já tenho.
o problema é que amps high gain costumam "borrar" o som quando se passa do meio dia, no controle de GAIN.
o meu é um dual rectifier e se passo desse estagio de ganho no modo modern ou vintage o amp perde definição, acorde começam a embolar.
Com um pedal de baixo ganho inserido direto no front o drive dele responde bem sem embolar e me parece soar até mais "harmônico" com uma certa enfase na região de 400\600hz.
Vejo que todos os gringos tem aderido esse maxon 808od e no br não to achando ele tão caro assim, encontrei na faixa de 400 usado...
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acabaramosnicks
Membro Novato |
# abr/17
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Cara, eu abandonei por completo os TS-like. Fiz uns rolos por aí e acabou aparecendo na minha mão um GT-OD, a idéia inicial era passar o pedal pra frente, mas ele superou todas as minhas espectativas, é meu empurrador de drive fixo. Recomendo! O que eu mais gostei dele é justamente o fato de ele ser mais transparente, não tem aquele boost de médios comum nos TS-like. Só o preço que eu acredito que não seja convidativo (nunca pesquisei, mas presumo que seja caro).
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acabaramosnicks
Membro Novato |
# abr/17
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Ismah
Paulo Heineken
Se tu precisa de mais ganho num high gain, tem algo errado.
o problema é que amps high gain costumam "borrar" o som quando se passa do meio dia, no controle de GAIN.
o meu é um dual rectifier e se passo desse estagio de ganho no modo modern ou vintage o amp perde definição, acorde começam a embolar.
No meu Alien Evo eu não tenho o problema de "ficar borrado" (eu chamo de falta de definição), mas dependendo o que eu vou tocar, parece que o som não fica "comprimido" o suficiente.
Na verdade nem se se é o termo certo, mas o detalhe que "não chega lá" é que os power chord abafados ficam muito menos evidentes do que os normais, empurrando o drive do amp com o GT-OD isso se corrige, daí é esse esquema aí: drive do amp recuado, output do drive bem alto, e dependendo do caso um pouquinho de drive no pedal.
Mas não é em todas as ocasiões que eu uso o pedal empurrando, muitas vezes essa dinâmica, essa compressão menor, acaba sendo bem vinda.
Com um pedal de baixo ganho inserido direto no front o drive dele responde bem sem embolar e me parece soar até mais "harmônico" com uma certa enfase na região de 400\600hz.
Pra isso eu uso um Boss Ge7.
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Paulo Heineken
Veterano |
# abr/17
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esse é um da mxr né? nao é tao caro tb...quando voltei a tocar, me ofereceram ele por 250 ou 300, não me lembro...mas eu tava com tanto mxr que meio que deixei pra lá e fiz rolo num nux drive core, até ganhar um ts9 auahuah
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Paulo Heineken
Veterano |
# abr/17
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o tipo de som que falo, é algo bem bruto mesmo, sem economizar muito no ganho.
de preferencia com guitarra em Drop C ou Drop B.
como eu disse, o ts9 já resolve e até gosto do mid boost que ele dá...pros mesa é algo bem vindo.
já usei bastante o eq tanto no front como no fx loop e tive resultados até interessantes.
o que me intriga é essa preferencia dos gringos pelo od808 mesmo...será que é tão melhor assim?
pelo menos todas as gravações que curti, os caras tem usado ele.
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Iversonfr
Veterano |
# abr/17 · Editado por: Iversonfr
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Paulo Heineken
o que me intriga é essa preferencia dos gringos pelo od808 mesmo...será que é tão melhor assim?
