Trocar Tonelab por Set de pedais?

    Autor Mensagem
    janick
    Veterano
    # mar/09


    Pois é. Não penso nisso (talvez ainda) não, mas estava aqui pensando nos fatos. Eu tenho um All Tube de alta qualidade, um Peavey Classic 30W Made in USA. Tenho um certo numero de instrumentos, até ai, tudo beleza, satisfeitíssimo. Mas, agora chega no set de pedais. Tenho uma Tonelab. Ótima pedaleira. Bons recursos, quantidade razoavel de efeitos e qualidade de sonora muito legal naquilo que se propõe a fazer. Mas andei pensando, depende dos fatos, porque se jogar na questão de vantagens/desvantagens de um set analógico e da Tonelab, vamos la:

    Tonelab

    Vantagens:
    Timbres de Vox e Marshall muito bons
    Maior variedade de timbres do que um set analógico
    Mais flexibilidade para covers
    Desvantagens:
    Wah Wah não muito fiel ao original ou flexivel
    Fracas simulações de Hi Gain
    Não consigo tirar o máximo do som do meu All Tube

    Analogs:
    Vantagens:
    Set-Up mais prático
    Aproveitaria muito melhor a capacidade do meu amp(será?)
    Menos tempo perdido com regulagens, mais "plug-n-play"
    Consequentemente melhor timbre (será?)

    Desvantagens:
    Timbre menos flexível(menos possibilidades de timbres)
    Perda de sinal ao longo da cadeira maior do que seria na pedaleira(será?)

    Se trocasse, montaria um set assim:

    Drive - Argos Talvez ou outra opção
    Booster - OCD ou algo similar, algo bem transparente
    Delay - Boss DD-3/6 ou DL4
    Reverb - Boss RV-3 ou o mesmo DL4
    Afinador - Fender/Boss, tanto faz
    Wah - Dunlop/Morley/Vox
    Volume - Boss/Ernie Ball qualquer um bom
    Eq - Boss GE-7 (tenho)
    Talk Box - Danelectro (tenho)

    Por acaso compensa uma troca dessas?

    Toco em suma, Metal (Melodico e Heavy), Rock (Classic e Hard Rock), Pop (Pop Rock, Sonzinhos mais funkeados) E curto timbres numa linha mais Fusion/Guitarra instrumental (Greg Howe, Satch, e cia)

    Ou compensa ficar na minha tonelabs mesmo e mandar ver nas regulagens?

    Digo isso na questão de um timbre mais profissional, aquele timbre que vc ouve em boas gravações.

    É isso ai, gostaria de saber a opinião de vcs, o que realmente é melhor.

    (Para esclarecer, faço esse tópico, muito mais no ambito da curiosidade, já que nunca tive muita experiencia de Analogs + AllTube)

    Abraços

    Sioux
    Veterano
    # mar/09
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    Analogs:
    Vantagens:
    Set-Up mais prático

    janick

    Mais prático que uma pedaleira?

    janick
    Veterano
    # mar/09
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    Sioux
    Mas digo justamente na parte do "plug-and-play"!
    Acho que me expressei mal. O pratico que eu disse ali foi sentar e não ter muitas complicações pra tirar um timbre, sem muitos parametros e tal.

    Mas a pedaleira como eu disse, cobre vários estilos né? Tem uma gama de timbres maior, com certeza. Só quero por a questão em debate! Pois essa pedaleira tem o seu diferencial da valvula e tudo mais.

    janick
    Veterano
    # mar/09
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    É uma troca boa ou é 6 por meia duzia?

    Van_Lorien
    Veterano
    # mar/09
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    janick
    Acho mais negócio trocar por pedais. Uma pedaleira, por mais top que seja, daqui a um tempo já vai tá desatualizada, o que não acontece com os pedais. Fora que se daqui um tempo tu não tiver satisfeito com algum pedal da cadeia tu pode trocar e tal.

    BaNdAiD
    Veterano
    # mar/09
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    Conselho de amigo: tenha os dois!

    Nada é mais prático e "salva-vidas" que uma boa pedaleira como a sua, e um set de bons pedais analógicos vai te dar muito prazer (e gastos tb!!!)

    Vá montando seu set de pedais aos poucos e mantenha a pedaleira. Não vai se arrepender!

    GuitarUser
    Veterano
    # mar/09 · Editado por: GuitarUser
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    Maior variedade de timbres do que um set analógico
    bebesse, foi?


    __
    Mas então cara, diga aí como você leva o guitarrismo. Você toca numa banda, faz shows ou toca em casa e com os amigos no máximo?

    Bendsup
    Veterano
    # mar/09
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    janick

    To na mesma que vc... porém uso muito mais a tonelab em linha do que com amplis... agora o caso ´o seguinte pra usar com amplis não precisa muitos pedais, tipo:
    1- distorção - ocd
    2- wua wua - cry baby
    3- equalizador - g7
    4- Delay - dd3
    5- chorus - cool cat

    e acabou... o resto é com o cubo e guitarra e com vc...

    portanto acho que da pra tentar ter os dois... vai pegando um de cada vez sem pressa..

