Qual é o mais difícil, falando tecnicamente: Virtuoses do Jazz ou do Metal?

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Luigi LeBeau
Veterano
# set/05
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Al Di Meola é um Jazzista é o cara com a palhetada alternada mais rapida que eu ja vi.

Eh dedilhado... tipo Robson Miguel (esse toca muito)!

pedrobrito
Veterano
# set/05
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Luigi LeBeau

Al Di Meola toca com palheta!!

guschard
Veterano
# set/05
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Luigi LeBeau
al di meola eh na palheta, paco de lucia eh nos dedu
paco eh fodaaaaaaaa, o kra faz a velo q o al di meola faz na palheta, mas com os dedos

stratopeido
Veterano
# set/05
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porra mas vcs colocam guitarristas d fusion ao inves d jazz... fusion n e jazz e ponto final.. n ouvi ninguem falar d charlie christian

ricardo metallica
Veterano
# set/05
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prefiro 10.000.000x estudar pra tocar as musicas do Malmsteen q tocar aquelas porcarias do Pat Metheny. Puta musica de elevador.

que voce morra no inferno

Macaco_Guitarrista
Veterano
# set/05
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alguem me fala umas musicas pra eu pegar desse jazz ou fusion do caralho que vocês tão falando ae
eu amo tudo que é foda na guitarra, desde malmsteen, satriani ate paco

spainEL
Veterano
# set/05
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Macaco_Guitarrista

Procura por nomes como Allan Holdsworth, Mike Stern, Greg Howe, Frank Gambale, John Scofiel, etc, etc...

Rodhes
Veterano
# set/05
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Eu to invadindo aqui mas acho que o Kiko Loureiro também toca jazz, e tem um trio com o seu nome. Bom eu não tenho total certeza mas quem puder confirmar.....

22222 oirartnoc oa
Veterano
# set/05
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jazz eh mt mais dificil, aki tem uma explicação

http://members.home.nl/saen/Special/zoeken.htm

Praxis
Veterano
# set/05
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Seguinte galera, tudo é relativo, um cara que toca somente jazz não consegue tocar metal, SIM isso é verdade, ele tb vai encontrar a mesma dificuldade, são estilos bem diferentes, até dentro do metal não encontramos um senso comum em saber quem é o melhor, o próprio kiko loureiro num workshop falou que tem um amigo que nao sabe solar nada mas que humilha ele nas bases, eu particularmente gosto de guitarristas completos, como greg howe, que ja tocou metal,fusion,blues,rock,funk e agora mais na fase jazz/fusion, o cara é foda, assim como o richie kotzen, que agora só toca baladinhas no violão(boas por sinal) citaram o paco de lucia, o cara é um montro realmente, mas estamos a falar de guitarra, de uma guitarra para ele para ver a merda que vai sair, eu vejo assim, o cara que consegue tocar metal e jazz é um puta guitarrista, quem pensa como jazzista sabe como é foda tocar metal, assim como você que adora tocar metal acha FODA tocar jazz.

Praxis
Veterano
# set/05
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Mas com toda sinceridade, o jazz é um estilo muito mais complexo que o metal TANTO que é dae que me refiro a dificuldade do jazzista a tocar algo tão simples como o metal. Jazz é mais dificil com certeza, unir os dois estilos mais ainda.

LeandroCZ
Veterano
# set/05
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Os dois estilos são complicados..depende muito do musico...tem jazzistas q tocam coisas muito complicadas e outros q tocam coisas mais simples e no metal é a mesma coisa...Esse tópico me fez lembrar uma entrevista do Jordan Rudess do Dream Theater:

2005 não trouxe apenas como boa notícia o novo álbum do Dream Theater, "Octavarium". O ano termina com a visita do próprio quinteto ao Brasil para três apresentações confirmadas para dezembro, uma no Rio e duas em SP.
Em entrevista ao Folhateen, Jordan Rudess, tecladista do grupo, fala do novo CD, "Octavarium", ressalta a competência técnica dos músicos e se diz convencido de que a união de diferentes influências e formações faz com que a banda seja capaz de tocar qualquer estilo com qualidade.