Isso é simples de entender. A Maxon foi a criadora do TS original, que se não me engano era quem manufaturava pra Ibanez. Porém elas pararam de trabalhar junto faz um tempo já, e foi quando a Maxon começou a fazer o ts com marca própria. Então a hype em cima disso é que apesar dos Ibanez terem sido os que estouraram pelo fato da marca ser muito maior, o original teoricamente é da Maxon. Estou feliz com um ts da Mesa que peguei num rolo principalmente depois que vi o review abaixo, mas eu pegaria o Maxon no seu lugar, inclusive tenho intenção de pegar um ainda. Toquei pouco uma vez com um só testando, então não tenho como dar maiores informações mas gostei dele. Qual você vai pegar depende mais do seu nível de purismo do que outra coisa, pois de som parecem ser praticamente idênticos. Assiste o video de olho fechado e tenta dizer qual é qual. Não é mole não. Abs!
Edit: se quiser pula pros 15:00 min pra ir direto ao assunto. É de longe o comparativo que mais gostei dessa linha.
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Paulo Heineken
Veterano |
# abr/17
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hahah, massa
pena que ele fala os nomes
tudo muito parecido mesmo, esse pedal da mesa não conheço
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Iversonfr
Veterano |
# abr/17
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Paulo Heineken
pena que ele fala os nomes
Verdade, achava que ele mostrava a fotinho na tela.
tudo muito parecido mesmo
Exatamente, não tem nenhum milagre entre um e outro não. Se colocar na frente de um high gain igual você está querendo, acho que diminui ainda mais as diferenças.
esse pedal da mesa não conheço
Eu também nunca tinha ouvido falar. Peguei meio sem querer num rolo no ML. Gosto da Mesa e aqui no Brasil esse pedal é meio desvalorizado. Você acha ele usado no mesmo preço do Maxon, sendo que lá fora o Mesa é bem mais caro. Numa procura rápida, os dois no ML giram em torno de R$600. No eBay tem Maxon novo menos de U$120, enquanto o Mesa é U$180. Vai entender, coisas de Brasil...
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Paulo Heineken
Veterano |
# abr/17
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segundo esse cara, com um sutaque bem estranho, diga-se de passagem, ele achou o mesa boogie com mais dinâmica que os outros pedais.
porem depois disso que isso pode ser coisa da cabeça dele por se tratar de um pedal bem mais caro, hahahaha.
no final ele recomenda até um joyo
sendo que já tive um nux core drive, e não ouvi diferenças pro TS9 que tenho..e ollha que o nux é absurdamente barato.
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Paludo756
Membro Novato |
# ago/17
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Ismah
Se tu precisa de mais ganho num high gain, tem algo errado.
Que comentário imbecil.
O uso de um boost antes de um hi gain na maioria das vezes serve para aumentar o susteins, não precisar utilizar o hi gain com tanto ganho, melhorando a definição da palhetada, e é muito melhor para definição de solos, além de dar aquela preenchida no som, e fazer os harmônicos virem pra frente.
Não necessariamente querer mais ganho.
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Ismah
Veterano |
# ago/17
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Sertu
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Hitman
Veterano |
# ago/17
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Ismah
Bro, se nao me engano conversamos sobre isso anos atas! haha
Eh bem comum botar um pedal de drive na frente de um high gain, mesmo com o knob de ganho zerado.
Tem coisa que nem da pra tocar em rectifier pelos seus graves volumosos. Ts corta isso ai que eh uma beleza! Timbre muito mais definido!
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HotLicks
Membro Novato |
# ago/17
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Paulo Heineken
Se vc já curte o TS, então desencana.
Ou vc tá procurando desculpa pra comprar um pedal novo? Olha a G.A.S aí, gente? ;)
o que me intriga é essa preferencia dos gringos pelo od808 mesmo...será que é tão melhor assim?
HL
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Ismah
Veterano |
# ago/17
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Hitman
Eh bem comum botar um pedal de drive na frente de um high gain, mesmo com o knob de ganho zerado. (...)Ts corta isso ai que eh uma beleza! Timbre muito mais definido!
Ou seja, o caso não é mais ganho ( boost ). É menos grave, o que daria para fazer com um eq também... E até seria bastante lógico fazer com..., mas estão usando o overdrive para equalizar o som...
