Guitarra direto na mesa

Autor Mensagem
Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# set/10
· votar


joatan_guitar
Isso não funciona.
A questão que ainda não foi tocada nesse tópico é que a guitarra, e seus amplificadores tem uma resposta de frequencia específica, e não são "full-range", enquanto mesas e power amps são, pois são projetados para sinal de áudio. É por isso que ligar a guitarra em uma receiver (por exemplo), não funciona, o som fica horrível.
Não tem muita saída não: Ou se usa amp microfonado, ou se usa um conjunto de simuladores (amp e spkr simulators) de excelente qualidade, ou o som fica ruim mesmo.
walter.guitarra
Cara, não vai ficar legal "ao vivo".
Vc tem um bom amp e que é alto o suficiente para a maioría das aplicações, portanto, microfone-o.
Abçs

Bog
Veterano
# set/10
· votar


joatan_guitar

Eu já fiz vários testes usando EQ para isso. Você pode sim simular a resposta de frequência de uma caixa com um eq. PORÉM:

1. Simuladores mais sofisticados NÃO consideram apenas a resposta de frequência da caixa, mas também pequenos deslocamentos no tempo (ou seja, eles simulam a sala e a microfonação).

2. Sabe aqueles pedais normais com umas 7 faixas de equalização? Então, não servem. Você precisa de um jeito de atenuar frequências bem mais agudas sem afetar os agudos normais da guitarra - do contrário, há perda de brilho.

3. Lembre-se que mesmo que você simule a resposta de frequência de um amp, você não terá a coloração e a dinâmica de um amp normal.

Moral da história: você pode usar isso como um quebra-galho de emergência. Como primeira opção, está longe de ser o que há de melhor (eu uso guitarra ligada em linha, mas sempre com simuladores).

Rif
Veterano
# out/10
· votar


Galera, toco a 15 anos em barzinho, festas, formaturas e bailes. Sofro pra caramba com os diversos espaços, acusticas e tamanhos do local. O que eu uso geralmente é microfonar o amp. mas quando não é possivel devido ao espaço do butéco, costumo usar um direct box, deixando a mesa flet e o ganho da mesa no minimo. Quando uso assim prefiro a pedaleira para simular amps.

Procure na Guitar player que tem váruias materias sobre isso. Mas o melhor ainda é fuçar e testar várias opções.

Alex guitar man
Veterano
# jan/11
· votar


putz alguem ajuda, quero saber o que tenho que fazer pra ligar a guitarra direto na mesa sem perde qualidade, vou precisar do que?

guitarra> pré amp> speaker simulator> mesa??

o que é preciso??? nao tem como microfonar o amp!

socorro!!!

kiki
Moderador
# jan/11
· votar


Alex guitar man
voce leu o topico?

no mínimo um direct box
ou uma pedaleira. se possivel com simulador de ampli.

ogaitnas
Veterano
# jan/11
· votar


Alex guitar man


Pode fazer algo como guita -> pedais -> pré-amp ou pedal préamp -> simulador de caixas /di (tipo a behringer ultra-g gi100).

Deve ser o suficiente, eu tenho uma di dessas, o resultado é legal, é um som genérico de 4x12, mas bom.

Bog
Veterano
# jan/11
· votar


Alex guitar man

Pode ser assim, pode ser como o ogaitnas falou, ou pode ser simplesmente um simulador que já junte tudo no mesmo pacote (por exemplo, um H&K Tubeman, um SansAmp, um AMT Legend Series, ou uma das tronhentas pedaleiras com simulação de amp que existem no mercado).

Alex guitar man
Veterano
# jan/11
· votar


mas como é o clean de um V amp???

e o som fica bom assim: guitarra > v amp (clean) > mesa?

vcs nao sabem quanto estao me ajudando

Alex guitar man
Veterano
# jan/11
· votar


EI, se eu ligace a saida do cubo (line out) > direct box simulador de gabinete > mesa = o som ficarial bom???

o ampli usava como um retorno!!

Bog
Veterano
# jan/11
· votar


Alex guitar man
mas como é o clean de um V amp???

