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Mensagem |
RenatoSchoen
Veterano |
# jun/14
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Lelo Mig
ABM Member Detected.... hehehe...
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entamoeba
Membro Novato |
# jun/14
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É aquela coisa...
Talvez Van Gogh ou Picasso, apesar de possuírem um vasto repertório técnico, talvez nunca chegassem ao nível de representação pictórica de um Velasques. Mas a arte é o produto da técnica, e não a técnica em si. Basta decidir se queremos chamar de "músico" o técnico em música ou o artista que se expressa com a música. O problema é que temos a mesma palavra para definir duas coisas distintas e que as vezes se confundem, já que uma não exclui a outra.
Há o músico que é o artista, mas é limitado tecnicamente.
Há o músico que é técnico, mas é limitado artisticamente.
Há o músico que possua as duas qualidades em equilíbrio.
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Lelo Mig
Membro
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# jun/14
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RenatoSchoen
KKKKKKKKKKK....que nada Renato, longe disso.....a galera aqui deve estar me achando louco, por escrever um texto, que de certa forma, contraria tudo que eu sempre prego aqui.
Sou "meio músico de ouvido", "meio autodidata"....à favor do músico intuitivo e ferrenho opositor dos métodos de ensino musical aplicados, principalmente os de guitarra.
O intento deste tópico foi propositalmente paradoxal. É interessante observar que, mesmo alguns, que já "mandaram" fulano estudar determinadas coisas, não estão abertos à estudar o que não lhes interessa.
Muito bom até agora.......continuarei observando.....hehehe.
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Ismah
Veterano |
# jun/14
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Lelo Mig
O moita vs o camper
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cafe_com_leite
Veterano |
# jun/14
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Pra mim é músico quem faz música que tenha algum sentido. Se a música de um determinado artista fez sentido pra mim, esse cara é um músico.
1. Músico
Por Adelson Mendes de Assis (SP) em 02-05-2008
Adj. e s.m.(o) Que ou aquele que compôe, interpreta ou executa peças musicais.
http://www.dicionarioinformal.com.br/m%C3%BAsico/
Agora, um guitarrista que se paga de fodão não saber fazer acordes ele tá de brincadeira.
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kekotenko
Veterano |
# jun/14
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Lelo Mig
"Todo médico, antes de sua especialização/residência, é um clínico geral, certo? Não deveria ser assim com a música?"
Deveria. Mas alguns se sentem bem quando dizem de boca cheia "eu não sei nada de teoria e toco do mesmo jeito". É como um pedreiro que não fez nenhum curso e consegue construir uma casa apenas com a experiência que tem. Mas bota ele pra construir um edifício sem o conhecimento de todas as áreas que envolvem a engenharia.
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MMI
Veterano
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# jun/14
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A ideia era que para ser um músico a pessoa se filiasse e fosse enquadrado em uma das categorias da Ordem do Músicos, de acordo uma lei federal de 1960 que normatizou a profissão de músico. Então passou a existir o músico prático e o músico profissional. Só que virou zona, a Ordem foi desacreditada (justamente!) e hoje nada regulamenta a profissão de músico. E vamos que vamos, todo mundo é músico...
Lelo Mig
à favor do músico intuitivo e ferrenho opositor dos métodos de ensino musical aplicados, principalmente os de guitarra.
Eu não sou radical dessa forma, acho que existem alguns caminhos para se chegar a um objetivo.
Porém tenho que concordar que os métodos de guitarra, principalmente, são bastante ruins de forma geral. Acho que muito desses métodos é feito às avessas, o que torna limitante e pouco criativo. Gostaria de ver a opinião da galera um dia desses...
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Lelo Mig
Membro
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# jun/14 · Editado por: Lelo Mig
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MMI
"à favor do músico intuitivo e ferrenho opositor dos métodos de ensino musical aplicados"
É, a frase ficou radical e de certa forma mal colocada mesmo... não é bem isso...rs.
Eu já tentei me explicar aqui, mas é difícil. Vou tentar novamente...
Me incomoda alguém reclamar que ciclano não sabe escalas, por exemplo, e não sabe acordes.