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Hitman
Veterano |
# ago/17 · Editado por: Hitman
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Ismah
Ou seja, o caso não é mais ganho ( boost ). É menos grave, o que daria para fazer com um eq também... E até seria bastante lógico fazer com..., mas estão usando o overdrive para equalizar o som...
Tem o fator de colorir o som tambem.
Alem disso, se porta copo serve como peso de papel, pq alguem nao usaria um pedal de drive pra equalizar seu som se gostar do resultado?
Alem disso, muitos usam drive mais que pedal de EQ.
Faz sentido usar o drive pra isso pra evitar comprar $ um pedal extra e dependendo do caso, ralar pra encaixar no board.
Na hora do desespero, uso faca como chave de fenda tambem! Vao dizer que nao posso tambem?? hahaha
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acabaramosnicks
Membro Novato |
# ago/17
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Ismah
O resultado não é o mesmo. Palavra de quem tem um GE7 no board. Mas no caso dos mesa boogie, como é o caso do Paludo, esse mid boost que os ts9 dão (EQ natural dele) é conveniente mesmo, daí é o que vc falou, menos grave (na entrada). Mas entre só equalizar com um equalizador ou usar um OD fica bem diferente o resultado, leve em consideração o ganho no sinal de entrada (possível mas incomum no EQ), e também a compressão que o OD dá, que o EQ não dá. Faça o teste vc mesmo e verá que fica diferente, eu sei que vc curte essas experiências. Como exemplo contrário da maioria e que segue o que vc está falando é o Kerry king, do Slayer, famoso por gostar de empurrar um JCM800 com um EQ ao invés de usar um OD. Eu mesmo fazia isso com o meu antigo amp Blackstar, nele ficava melhor empurrar com EQ ao invés de OD, é diferente o resultado.
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-Saved
Membro Novato |
# ago/17
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Vcs gostam do ts como boost mesmo? Nao preferem um boost mais "limpo"? É que o ts joga um som meio nasal pra frente... tipo o boost da fuhrmann, black snake
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Paulo Heineken
Veterano |
# ago/17 · Editado por: Paulo Heineken
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Caras, não é que pintou meio que do nada um "Mesa boogie Tone burst"?
Resolvi fazer um cover usando ele
drive do mesa boogie tá entre 13 horas e 12 horas, o tone burst com drive zerado e volume entre 13 e 14 horas. treble 12 horas e bass 11 horas
eis o resultado
na gravação das bases, apenas hi e lo pass
Solos, adição de um ge7 dando um bosst os médios e delay gigadelay no loop (sim, não usei plugins de delay)
Minha opinião? ainda prefiro o ts9 hahahaha
mas achei excelente o toneburst..ele é bem "transparente" mas gosto mais do jeito que o ts9 age no amp...
to pensando em fazer um comparativo entre eles, o que vcs acham?
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Ismah
Veterano |
# ago/17 · Editado por: Ismah
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Hitman
acabaramosnicks
Sério que vocês tem dificuldade também de entender algo simples?
Alguns são meio pancada, mas vocês não pareciam ser...
Eu fui bastante claro: se precisa de mais GANHO, num hi-gain tem alguma coisa errada.
Não citei em momento NENHUM que NÃO PODE usar, disse que pode ser feito com equalização, porque PRIMORDIALMENTE, é isso que tem servido o pedal de overdrive...
GE7?! Não, obrigado. Prefiro o Boss PQ4 ou TC DPE.
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Paludo756
Membro Novato |
# ago/17
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Ismah
Ou seja, o caso não é mais ganho ( boost ).
Neste caso sim, mas e nos casos que o Hi Gain borra? O que se faz é reduzir um pouco o ganho do Hi Gain e colocar um estágio de pré no pedal com outro over (mais ganho)(boost).
Tu generalizou demais e agora chora quando discordam de você.
Há muitos guitarristas por aí que tem um pedal Hi Gain e colocam mais ganho com um over antes dele, acho que deveria saber disso.
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Hitman
Veterano |
# ago/17
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Neste caso sim, mas e nos casos que o Hi Gain borra? O que se faz é reduzir um pouco o ganho do Hi Gain e colocar um estágio de pré no pedal com outro over (mais ganho)(boost).