V-Amp2? Bem configurado, é passável. Não compraria um, mas se você já tem, vale a pena testar.

e o som fica bom assim: guitarra > v amp (clean) > mesa?

A princípio, com tudo bem configurado, fica aceitável sim.

EI, se eu ligace a saida do cubo (line out) > direct box simulador de gabinete > mesa = o som ficarial bom???

Depende do line out do amp. Alguns já têm simulador de gabinete embutido. Do contrário, do jeito que você falou também funciona. Na verdade, é um dos jeitos que eu uso: ligo o lineout de um headzinho valvulado que eu tenho aqui num simulador de gabinetes Hughes & Kettner Red Box, e mando a saída do simulador para um mini-PA. Fica bem próximo do som do amp, e eu gosto mais dessa ligação do que com pedaleiras ou preamps.

Você já deve ter notado a essas alturas que existem vários jeitos de se ligar a guitarra em linha. Várias opções produzem resultado aceitável. Parte da minha diversão é ficar fazendo experimentos, sugiro que você faça o mesmo.

o ampli usava como um retorno!!

Aqui, só veja se o amp não corta o som do falante quando você usa o line out. Por mais estranho que pareça, alguns amps fazem isso!

Alex guitar man
Veterano
# jan/11
· votar


Bog

vlw cara, aproveitando:

o violao nos ligamos na mesa certo, direto e o som fica legalzao!!!!
(pelo menos aki), como o violao tem captador ativo ( pre amp junto) estive pensando: se a guitarra for ativa pode ligar na mesa sem direct box simulador etc????

Bog
Veterano
# jan/11
· votar


Alex guitar man
(pelo menos aki), como o violao tem captador ativo ( pre amp junto) estive pensando: se a guitarra for ativa pode ligar na mesa sem direct box simulador etc????

Não existe relação. Talvez isso resolvesse a questão do casamento de impedância, mas não o ponto mais importante: amplificadores de guitarra têm coloração própria, enquanto PAs e amps de violão são feitos para ser transparentes.

Chines da Padaria
Veterano
# fev/13 · Editado por: Chines da Padaria
· votar


Upando

Comprei um Boss GP-20 para resolver essa questão (inclusive antes de chegar a escolha deste simulador, postei várias perguntas das quais nosso amigo Bog ajudou mto.
Infelizmente, não existem mtos reviews ou mesmo videos deste Twin pedal por ai ( os que vi, não especificavam em que condiçoes o mesmo foi testado), nem mesmo aki no FCC algum post ou topico de alguem que tenha realmente alguma experiencia com ele.
Pois bem ontem pude testa-lo em um ensaio ligando direto na mesa, este simulador tem uma chave em que eh possivel alternar entre AMP, POWER+Speakers e MIXER.
A principio, gostei mto do clean, mas na hora de solos com o Boss SD-1 mesmo com o tone em posição mais fechada não consegui remover a abelhice..Lembrando que o SD-1 está ligado antes do GP-20.
Ele tbm oferece simulaçoes de Speakers nas seguintes opções:
4 x12, 4x10, 2x12 e 1x12.
Acredito que fuçando bem e achando um equilibrio entre as simulações de caixa eu consiga algo satisfatorio...
No entanto fica a pergunta: Alguem ja viu ou realmente teve alguma experiencia com este simulador?

Will_NSNTP
Veterano
# fev/13
· votar


Cara, microfona o amplificador numa isobox, assim tu pega o som direto dele e ele não atrapalha na acústica, mas é um pouco caro.

Mensonstratosx
Veterano
# fev/13
· votar


Não tenho pedal, mas fica fuçando nesse, vendo as possibilidades, quem sabe você não acha alguma config legal? :)

Jack.net
Membro Novato
# ago/16
· votar


Olá pessoal,

Eu tenho uma pedaleira ME-6 da Boss e tive o mesmo problema, mesmo ligando ela num direct box e depois para a mesa. A única forma de solucionar esse problema que encontrei para tocar em linha sem som de abelha na distorção foi usar o Guitar Rig 5 como pré-amp e seus amplificadores (no modo clean).