Me incomoda alguém reclamar que fulano não conhece campo harmônico, por exemplo, e não lê partituras.
Me incomoda alguém que só usa pentatonicas, caçoar de alguém que toca sem saber o que esta tocando, como se sonoramente fizesse alguma diferença.
Me surpreende alguém dizer que esta "estudando" improvisação.
É mais ou menos, fatos como estes exemplos acima, que me fazem desacreditar no ensino musical aplicado, principalmente em guitarra, com os métodos limitativos e, ao mesmo tempo, arrogantes das escolas jazzísticas e roqueiras.
É este o ponto que venho "cutucar"...........
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guitarluiz
Veterano |
# jun/14 · Editado por: guitarluiz
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“F6(9)”, “A7(b13)”, “E7(b9/13)”
Nunca fiz isso.
tenho um respeito por tu aqui no fórum, mas acho que tu mandou mal.
Então quer dizer que eu fiz uma música usando 3 notas, marquei uma geração, e eu não ou considerado músico?
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cafe_com_leite
Veterano |
# jun/14
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guitarluiz
Na verdade aquilo foi um exagero propostial (creio eu) pra se chegar numa discussão. Se ele fala liso de mais todo mundo acha um máximo e bate palmas, o que acontece na maioria das vezes quando um user tem prestígio no fórum.
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Jube
Veterano |
# jun/14
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Lelo Mig
Me surpreende alguém dizer que esta "estudando" improvisação.
Vejo isso como um simples conceito que usam para se referir ao estudo da harmônia, escalas, intervalos e suas aplicações. Não sei se saquei o motivo da surpresa. E complementando, ainda penso que para improvisar, você precisa ter uma base encima dos conceitos que citei para fazer algo com pé e cabeça.
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Jeff.guitar
Membro Novato |
# jun/14 · Editado por: Jeff.guitar
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Guitarrista ou Músico?
O que é ser guitarrista? Alguém que toca guitarra... Meio obvio? Para os mais hereges, os que vivem deste instrumento?
O que é ser músico? Alguém que toca algum instrumento, inclusive guitarra, seja de corda ou percussão e etc.
O resto é balela que foi criado para ser debatida como modo de entretenimento.
Agora a qualidade deste instrumentista, ou até mesmo sua versatilidade é o assunto em questão.
Desmerecer alguém que toca somente um determinado assunto, é como dizer que um cozinheiro de comida italiano não é profissional porque não faz comida japonesa (mas o cara nem gosta de comida japonesa e nem seus clientes).
Agora questão de gosto musical, é discutível, pois o gosto musical é determinado pela cultura e entre outros fatores.
O que o guitarluiz disse é de se refletir.
Então quer dizer que eu fiz uma música usando 3 notas, marquei uma geração, e eu não ou considerado músico?
Obs.: Se preguntasse para mim, qual meu estilo, eu diria que ficaria por volta do Rock Alternativo, mas eu estudo, Jazz, Blues, MPB, e etc... e acho que as pentatonicas do velho e bom rock, são essenciais.
Me surpreende alguém dizer que esta "estudando" improvisação.
Ninguém "estuda improvisação", o pessoal estudar ""ideias"" para improvisação, e dentro destas ideias, podem ser misturadas e novas serem criadas... seria a mesma forma de estudar ""motivos"".
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guitarluiz
Veterano |
# jun/14
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cafe_com_leite
Lelo ta querendo fama , qual é kk
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Del-Rei
Veterano |
# jun/14
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Acho que podemos separar algumas coisas.
Não acho nada demais o camarada ser "limitado" tecnicamente, desde que isso satisfaça os objetivos dele. Ponto.
Acho que o problema é quando o camarada (com ou sem técnica) começa a ser arrogante e desmerecer os demais.
guitarluiz
Então quer dizer que eu fiz uma música usando 3 notas, marquei uma geração, e eu não ou considerado músico?
Opa! Fala, cara!
Posso estar enganado, mas acho que vc entendeu errado essa parte que ele colocou...
Um aceno de longe!!!
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renatocaster
Moderador
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# jun/14
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Lelo Mig
Muito boas e inteligentes todas as participações e opiniões. O nível das argumentações me surpreenderam positivamente.