Tu generalizou demais e agora chora quando discordam de você.
Há muitos guitarristas por aí que tem um pedal Hi Gain e colocam mais ganho com um over antes dele, acho que deveria saber disso.
+1
Ismah
Bro, em momento algum o topico da conversa foi adicionar ganho ao amp de alto ganho. Voce nao entendeu o proposito que o cara deu a seu pedal e como o Paludo756 falou, generalizou demais.
De qualquer forma, sou eu mesmo que tem dificuldades em entender coisas simples.
Abracos e beijos
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Ismah
Veterano |
# ago/17
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Pergunta inicial: maxon ou ts9 pra dar um boost no high gain?
Resposta direta: Se precisa de mais ganho num hi-gain tem algo errado.
Comentário sequente: A função não é dar mais ganho, e sim moldar o som.
Resposta direta: Pode-se usar um, mas há mais sentindo em um equalizador.
Complemento agora: Um equalizador dá para ter "todas" as curvas de resposta. No overdrive só tenho uma, e se não agradar, perde-se dinheiro.
Paludo756
Há muitos guitarristas por aí que tem um pedal Hi Gain e colocam mais ganho com um over antes dele, acho que deveria saber disso.
Eu tenho que saber, mas não tenho que concordar...
Paro aqui, porque esse é o único modo completamente certo de pensar. Desculpe quebrar essa regra suprema!
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Paulo Heineken
Veterano |
# ago/17
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mas pedal de overdrive cumpre muito bem essa função, alem de permitir que vc diminua o ganho do amp mantendo um timbre high gain. Me parece que um pedal, do tipo tubescreamer "abre" mais o som, dando uma sensação de mais "harmônicos pares", som mais gordo cheio..
equalizador tentei mas não curti, justamente por não dar um boost tão bom como um pedal de overdrive..
a minha questão era apenas se o maxon era tão melhor assim que o ts9 a ponto dos gringos só usarem ele.
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Ismah
Veterano |
# ago/17
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Então use-o... Só não seja mais um que só consegue pensamento limitado, sem explorar o novo...
Se é pra mim dizer o que já tem 3 dizendo, serei só mais um papagaio repetindo coisas... Eu to entendendo o que vocês fazem com o overdrive, e estou sugerindo alternativas... Quer usar compressor, gate pra isso? Também dá e o resultado final é outro... Se agradar é outro papo... Tanto é que eu fiquei absolutamente calado, quando tu me respondeu que não era mais ganho, mas mais definição...
Com perdão da palavra, mas se teu amp " BORRA ", é porque não está com um timbre legal. Tem que ver a causa, para pensar em solução... Talvez tu vá comprar 5 pedais de overdrive e nenhum te entregou o Santo Graal do timbre... Foi grana que escoou pelo ralo, e não mudou nada na tua vida...
A dúvida quanto ao Maxon OD808 persiste, porque tu só está vendo outros usando e quer fazer igual... Não está tentando entender como estão usando, nem porque estão usando...
Ele é uma hype, porque promete (e parece realmente conseguir) soar muito próximo aos primeiros TS808, fabricados no Japão, com um custo não tão alto. Guitarrista adora uma tralha vintage (esse que escreve principalmente), então é algo bastante subjetivo, mas de relevância questionável... A diferença entre 4,00099 e 5 nem sempre é justificada...
Sustento essa pergunta do HotLicks:
Ou vc tá procurando desculpa pra comprar um pedal novo? Olha a G.A.S aí, gente? ;)
Pra mim, tu está procurando pelo em ovo, para pegar um pedal novo... A grana é tua, e minha opinião é essa... :)
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Paulo Heineken
Veterano |
# ago/17 · Editado por: Paulo Heineken
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Então use-o... Só não seja mais um que só consegue pensamento limitado, sem explorar o novo...