Folha - O que há de novo em "Octavarium"?

Jordan Rudess - Queríamos canções mais curtas, concisas, fechando com uma faixa mais longa, progressiva e experimental. Foi assim que a música-título nasceu.

Folha - O que você leva ao grupo da sua experiência pessoal?

Rudess - Eu tenho formação acadêmica em piano clássico. Venho de um lugar bastante diferente dos outros caras, que são mais do rock e do jazz. Dessa mistura sai o que o Dream Theater é.

Folha - Apesar do som pesado, a banda não tem postura de "rock star". Isso é proposital?

Rudess - Somos um grupo de músicos capazes de tocar qualquer coisa que tenhamos em mente. Podemos tocar heavy metal muito pesado, fusion, rock progressivo, baladas e até mesmo música clássica. Não estamos fingindo ser algo que não somos. Tenho a impressão de que muitos grupos de metal usam a imagem e o marketing para compensar o fato de não saberem tocar bem. Temos muita confiança em quem somos, na música que criamos, na nossa competência e na nossa capacidade.

Folha - Isso responde à crítica de que o grupo é técnico e sem sentimento?

Rudess - Tocamos músicas que a maioria das bandas de rock do mundo não consegue tocar. Às vezes nossa música pode ficar muito complexa em relação à variação de compasso, velocidade e quantidade de notas tocadas, mas ela pode ser complexa, melódica e lenta também. Nem toda música que tocamos é rápida ou pesada, mas ela é sempre fruto de muito trabalho, muita técnica e inclui uma forte dose de sentimento, como uma peça clássica, que tem milhões de componentes técnicos.

Folha - Há a intenção de soar difícil quando as músicas são compostas?

Rudess - Não exatamente. O estilo evolui naturalmente. Procuramos um único lugar para colocar nossas diferentes influências, criando algo legal, misturando essas cinco mentes diferentes. Não procuramos simplesmente mostrar nossa habilidade.

Luigi LeBeau
Veterano
# set/05
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guschard

Eh isso ai, valeu! eu confundi mesmo!!
tem outro dedilhado q eh Robson Miguel (o melhor cara! toca praca, ams eh um poko mais violaum classico e popular sacou?) e Segovia (classico tbm) dois dedilhados lindos!! Paco de Lucia eh magnifico!

xxxguitarxxx
Veterano
# set/05
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Kra, jazz eh foda q vc precisa de experiencia, de ouvido... e tem kras monstruosos no jazz...

O metal tem guitarristas realmente bons... e kiko loureiro faz toda uma ritmada em muitas musicas... umas coisas bem feitas pra caramba... o edu ardanuy(hard rock... q seja...) tem uns riffs mtoooo bons tbem... ums enso melodico mto bom...

Enfim... acho q depende mto... e sao coisas meio q sem cabimento pra comparar... se vc por um blues decente... um fuzz ai tbem... dae q ninguem sabe mais mesmo hsuashuauhs...

Thyago Almeida
Veterano
# set/05
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Eu tenho lah minhas duvidas se um bom guitarrista de jazz sentiria dificuldade em tocar metal. A harmonização do metal eh simplíssima. 99% dos solos saum improvisações em cima de uma sequencia de 3 ou 4 powerchords. A única coisa q faz o metal ser taum aclamado pela garotada eh a velocidade, o peso e o timbre. Guitarristas de jazz tbm tem mta velocidade (a tecnica eh um recurso q deve ser desenvolvido em qlqr estilo).
Por ter velocidade e conhecimento de harmonização e improviso apuradissimos eu axo q um guitarrista de jazz estaria apto a tocar quase qlqr msk de metal. Bastaria a ele se famializar com a pegada do estilo.