Rapaz, de mimimi guitarrista entende! Seu tópico não poderia ser mais oportuno para dar uma movimentada por aqui, hehehe!
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MMI
Veterano
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# jun/14
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Del-Rei
Acho que o problema é quando o camarada (com ou sem técnica) começa a ser arrogante e desmerecer os demais.
Na vida, seja na música, nas ciências e em quase tudo, geralmente quanto mais se estuda um assunto mais se tem dúvidas, mais se percebe que não sabe tudo, mais se acha brechas. O sujeito pretensioso que chega a ser arrogante e desmerece os demais simplesmente é o cara que não estudou o suficiente, desconhece muita coisa, é um ignorante (no sentido de que ignora, desconhece).
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Lelo Mig
Membro
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# jun/14 · Editado por: Lelo Mig
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Caras, vocês são duka.........Parabéns!!
Eu, fucei uns tópicos de uma época aqui no FCC e pensei nela. Fosse este tópico colocado neste período, no mínimo a mãe de alguém já estaria na sargeta........
Há pouco, fizeram um tópico falando do marasmo que o FCC se encontra, e de certa forma, com razão.
Contudo, o nível, a clareza de ideias e os pontos de vistas diferentes e bem colocados que este tópico está fornecendo me deixam muito contente.
Eu não tô falando dessa babaquice de politicamente correto não! Tô falando de expor ideias e opiniões de forma clara, objetiva e isenta de paixões... sem precisar xingar a mãe de ninguém.
Muito bom...
guitarluiz
Tô querendo fama não, já passei da idade de dar autografo sem tremer...hehehe.
Queria mesmo é conhecer a visão de vocês sobre o assunto as opiniões e diferentes pontos de vista.
"Então quer dizer que eu fiz uma música usando 3 notas, marquei uma geração, e eu não ou considerado músico?"
Eis o ponto! Será que poderia ser considerado como tal? Um virtuose da música erudita diria que é um bosta.
E isso gera o que sempre defendo. Precisa ser músico para faze-la? Eu gosto de Nirvana!
Eu adoro este cara aqui ó!! Acho um PUTA músico! Mas aposto que muito guitarrista de "rock" ia descer o cacete, assim como um erudito faz com o rockeiro.
Eu quis cutucar a ferida dos rockers sim...ainda que seja meu estilo favorito....hehehe.
Afinal, o que nos faz "não enxergar o músico*" num preto, pobre, com um violão de uma corda só e trastejando, é o mesmo sentimento que fez meu amigo baixista proferir sua frase polêmica.
*Não tô falando em gostar.......e sim em avaliar com isenção de "paixões pessoais".
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Ismah
Veterano |
# jun/14
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Lelo Mig
Não se aplica só a técnicas, mas como ao uso de periféricos. "A é melhor que B, concorde ou morra." Lembra do que falávamos no tópico da qualidade dos "reis do violão", sobre a nescessidade de ter X, Y e Z???
Vejo em massa a admiração de meia dúzia de artistas (ainda mais com essa volta do rock a moda adolescente - que me incluo querendo ou não), e concepções pré-formadas do que é qualidade e do que não é.
Creio que BB King, e Chuck Berry nunca tocaram mais de 5 semínimas seguidas, e ultimamente vê-se exercícios nas músicas, não melodias. Está certo que é minha concepção de tocar, mas quero dizer que tocar vai mais além de tudo isso...
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JoaoAgs1
Veterano |
# jun/14
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Lelo Mig
Achei esse Brushy um ótimo artista. Por que alguns não o considerariam como músico?
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Lelo Mig
Membro
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# jun/14
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JoaoAgs1
Apenas uma palavra decide quem é e quem não é bom:
Preconceito!
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Will Bejar
Veterano |
# jun/14
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Lelo Mig
Eu gosto de Nirvana!
Boa, garoto!!! hehehehe
No mais, todo mundo falando bonito e com muita lucidez... e eu??? Nem ligo... faço o meu som e sou feliz. :)
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Luiz_RibeiroSP
Veterano |
# jun/14
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Lelo Mig
Fazia um tempinho que não publicava um texto, espero que tenha mais inspiração porque sempre são bons.