Mas eu não disse que testei rapaz? hauahuahua
até esqueci de falar que tb testei um dynacomp da mxr, o resultado chega a ser interessante com muito pouco drive. Mas em high gain, não curti muito colocar um compressor. Pra essa finalidade,ainda prefiro o velho ts9 com drive zerado.
eu já testei até wha no loop pra ter certeza que era melhor usar na frente.
e meu booster é um equalize dando 2db em 800hz
algo que vejo até pouco por ai
rsrsrs
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Paulo Heineken
Veterano |
# ago/17
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Com perdão da palavra, mas se teu amp " BORRA ", é porque não está com um timbre legal. Tem que ver a causa, para pensar em solução... Talvez tu vá comprar 5 pedais de overdrive e nenhum te entregou o Santo Graal do timbre... Foi grana que escoou pelo ralo, e não mudou nada na tua vida...
Isso é absurdamente normal em mesa boogie...se passar das 14 horas, o som começa a borrar em acordes completos...não chega a ficar feio, mas pra um fraseado que não seja power chord, perde um pouco da definição das notas. o som fica perfeito de 14 pra menos...pelo menos é aonde mora o timbre que eu GOSTO..na vdd estou há um bom tempo com o ts9, e sim, ele me entrega o timbre que gosto.
No peavey 6505 que tive, acontecia algo semelhante tb..esse eu nem passava do meio dia que já era mais bruto que bater na mãe...nos tempos do peavey eu usava um drive core, que e exatamente o mesmo som que o screamer.
A dúvida quanto ao Maxon OD808 persiste, porque tu só está vendo outros usando e quer fazer igual... Não está tentando entender como estão usando, nem porque estão usando...
O proposito que eles usam o Maxon, eu entendi, é exatamente o mesmo propósito do qual eu uso o screamer..o que eu queria saber era apenas a diferença de nuance que esse pedal pode trazer de diferente do ts9, já que estou SATISFEITÍSSIMO com o ts9. Não sei vc, mas eu sempre acho que dá pra melhorar o que já está ótimo..não consigo estacionar isso...
Ou vc tá procurando desculpa pra comprar um pedal novo? Olha a G.A.S aí, gente? ;)
se fosse isso tb, não teria problemas , acho valido! tem coisa mais divertida que alimentar a G.A.S, testar equipos, ter opções a depender do que vc vai tocar? eu pelo menos, gosto muito!
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Ismah
Veterano |
# ago/17 · Editado por: Ismah
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Mas eu não disse que testei rapaz?
E eu lá falei de ti...? Apenas dei as cartas :)
Isso é absurdamente normal em mesa boogie...se passar das 14 horas, o som começa a borrar em acordes completos...não chega a ficar feio, mas pra um fraseado que não seja power chord, perde um pouco da definição das notas. o som fica perfeito de 14 pra menos...
Plugando direto no amp... Abra o tone da guitarra todo.
Drive em 12hs. Volume em 12hs.
Deixe o agudo do amp irritante. Tira um pouco do grave inclusive!
Aí tu fecha o tone até que pare de soar irritante. Normalmente, o tone fechado na metade em diante, já dá pra levar do metal moderno a um djent da vida...
Se or mexer frequências, tira o que sobra, não adiciona o que falta.
Médios deve ser preciso dosar.
se fosse isso tb, não teria problemas , acho valido! tem coisa mais divertida que alimentar a G.A.S, testar equipos, ter opções a depender do que vc vai tocar? eu pelo menos, gosto muito!
Nessa hora, não se pergunta! É ainda mais divertido!
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Paulo Heineken
Veterano |
# ago/17
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Ismah
só tem um pro, minha charvel não tem tone..
em 12 horas, a depender do som que o quero tirar, falta um pouco de ganho.
os controle do mesa são bem legais, é preciso sempre dosar todo o conjunto pq agem em "cascata"..as vezes, por causa desse tipo de equalização que a mesa usa, é mais interessante colocar agudo no mesa pra ele cortar os graves..
é um amp chatinho de timbrar, kkk
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