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Mensagem |
marcelogatinho
Veterano |
# jun/06
ola pessoal,
decidi postar aki ja sabem o porq rsrsrs
vejam q site intereçante!!! sobre madeiras de corpos de guitarra
http://www.warmoth.com/guitar/options/options_bodywoods.cfm
pois é, um mito q existe é sobre o alder, madeira do corpo das fender, entaum é uma madeira ´´comum`` la q cresce por tudo!
e o ash do sul seria a madeira mais musical usado nas´´fender``, somente as top mesmo sao de ash, mas vai saber qual eles estao usando hoje em dia!
decidi pesquisar sobre madeiras depois q vi as tagima special ´´ as importadas, mais baratas`` usarem este tipo de madeira no corpo, alder!
kem ja pegou uma fender de alder na mao sabe de quanto é leve esta madeira.
se tiver algum luthier por ai favor falar mais sobre!!!
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carlos adolphs
Veterano
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# jun/06
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marcelogatinho
Excelente post, Marcelo!O pessoal precisa saber o que está dizendo quando fala desta ou daquela madeira.Ainda ontem, no estúdio, o pessoal que foi tocar levou uma Telecaster.Quando o guitarrista pegou minha Giannini G300(corpo de Ash), se admirou do sustain que ela dava.Marca não é madeira.....Vc tá certo!
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marcelogatinho
Veterano |
# jun/06
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carlos adolphs
pois é amigo, tbm acho q a industria nacional em se tratando de guitarras esta muito bem representada, pecam um pouko no hardware, mas as madeiras usadas sao de qualidade, e as guitarras esta sendo bem feitinhas!
sobre estas giannini antigas ja vi diversas mas naum sei diferenciar o modelo, mas as q eu vi eram em mogno!
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marcelogatinho
Veterano |
# jun/06
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só pra dar uma ideia das guitas q eu tenho e como sao construidas
ibanez rg350 = R$ 1500/1900
tagima t-735 made in brasil = R$ 750/1000
bom a ibanez o braço é em maple, com tres imendas, um tronco principal onde internamente contem o tensor e mais uma imenda cada lado! pasmem ja vi com 4 imendas numa JAPONESA, q o povo baba tanto, a quarta imenda era na mao!!!!
corpo em basswood, sabe-se la quantas imendas, basswod = madeira bem chinfrinha!!! só pra ter uma ideia as tagima de 300reais tem corpo de basswood, menphis acho q é a denominaçao delas!!!
tagima, braço inteiriço em pau marfin, otimo braço, bom demais, escelente!!!!
corpo, marupá, acredito q seja inteiriço! muito bom este corpo tbm, bem pesado, da uma otima sustentaçao este conjunto de braço e corpo.
entaum se tem uma ideia ne de q muito neguin ta pagando a marca!! rsrsr inclusive eu tbm, ja paguei, na ibanez!!!
o acabamento das ibanez é perfeito, mas eles usam tudo q é retalho de madeira podre pra fazer as guitas!!
bom é isso ....
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kelson
Veterano |
# jun/06
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marcelogatinho
retalhos podres não.. mas assim eles diminuem nos custos e acabam com o estoque.. de certa forma é até mais ecologico.. mas.. mas...
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JoeCruzGuitar
Veterano |
# jun/06 · Editado por: JoeCruzGuitar
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marcelogatinho
basswod = madeira bem chinfrinha
Cara, existe o basswood asiatico, e o american basswood.
Várias marcas top´s dos USA usam este tipo de madeira no corpo.
John Suhr
Pensa Custom
Peavey (vide as wolfgangs)
Music Man (silhouetes, j.petrucci, axis)
Voce acha mesmo que essas marcas, extremamente consagradas, usariam madeira "chinfrinha" na produção de seus instrumentos ???
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JoeCruzGuitar
Veterano |
# jun/06 · Editado por: JoeCruzGuitar
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A mesma coisa acontece pro Alder, ele tambem tem classificacoes e origens, por isso existe Alder caro pra cacete e Alder mais baratinho, que é o utilizado em guitarras asiaticas, por exemplo, essas Tagimas que estão vindo de fora.