É muito difícil comparar músicos. Uma vez escutei que, numa entrevista Ringo Starr foi questionado por não ter a habilidade técnica em comparação a bateristas X ou Y. Ele respondeu algo assim: "eu sou baterista dos Beatles, você toca bateria em que banda?"
Por outro lado um musico não deveria acompanhar qualquer estilo? não é a base teórica, que o cara estuda e pratica muito, que vai dar essa possibilidade?
Claro que se trata de arte, não vai cair um prédio se o cara errar um acorde, mas fica difícil comprar devido a vários parâmetros que podem ser usados para tal comparação.
Eu se tive-se decidido ser musico profissional, gostaria de acompanhar qualquer estilo, acho mais importante do que tocar 1000 notas por segundo, mesmo porque por mais rápido que eu consiga ser, vai sempre existir uma menininha oriental de 5 anos mais rápida no You Tube. Mas acompanhar vários estilos, mesmo de forma simples me parece difícil.
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Del-Rei
Veterano |
# jun/14
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MMI
Isso aí.
:)
Lelo Mig
Eu adoro este cara aqui ó!! Acho um PUTA músico! Mas aposto que muito guitarrista de "rock" ia descer o cacete, assim como um erudito faz com o rockeiro.
Cara, fantástico...
Me lembrou esse vídeo:
Fala a verdade... É ou não um espetáculo isso...???
Um aceno de longe!!!
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MarcusFranca
Membro Novato |
# jun/14
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Del-Rei
Esses 2 caras tocando violão dessa forma me remete a imaginar o blues do final do seculo XlX e inicio do XX, a forma de canto, o acompanhamento "rustico".
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Ismah
Veterano |
# jun/14
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Del-Rei
Mencionei esse vídeo a pouco tempo rs
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Stalingrado
Veterano
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# jun/14
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Acho que tudo depende de linguagem, do que você objetiva ser como músico... Eu sou fã de metal e rock, é o que eu gosto de tocar, é a linguagem que eu gosto de seguir, no entanto, eu trabalho pra ser um guitarrista versátil. Gosto de poder tocar aonde quer que eu vá, de conseguir me encaixar numa roda de samba ou mpb (que já fizeram muito aqui na minha casa e eu tive que me virar)... Acho que, mercadologicamente falando, é legal você ter essas cartas na manga.
Não vejo nada errado no cara ser um especialista, mas temos que convir que um pouquinho de estudo em outras áreas pode te tornar um PROFISSIONAL mais preparado pra se encaixar em qualquer trabalho.
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entamoeba
Membro Novato |
# jun/14
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Stalingrado, Money can't buy me love!
Essa profissionalização do músico é o que me incomoda, sabe?! A música é para ser vivida e os públicos dos gêneros sabem disso. Sabem quando falta veracidade no trabalho de um artista! Acho que muitos aqui não tem idade para lembrar do rapper Vanila Ice. Esse exemplo vale mais do que mil palavras!
Chamo carinhosamente de putas os amigos que se profissionalizaram na música e hoje tocam coisas que mal podem tolerar. Alguns tentam racionalizar e acabam acreditando nas próprias desculpas, mas no fundo eles sabem que estão sufocando sua essência.
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kekotenko
Veterano |
# jun/14
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Lelo Mig
Eu adoro este cara aqui ó!! Acho um PUTA músico!
Mas é um João da Praia gringo!! Tu lembra? " Aonde a vaca vai, o boi vai atrás".
No endereço abaixo tem a foto dele com o violão de uma corda só. Há 40 anos atrás...
http://2.bp.blogspot.com/-CdDDJ_06pVY/TfEaz_yJ9FI/AAAAAAAABp8/oITaemOk aEQ/s1600/Digitalizar0043.jpg
Pergunta: João da praia é músico? hehe... curtam aí o grande sucesso do cara.
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Preciso
Veterano |
# jun/14
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Pra mim, a maior polêmica foi esse tópico ter sido postado no outono!
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Luis A.
Membro Novato |
# jun/14
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Preciso
Semana q vem é ferias....
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