Deji
Veterano
# set/05
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Thyago Almeida
Eu tenho lah minhas duvidas se um bom guitarrista de jazz sentiria dificuldade em tocar metal. A harmonização do metal eh simplíssima. 99% dos solos saum improvisações em cima de uma sequencia de 3 ou 4 powerchords. A única coisa q faz o metal ser taum aclamado pela garotada eh a velocidade, o peso e o timbre. Guitarristas de jazz tbm tem mta velocidade (a tecnica eh um recurso q deve ser desenvolvido em qlqr estilo).
Por ter velocidade e conhecimento de harmonização e improviso apuradissimos eu axo q um guitarrista de jazz estaria apto a tocar quase qlqr msk de metal. Bastaria a ele se famializar com a pegada do estilo.


de acordo

João Pedro Strabelli
Veterano
# nov/05
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Técnica (envolvendo tudo: velocidade, ritmo, inversão de acorde, harmonia, melodia e improviso) — Paulinho Nogueira

Velocidade:
sextina à 190 bpm (19 notas/seg) — vários
João Carlos Martins (aquele pianista clássico que perdeu quase todo o movimento das mãos num assalto e nem estava nessa competição por velocidade) — 27 notas por segundo.

Espanto: alguém aí já ouviu o Renato de Andrade tocando?

João Pedro Strabelli
Veterano
# nov/05
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Já que a molecada se amarra em velocidade (vai ver é por isso que namoram tão rápido):

1 • Velocidade é fácil. Treine meia-hora por dia cinco dias por semana e, se você não arrumar uma tendinite ou se entediar, você vai estar tocando 12 notas por segundo em pouco tempo;

2 • Para arpejos, acrescente mais uns 12 minutos;

3 • “Swwep” e coisas do tipo, mais uns 7 minutos (se bem que um colega meu preferiu 15 minutos);

4 • Nos minutos que faltam para completar a hora, toque qualquer coisa do seu repertório favorito.

Pronto, você está apto a impressionar seus amigos vidrados em guitarra.

Observação sincera: isso NÃO é zoeira, não. Eu impressinei uns caras com menos do que isso.

A propósito, sua mina não vai perceber muito diferença e vai continuar escutando a Ana Carolina. Ou a Tati Quebra Barraco, conforme o gosto.

João Pedro Strabelli
Veterano
# nov/05
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Ainda tá valendo a votação?

Qual é o mais difícil, falando tecnicamente: Virtuoses do Jazz ou do Metal?

Virtuoses do Clássico. Já percebeu que todo mundo (jazzista ou metaleiro) que fazem uma versão das Quatro Estações do Vivaldi (aquela da propaganda do sabonete) assassinam as dinâmicas da música.

joas souman
Veterano
# nov/05
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Esses dias um cara me chamou para tocar com ele...ele é brasileiro, baiano, ele manda muito bem no violão, mora em Boston - trabalha como músico lá...ele me falou que não entra na cabeça dos nortes americanos a batida de "bossa nova", ele ta dando aula de batida de bossa nova...
A convivência com o ritmo é muito importante...como para os nortes americanos o jazz pode ser "fácil", para nós parece ser dificil...
eu acho que tudo é influência...eu to começando a pegar a pegada de metal agora, pois, meu lance era só jazz, blues e fusion...

joas souman
Veterano
# nov/05
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O cara me deu um toque muito importante...pegue o máximo de influência da cultura brasileira pq é muito rica e os caras dos outros paises
ficam impressionados com a forma do brasileiro tocar...eu não dei muita importância...passa poucos dias...eu vejo a video-aula de kiko loureiro eu vejo ele dando umas ideias que ele escuta de tudo do chorinho a bossa nova...ah...o nome do cara é joão marcos

Nowt
Veterano
# nov/05
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haha tomara que o modera num veja
Frank Solari Acqua:
http://rapidshare.de/files/7982321/acqua.zip.html
http://rapidshare.de/files/7983130/Acqua_parte_2.zip.html

Pat Metheny The Way Up:
http://rapidshare.de/files/7748269/Pat_Matheny-The_Way_Up_part1.zip.ht ml
http://rapidshare.de/files/7793598/Pat_Matheny-The_Way_Up_part2.zip.ht ml
http://rapidshare.de/files/7793598/Pat_Matheny-The_Way_Up_part2.zip.ht ml