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marcelogatinho
Veterano |
# jun/06
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JoeCruzGuitar
cara, bom q vc conheça sobre, mas me cite a diferença entre os dois basswood, coloke ai uns site para a gente ler sobre,
Voce acha mesmo que essas marcas, extremamente consagradas, usariam madeira "chinfrinha" na produção de seus instrumentos ???
e isso pra min naum ker dizer nada!
como o forum aki é de ampli, ja li algumas barbaridades q grandes marcas fazem em seus amplis e alguns top de linha basta ler os topicos do mestre augusto pedrone, sobre reparos em ampli!
e tbm minha pekena experiencia no assunto ´´instrumentos musicais``, ja me provou isso! marca naum significa qualidade!
e sobre o alder, acabei de vir dum luthier o qual estava conversando sobre madeiras, ele me disse as seguintes palavras, ´´alder pra eles é q nem o plateno pra nos aki do sul, madeira boa é a nossa ( do brasil ) é esta q eles kerem, o mogno``.
e outra sobre ´´tipos de madeiras`` elas podem soar diferente por diversos motivos, secagem, idade, tipo de terreno a qual cresce, existem diversas variantes.
oq eu quiz dizer com este topico q muitas vzs estamos pagando pela marca das mesmas, q tem guitarra ´´simples`` com otimo timbre, vc deve saber disso tbm!
volte e traga contribuiçoes para o topico, valeu amigo!
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marcelogatinho
Veterano |
# jun/06
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kelson
retalhos podres não..
Opa!
naum kiz dizer podre me referindo ao estado de putrefaçao...
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JoeCruzGuitar
Veterano |
# jun/06 · Editado por: JoeCruzGuitar
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marcelogatinho
Cara, procure se informar no site dos fabricantes, ou então mande um mail pra eles perguntando. Será tua melhor fonte de consulta.
Não vou ficar debatendo sobre padrão de corte, densidade e outras caracteristicas tecnicas de uma madeira pq não sou especialista no assunto.
Mas tenho o bom senso pra saber que A é A e B é B.
Ou voces acham que o Alder que o Sr. Tagima paga pros coreanos usarem nas guitarrinhas de R$ 500 dele é da mesma qualidade de uma peça de Alder usada na Custom Shop da Fender, só pra citar um exemplo ?
É óbvio que são madeiras de preco e qualidades diferenciadas, e são guitarras com padrão de construção diferenciado. Muito longe de serem consideradas peças "chinfrinhas".
Até pq isso justifica o preço de uma Music Man (feita em basswood), contra o de uma Ibanez (tambem feita em basswood) como as koreanas.
Quando a gente compra uma marca, estamos comprando por de trás dela ; qualidade e confiabilidade. Isso ninguem pode negar !!!
Mas concordo contigo, existem guitarras baratas com um puta custo beneficio. Tudo bem que pra ficar no minimo razoavel tem que trocar tarracha, ponte, pickups, parte eletrica, se contentar com um corpo lotado de emendas, com um acabamento não tão perfeito assim, enfim, pensando em tudo isso as vezes o custo beneficio vai pro espaço.
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JoeCruzGuitar
Veterano |
# jun/06 · Editado por: JoeCruzGuitar
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Voce acha mesmo que essas marcas, extremamente consagradas, usariam madeira "chinfrinha" na produção de seus instrumentos ???
e isso pra min naum ker dizer nada!
como o forum aki é de ampli, ja li algumas barbaridades q grandes marcas fazem em seus amplis e alguns top de linha basta ler os topicos do mestre augusto pedrone, sobre reparos em ampli!
Tudo bem em relação aos amps, mas em relação a guitarras, quando voce viu, leu ou ouviu alguem criticar o padrão de construção e acabamento de uma Suhr, ou de uma Pensa, ou de uma Music Man ??
Eu nunca vi, são instrumentos de qualidade inquestionável.
OBSERVAÇÃO : me desculpem se pareci rispido no texto, mas é só minha opinião.
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marcelogatinho
Veterano |
# jun/06
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JoeCruzGuitar
tentei ser educado com vc, mas como vcs sempre sao uns babacas por isso postei aki no forum de ampli!!
se vc reler seus post percebera q vc só tentou fazer desavensas sem nenhuma fontes de suas opinioes, apenas suposiçoes!
com certeza uma guita de 500 naum é igual a uma de 7000 ou mais, muito mais, mas talvez esta de 7000 ou mais naum seja 14vzs melhor doq a outra! entendeu agora o espirito da coisa? ninguem jamais disse isso aki!
traga alguma coisa de util babaka, naum fike brigando, naum percebeu q aki a gente naum é assim?
se vc reparar vc pegou minhas palavras e com elas fez umas suposiçoes sempre depreciativa das questoes, como um advogado q pega uma mula pinta listras nela e tenta vender por uma zebra!!!
ti liga rapá, traga coisas boas para as outras pessoas, informaçoes uteis, procure ajudar, seja gente e naum um babaka como vc é, tu naum percebe q sua vida é inutil? q vc é um unitil na terra? se naum pra melhorar o mundo e nos ajudarmos mutuamente pra q estamos aki?
bem coisa de guitarrista de merda, vcs naum kerem toka bem vcs kerem ser melhor doq o vizinho.
e eu paroi por aki, naum discuto mais, mais um topico bom estragado.