    Bendsup
    Veterano
    # mar/09
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    postei minha opinião mas não tinha lido qual seria seu set... quase acerto..

    thmenezes_RJ
    Veterano
    # mar/09
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    janick

    Cara eu tenho os dois.

    Pedal pra mim é pra usar em situação bem definida. Por exemplo: tu tem a tua banda com estilo próprio, usa sempre o seu amp, tem como transportar e talz, ou seja, tem o seu equipamento e a finalidade dele já definida.

    Pra todo o resto, uso a pedaleira. Quanto mais o tempo passa, menos eu tenho saco pra carregar um monte de coisa... meus pedais e meu amp hoje em dia tão quase de objeto decorativo aqui em casa. Apesar de que adoro eles... mas nada se compara a praticidade que é uma pedaleira. Até eu usar a tonelab, eu achava que a qualidade maior dos pedais compensava o trabalho. Hoje em dia... sinceramente, não sei.

    janick
    Veterano
    # mar/09
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    Maior variedade de timbres do que um set analógico
    bebesse, foi?


    Bebi nada velho, isso é lógico. Com a pedaleira, as simulações de amps e cabs, tenho a variedade de timbre de no minimo uns 10 drives diferentes. Essa é uma vantagem incontestável.

    GuitarUser

    Em casa só pela pratica mesmo, mas faço shows e foco especialmente em gravações.

    thmenezes_RJ

    Hm... entendi velho!
    Mas aqui velho, uma coisa que anda me preocupando; tu tem a mínima ideia de como trocar a valvula da tonelab?
    É totalmente protegido o compartimento da valvula, e isso me preocupa quando a valvula parar de funcionar =(

    Deji
    Veterano
    # mar/09 · Editado por: Deji
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    janick

    Essa é uma escolha muito pessoal, vc levantou os pró e contras de cada opção do seu ponto de vista... acho que ninguem melhor que vc mesmo pra responder essa pergunta.
    Eu tb tenho um classic 30 USA, e cara, só uso o limpo dele, o drive no input, acho o drive do amp muito ardido, só uso em uma configuração bem lowgain, pra sons como blues.. mas como to sem foot, praticamente nao uso.
    Eu vou pegar uma pedaleira só para modulações, delays, afinador e alguns efeitos, pra isso vou pegar a ME-70, pq é bem facil de configurar, e acredtito que va me atender bem nesse sentido, resumindo, meu set ficara:
    Wah Vox, Barber DD, ME-70...
    Eu acho que consigo uns sons de drive legal nessa pedaliera, pelo menos pelas demos do site, e se for melhor que a me-50, deve ser mesmo animal!
    Acho que é a pedaleira mais indicada pra gente que tem amp e guitarrra legal, até pq ela soa tranparente, acho que tonelab, pods, é mais pra quem não curte o som do amp, ou quem nao tem amp.
    Derepente nao seria lega vc pegar um BB Preamp+(Drive e Boost), e dar um upgrade no seu amp?
    Trocar o falante, ou fazer alguam mod pro drive ficar mais legal?
    Se for esse o caso, era só vc ficar com o wah, BB+, talbox, e o resto(afinador, EQ, volume, etc...) da pedaleira?
    Opnião minha, nunca acho que um set de pedais analógicos vai roubar mais sinal que uma pedaleira, na pedaleira o som passa por uma placa mãe....

    Victorblues
    Veterano
    # mar/09
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    janick

    Cara eu aconselho a ter os dois. A melhor que tem é um set de pedais ( no quesito som e prazer de comprar um efeito novo ) e a coisa mais prática que existe é uma pedaleira digital de qualidade.

    Tem hora que vc fica puto de carregar aquele case cheio de pedaizinho pra um showzinho pequeno, ensaio etc... aí usa uma digital. Na hora do estúdio, shows maiores ou para criar timbres, tocar em casa...aí um set de pedais é fundamental.

    Fora a facilidade de gravação via digital dessas novas pedaleiras.

    Mas isso claro demanda muita grana, ter dois sets de efeitos distintos. Comprar os pedais, cada um custa uma facada.
    Mas é um investimento bom, pq comprando o pedal certo vc terá ele por toda vida, enqnto a pedaleira tem um vida útil mais curta.

    Victorblues
    Veterano
    # mar/09
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    Deji

    bixo eu tbem uso pedaleira quase pelo mesmo motivo q vc. Adoro meus amplis e uso mais para alguns efeitos e drives leve.

    A me70 tem loop de efeitos?

    Só testei a antiga me50, eu tinha uma gt8 e a troquei pq achava que ela comia sinal demais do meu set.

    Victorblues
    Veterano
    # mar/09
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    janick

    a valvula da tonelab é de compressão ( para dar mais dinamica e deixar o som mais orgânico ). Ela funciona a baixa voltagem e demorará anos até vc precisar trocar ela. Muito provável vc irá trocar de pedaleira e ela ainda estará em perfeito estado de funcionamento.