Metade do CD Circulo Magico do Solari:
http://forum.cifraclub.com.br/forum/3/115517/

Video doido do Metheny(obs: salvar destino como):
http://www.saangbo.com/media/patmetheny/Pat_Metheny-Are_You_Going_with _Me.wmv

Shawn Lane video (num sei se escrevi certo,anhh usar salvar destino como)
http://s93554373.onlinehome.us/images/bluesey%20jam.avi

Deep Purple video (salvar des... bla bla)
http://www.ghpg.net/dl/Deep%20Purple%20-%20Burn%20(1974.4.6.%20Califor nia%20Jam).mpg

Eric Clapton (salvar destino como vc ehehe )

http://mimimih.no-ip.info/video%20horoshee%20i%20raritetnoe/Eric%20Cla pton%20&%20Jeff%20Beck%20&%20Jimmy%20Page%20-%20Layla%20(live).mpg

Satriani e Andy Timmons (salvar destino)
http://www.csulb.edu/~alewis4/stuff/satriani-timmons.wmv

Skid Row (salvar destino pro heatclift meu brother ^^)
http://ibs.chungkang.ac.kr/~ib02702/music/S-Live/skid%20row%20-%20monk ey%20business%20(roadkill).asf

Creedence Clearwater Revival (salvar destino)
http://www.telesubjective.org/live_music/megaflops%20video/mf13_BadMoo nRising.rm

Steve Morse (ja sabe eu acho)
http://yzark.com/enterhtml/free/thankyou/Steve_Morse_Sound_Lesson.ram
http://www.steelbender.com/mpeg/summernamm2003/morse2.mpg

Desconhecido (num sei de quem é mas tava procurando wes mont talvez pode ser do wes mas vai sabe, ainda nem baixei)
http://www.eddielandsberg.com/jingles.MPG

videos do al di meola, paco de lucia ,e John McLaughlin
http://www.angelfire.com/jazz/jm3/
é se eu num for banido eu arranjo + videos pra galera ^^

Drinho
Veterano
# nov/05
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complicado rapazeada acho que cada estilo tem sua exigencia .. creio que por exemplo tocar como o michael angelo .. é ser muito mais rapido que um jazzista ... mas como eu digo .. musica não se resume a velocidade .. alem de jazz ter todas essas composiçoes complexas ... uma coisa que tbm é muito diferente é a divisão ritimica... jazz não é brincadeira não !

Lord Derfel Cadarn
Veterano
# nov/05
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jazz eu não curto mas deve ser muito mais foda de tocar do que metal os caras não seguem logica alguma, é completamente torto........muito foda tocar

Dogs2
Veterano
# nov/05
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Eu num curto muito a métrica rítmica do jazz porque eles sempre dão uma pausa antes de quebrar o ritmo, aí fica mó previsível hehehe
o massa é quebrar antes ou tirar essa pausa, fica mais imprevisível

Lord Derfel Cadarn
Veterano
# nov/05
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o massa é quebrar antes ou tirar essa pausa, fica mais imprevisível
e é mais dificil, trava a mente as x :)

Thio
Veterano
# nov/05
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Lord Derfel Cadarn

Pra mim, metal que não segue lógica alguma, que é completamente torto.
Muito foda tocar metal: ter que ficar treinando velocidade até os dedos voarem nas cordas, só isso. Isso pra mim é não seguir lógica alguma.
Jazz é uma essência. Se você não ouve, não gosta ou não entende, não percebeu o lance do jazz, é melhor nem comentar.

Dogs2
Veterano
# nov/05
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Lord Derfel Cadarn
e é mais dificil, trava a mente as x :)

heuahe
isso é muito bom, exercício mental

Thio
Veterano
# nov/05
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Dogs2: Eu num curto muito a métrica rítmica do jazz porque eles sempre dão uma pausa antes de quebrar o ritmo, aí fica mó previsível hehehe
o massa é quebrar antes ou tirar essa pausa, fica mais imprevisível


Jazz é música que vem de você, sentimento. Faça do jeito que acha melhor.

Dogs2
Veterano
# nov/05
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Thio
vero

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