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JoeCruzGuitar
Veterano |
# jun/06
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marcelogatinho
Cara, além de mal educado voce tem sérios problemas.
Falou !!
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ryushin
Veterano |
# jun/06
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marcelogatinho
Opa, o joe sempre foi legal comigo, sempre respondeu meus topicos e deu opiniao nos timbres, não fala isso não.. o cara tem uns 2800 posts..
JoeCruzGuitar
O marcelo já trouxe muita discussão legal aqui no fórum de amps, veja o tópico de aterramento de guitarra por exemplo...
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ryushin
Veterano |
# jun/06
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A propósito... pra você verem como esse negócio de som é variado.. Eu tenho uma Cort Viva Gold com corpo e braço em maple, escala em rosewood, quem entende? E o som do corpo de maple é bem legal...
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marcelogatinho
Veterano |
# jun/06
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mais um site sobre o assunto, agora em portugues!!!
http://www.playtech.com.br/materias/materia.asp?codarea=1&materia=1
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carlos adolphs
Veterano
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# jun/06
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marcelogatinho
Muito bom, Marcelo.Um abraço!
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marcelogatinho
Veterano |
# jun/06
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http://www.funtecg.org.br/arquivos/guitarra_final.pdf
mais um, este é bem completo mas extenso pra caramba!!!
carlos adolphs
q bom q vc gostou amigo!
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Michael Vlcek
Veterano |
# jun/06 · Editado por: Michael Vlcek
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JoeCruzGuitar
Quando a gente compra uma marca, estamos comprando por de trás dela ; qualidade e confiabilidade.
nada mais equivocado q isto, amigo.
marcas consagradas, mais do q nunca, andam abusando dos produtos de péssima qualidade, contando apenas com o peso do nome para passar a imagem de q seus produtos possuem qualidade superior.
qualquer valveshit da Marshall não me deixa mentir.
claro q existem guitarras boas e guitarras ruins, mas consigo me lembrar agora aqui de um exemplo prático:
tenho uma stratocaster Michael (sim, 400 reais na loja) q dá pau em qq fender squier de 1000 e poucos reais q vc colocar na frente.
e a guitarra é totalmente original.
e quem diz isso nao sou eu, é a opinião unânime de tantas e tantas pessoas q já tocaram com ela...
outro:
o q vc acha das epiphone studio de 800 pratas? (antigamente custavam uns 500)
são boas guitarras?
eu acho um lixo, tanto em hardware qto em sonoridade e construção.
e são EPIPHONE, a mesmíssima marca q produz as lendárias semiacusticas Cassino, ícono do british rock.
e aí?
enfim...
marca de peso nao é sinonimo de qualidade, infelizmente.
pense nisso.
PS: nao entendo nada de madeiras de guitarra, nem sou muito de ficar ********** o assunto não. Meu critério pra saber se uma guitarra é boa é descer a mão e sentir.
Sentir se tem sustain, se a pegada é gostosa, se a gama de timbres me agrada....
dane-se a marca, dane-se os modelos dos captadores, se o braço tem 3829321 cortes ou escalopado ou sei lá o q.
Se tiro um bom som, estou feliz.
Até por isso acho q um amp valvulado é muito mais importante na qualidade do som de alguém do q a guitarra.
as valvulas sim fazem uma puta diferença.
Antes uma Michael de 400 reais em um clone de JCM 800 q uma Fender American fodona de sei lá qts mil reais em um valveshit de 100w.
Não quero polemizar nada, só estou dizendo o q acho sobre essa "verdade suprema" de q marca = qualidade.
abraço
Mike.
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AugustoPedrone
Veterano |
# jun/06
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Só complementando o que o amigo Michael Vlcek disse...
Esse assunto tá bom para o Bertola, mas vou expor o que vi.
O guitarrista da minha banda tem uma Fender Tele, que tinha pintura lisa. Ele pediu que o Luthier mudasse a pintura para o degradê tradicional.
Pois bem...ao raspar a pintura original, descobriu-se que a guitarra era feita de 7 pedaços de madeira colada.
Por isso eu passo à acreditar que hoje em dia para ter um instrumento decente só em Luthier mesmo.
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marcelogatinho
Veterano |
# jun/06
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O guitarrista da minha banda tem uma Fender Tele
...ao raspar a pintura original, descobriu-se que a guitarra era feita de 7 pedaços de madeira colada.
é isso mesmo, normalmente elas vem em tres pedaços.
imagina a revolta q da do cara compra um instrumento de marca consagrada e pagar caro por isso, depois descobrir q este naum passa de retalhos de madeira!!!