    Se por alguma pane/acidente grave ela for afetada ou queimar, basta vc abrir a pedaleira e trocar é bem simples. Lembrando de colocar exatamente o mesmo modelo e variação de valv. mas conselho um especialista fazer isso para checar se ñ foram outros componentes que se danificaram fazendo a valvula "apagar".

    janick
    Veterano
    # mar/09
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    # Enviado: 17/mar/09 12:00 · Editado por: Douglas_
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    Victorblues
    Mas os sons são ótimos, brilhantes e com ótima dinâmica, devido a valvulazinha de pré.

    Só uma pequena correção: a válvula da Tonelab não é usada no preamp (apesar de ser uma válvula normalmente usada em preamps), o pré é totalmente digital. Nessa pedaleira, a válvula é usada como válvula de power amp, num circuito totalmente analógico, um mini power amp gerando pouquíssima potência, podendo ter Negative Feedback e funcionar nas classes A e A/B.


    Peguei esse post do Douglas no outro tópico velho!
    O que quer dizer cara, que necessita ser trocada.

    E cara, olha ela bem nas fotos. Eu tenho uma aqui, não tem acesso NENHUM pra valvula. O unico meio que eu vejo é quebrando a gradezinha de metal dela.

    Victorblues
    Veterano
    # mar/09
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    janick

    Não existe acesso direto a valvula tem de abrir todo o gabinete dela. É como em um amplificador hibrido desses mais simples.

    Deji
    Veterano
    # mar/09
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    Victorblues

    Não tem loop não. /infelizmente.

    janick
    Veterano
    # mar/09
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    Deji
    Fala Deji!
    E ae velho, saquei teu comentário agora velho.

    Eu to pensando em outra maneira de utilizar ela agora... quando uso as simulações + cabs, jogar no loop, o que deu certo hoje, e quando quiser usar o timbre do amplificador cara, eu simplesmente jogo os efeitos dela no amp e dou bypass nas simulações de amp e cabs, e se precisar ainda uso um booster dela. E Vou experimentar novos sons com o GE-7 que eu vou pegar de volta com um amigo meu!
    E sobre o Wah, vou experimentar mais, hoje achei uma config satisfatória já!
    Mas cara, esse negócio da pedaleira, realmente tem aquela facilidade de não ter muitos cabos e pedais e ser mais versátil né, mas tem hora que vc procura um som que na pedaleira vc vai precisar de umas horas a mais pra regular!
    Mas vamo ver, espero que de certo!

    thmenezes_RJ
    Veterano
    # mar/09
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    janick

    Eu acho que vai pelo que o Victorblues falou cara, tem que abrir ela toda. Mas sei lá, sinceramente, minha preocupação com o desgaste da válvula é quase nula, a potência dela é muito baixa.

    Na verdade, eu sempre tive é curiosidade pra saber como a tonelab reagiria com outros tipos de válvula...

    Victorblues
    Veterano
    # mar/09
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    thmenezes_RJ

    Na verdade, eu sempre tive é curiosidade pra saber como a tonelab reagiria com outros tipos de válvula...

    Muda o volume de saída dela apenas, segundo os foruns gringos. A mudança de tonalidades dos sons continua "praticamente" o mesmo, sem grandes mudanças. Apesar de que segundo alguns alterando o trimpot da valvula o som dela fica bem mais ardido.

    Victorblues
    Veterano
    # mar/09
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    http://www.tonelab.net/node/812

    troca de valvula e ajuste dos trimpots

    OBS: creio que deva ser muito parecido tnato com a SE como a LE

    powerguitar10
    Veterano
    # mar/09
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    janick

    Cara...eu passei exatamente por isso...estava com boas guitarras, aí comprei meu Laney LC 50II...descobri uma vida após a GT-8...

    Troquei a GT por xt live...

    por eu não possuir tempo MESMO para perder tardes regulando troquei por pedais...Analogs:
    Vantagens:
    Set-Up mais prático Sim...o meu eu pus aquela fonte landscape com patch bay...ficou tão pratico quanto pedaleira....
    Aproveitaria muito melhor a capacidade do meu amp(será?)Sim...você irá ter muita fidelidade...muita mesmo...
    Menos tempo perdido com regulagens, mais "plug-n-play"Isso é o principal...muito rapido...abaixa e regula em segundos
    Consequentemente melhor timbre (será?)certeza tb...




    A opção que eu fiz foi só ter TBP no meu set...e cabinhos george l's...boa fonte...não tem erro. Não dá nenhuma perda de sinal e o ruido é zero.

    Meu set:

    -Wah cryBaby Classic Fasel
    -Empower Burn Box
    -Andy Classic Overdrive (ts 808 like)
    -Andy Classic Booster (mxr microamp)
    -T Miranda Rotary Phaser
    -T Miranda Analog Chorus (voodoo lab - só que mis profundo e organico)
    -Line 6 DM - 4 (o verdinho...unico não TBP do set)
    -Afinador Boss TU 12

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