Pedaleira - Guitar Link - Notebook (guitar rig) e saindo do guitar link para o diretc box e enfim para a mesa... não tive mais problema depois disso.

Fica a dica, além das já citadas pelos colegas. Abraços!

Ismah
Veterano
# ago/16
· votar


Ou um simulador de gabinete... Eu pessoalmente gosto do Lata de Sardinha Vietnam..

Fuzatto
Membro Novato
# ago/16
· votar


Jack.net
Bom dia irmão.
Você toca ao vivo com esse set aí? com banda?

sandroguiraldo
Veterano
# ago/16
· votar


Ismah
Ou um simulador de gabinete
Será que a pedaleira dele não tem isso? Não conheço muito de Boss

acabaramosnicks
Membro Novato
# ago/16
· votar


sandroguiraldo
Se ele tá dizendo que direto na mesa ficou ruim, e por isso ele tem que simular o gabinete no gutiar rig, fica implícito que não tem. Ou então o cara não conhece os recursos da prórpia pedaleira rsrsrs

Ismah
Veterano
# ago/16
· votar


sandroguiraldo

Divirta-se... Eu gosto um pouco de alguns pedais e olhe lá...

acabaramosnicks

Não seria o primeiro... Pessoal não lê o "manuel", e quer que saia funcionando perfeitamente como imaginou...

BorderLand
Membro Novato
# dez/16
· votar


Vou aproveitar a existência desse tópico para fazer outra pergunta, vou apelar esse fim de ano que em 2017 monto o meu equipo dos sonhos lol.

Eu toco muito em acampamentos e eventos em chácaras, e tenho um problema com amps. Eu vi que o Rodrigo Almeida do Fernandinho usa um simulador de caixa da Mesa Boogie, eu queria entender a funcionalidade e saber se há no mercado outras opções em conta e que façam a mesma coisa.

Pelo que entendi, a linha é: Guitarra > Pedais > Cabeçote > Simulador de gabinete > PA ... É isso mesmo?

Ismah
Veterano
# jan/17
· votar


Se ele usa amp, provavelmente é uma ghost load...

BrotherCrow
Membro Novato
# jan/17
· votar


Ismah
Você quis dizer dummy load? Ghost load é uma parada bem mais estranha haha:
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Ghost%20Load

LeandroP
Moderador
# jan/17
· votar


Nessas circunstâncias eu uso meu set de pedais ou a pedaleira ligada num pedal tipo o Sansamp GT2 regulado pra um amplificador limpo (simulando um Fender Clean), e depois mando pra mesa. Fica excelente, e as vezes melhor do que ligada num amplificador. Este pedal custa muito caro atualmente, mas uma cópia genérica deste pedal pode ser comprada hoje em dia por um preço bem atraente, como o modelo da Behringer GDI.

BorderLand
Membro Novato
# jan/17
· votar


LeandroP
Seria o AS1 da NIG superior ao GDI?

Aqui o Rodrigo Almeida fala da ligação, é no final do vídeo.

https://youtu.be/VKqLliMup_I

Ismah
Veterano
# jan/17 · Editado por: Ismah
· votar


BrotherCrow

Não eu quis dizer o que disse... Ghost load é uma gíria antiga (o motivo tu já sabe rs), mais comum para se referir a dummy load/cargas fantasma (termo ainda em uso em português) em RF... Não está errado mas não é muito usual... Todavia, estamos entendidos...

LeandroP
Moderador
# jan/17
· votar


BorderLand

Acredito que sim.

thiago stteffen
Veterano
# 16/nov/17 10:32
· votar


Bom dia a todos.

Desculpe ressuscitar o tópico, mas não achei exatamente a minha dúvida, além do que as tecnologias evoluem e hoje em dia podemos ter outras opções.

Atualmente eu estou usando uma pedaleira emprestada de um primo meu. É uma pod x3 live. Eu adorei ela, acho os timbres ótimos, apesar de eu ter tido um pouco de dificuldade em configurar ela, mas depois foi que foi.

Eu praticamente não uso o amplificador, tenho um peavey rage 158 somente pra estudo, a guitarra que é uma vintage afd paradise e uma interface de audio com um par de monitores.

Está chegandoa época de devolver essa pedaleira emprestada. Fiquei afim de comprar ela ou uma igual, porém fico com o pé um pouco atrás, pois parece q a line6 não tem uma boa assistencia técnica, e ao verificar os valores, eu percebi que com uma grana parecida com o valor dessa pedaleira usada, eu poderia montar um bom set de pedais da joyo por exemplo. Porém tem a questão da pré-amplificação.

Em 2017, o que seria uma boa opção para ligar um setup de pedais a interface de audio? Antigamente se fala do GDI21, mas acho ele meio porcaria. Eu deveria comprar um direct box? ou tem algum pedal atualmente que faria a simulação de amplificadores de forma satisfatória?

Eu vi também alguns pré-amps valvulados a preços acessíveis na internet, seria esta a solução do problema? Agradeço quem puder ajudar e tem alguma coisa parecida.

A principio não gostaria de pedaleira, caso nao for pegar os pedais estou bem firme em pegar essa x3 live usada em bom estado ou adquirir uma zoom g5n.

Já testei a boss gt6 e gt10, apesar de terem efeitos mtooooo bons, acho que deixa mto a desejar a parte de distorção.

Obrigado.

acabaramosnicks
Membro Novato
# 16/nov/17 11:01
· votar


thiago stteffen
Desculpe ressuscitar o tópico, mas não achei exatamente a minha dúvida
Cara, os tópicos antigos estão aí pra serem utilizados, se alguém te chamar de coveiro, ou vc leva na esportiva, ou ignora, ou manda capinar.

eu poderia montar um bom set de pedais da joyo por exemplo

Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa, uma coisa não tem nada a ver com a outra. São sets diferentes, se chega a resultados diferentes, e podem atender melhor ou pior a uma demanda/necessidade diferente.

parece q a line6 não tem uma boa assistencia técnica
Na verdade, a Line6 meio que não tem assistência técnica no Brasil. Os produtos são bons, mas se der pau depois do período de garantia, salsifufu. Eu, que tenho um produto da line6, evitaria comprar mais coisas da line6.

Porém tem a questão da pré-amplificação.
Não tem não, vc não precisa disso.

Em 2017, o que seria uma boa opção para ligar um setup de pedais a interface de audio?
Se vc vai ligar a guitarra na interface de audio, pode ligar a guitarra sozinha sem pedal nenhum e simular tudo que funciona que é uma beleza, basta sua interface e seu computador serem suficientemente bons. Pesquise sobre LePou, cabinet impulse response, Revalver, etc...

Antigamente se fala do GDI21, mas acho ele meio porcaria.

O GDI é um simulador (ruim) de amplificador, falante e microfone. Existem simuladores MUITO melhores no computador. Se vc quer optar por um hardware dedicado a simulação, há opções bem menos bosta que o GDI, basta pesquisar "guitar cab simulator" ou qualquer coisa parecida. Tem o novo da NUX, tem uns da Rivera (marca dos amps que os caras do slipknot usam), tem o da MesaBoogie chamado CabClone, e tem o que eu imagino que seja o melhor do mercado, que são os produtos da TwoNotes da linha Torpedo. Outro bom é o Digitech CabDryVR.

Eu deveria comprar um direct box?
Não precisa.

Eu vi também alguns pré-amps valvulados a preços acessíveis na internet, seria esta a solução do problema?


Podem ser bons sim. Tem um cara que faz handmade um clone do preamp 5150 valvulado que tem um timbre muito bom. Tem outros pedais por aí no mercado que fazem as vezes do preamp de vários amps clássicos e consagrados, como o Boss Fender Bassman, o MXR 5150 EVH, normalmente esses pedais tem um timbre bom, porém, muito específico, e por ser a simulação somente do preamp, vc vai precisar posteriormente de uma simulação de cab/speaker/mic, que pode ser um harware ou gadget específico pra isso, ou pode ser plugin do PC.

Enviar sua resposta para este assunto
        Tablatura   
Responder tópico na versão original
 

Tópicos relacionados a Guitarra direto na mesa