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Gabriel Anjos
Veterano |
# jun/06
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ao raspar a pintura original, descobriu-se que a guitarra era feita de 7 pedaços de madeira colada.
caraca! Nem minha Squier xingling é tão tosca. (ok... são 4 ou 5 pedaços... mas 7 é abuso.)
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marcelogatinho
Veterano |
# jun/06
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e ainda tem neguin q acha q eles tem cuidados em produzir a guitarra, q usam madeira selecionada de determinada regiao, q americanas, ´´porq é americana`` é infinitamente suporior a chinesas, ou qualquer guitarra de qualquer outra parte do mundo inclusive ( brasil ) mesma coisa de neguin q acha q no brasil tem giboia atravessando as ruas, q aki os habitantes sao indios .........
hoje em dia a qualidade das guitarras subiu muito, tem varias marcas brigando entre elas, e as fabricas menores naum tem q ficar gastando com divulgaçao e endosers, sao simplesmente fabricas pequenas procurando seu espaço e fazendo o melhor possivel para isso!! nós consumidores acabamos beneficiados com isso !!
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Michael Vlcek
Veterano |
# jun/06
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é isso aí, galera.
é por aí mesmo
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JoeCruzGuitar
Veterano |
# jun/06 · Editado por: JoeCruzGuitar
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Não sei se voces notaram as marcas que citei no meu primeiro post ???
Volto a dizer, NUNCA vi um instrumento das respectivas marcas meia boca. Elas ha muito tempo são sinomino de qualidade.
Sobre a Fender, bom, ha muitos anos, desde a CBS, existem Fender´s e Fender´s. Realmente existem muitos modelos e épocas em que a qualidade é discutivel.
Mas 7 emendas num corpo !?!? Nossa, ou o colega deu muito azar ou pegou uma Fender de uma série bem ruinzinha.
Minha experiencia com a Fender foi boa, já tive uma American Vintage com corpo em Swamp Ash de duas peças simplesmente maravilhosa, me arrependo em te-la vendido, mas substitui por uma Zaganin tambem maravilhosa.
Infelizmente a Fender tem instrumentos de baixo custo com qualidade altamente discutivel, até TOP´s com extrema qualidade.
Sobre a MichaelxFender não posso opinar !! Nunca pus as mãos num instrumento da marca, mas pelo preço, acredito que caia mais ou menos no que comentei acima, ótimo custo-beneficio, com tanto que voce se contente com um hardware meia-boca, um acabamento fraco, e um corpo provavelmente lotado de emendas, o que nem é tão problematico, com tanto que seja bem colado. Enfim, valem o preço que teem.
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JoeCruzGuitar
Veterano |
# jun/06 · Editado por: JoeCruzGuitar
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Michael Vlcek
Quando a gente compra uma marca, estamos comprando por de trás dela ; qualidade e confiabilidade.
nada mais equivocado q isto, amigo.
Só pra reforçar, equivocado na tua opinião, na minha opinião existem marcas e marcas. E várias delas que são sinomino de qualidade.
Uma PRS, pra citar um outro exemplo, é sinonimo de qualidade sim, assim como as marcas que citei pro nosso colega nos primeiros posts.
Na verdade citei tais marcas, pois sei que estas usam American Basswood na fabricação de seus instrumentos, agora se o cara quer comparar o que ele tem (ibanez vagaba) com um instrumento top, ai não posso fazer nada, nivelar por baixo é que eu não vou.
OBSERVAÇÃO 2 : Galera, é só minha opinião, não estou de forma alguma querendo descer ela guela abaixo de ninguem, espero que nem agindo de forma grosseira, apesar de ter sido xingado hehehe.
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AugustoPedrone
Veterano |
# jun/06 · Editado por: AugustoPedrone
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JoeCruzGuitar
Claro amigo, aqui o pessoal expõe os pontos de vista, e assim tentamos construir algo melhor e contribuir para o bem geral dos músicos e simpatizantes.
Veja um exemplo...esse mesmo Luthier que pintou a Tele do cara da minha banda fez uma PRS de corpo inteiriço de mogno ! A guita pesa muito, mas o som dela é algo impressionante, fala alto até sem estar ligada no amplificador.
Um amigo do blues me disse que para conhecer uma guitarra vc precisa tocar com ela desplugada...Um instrumento que soa mal sem amplificar vai soar amplificadamente mal quando plugada.
Abração.
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danielcastelli
Veterano |
# jun/06 · Editado por: danielcastelli
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basswod = madeira bem chinfrinha
Maior besteira da semana...
...quer defender Tagima defende, mas não fale besteira.
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marcelogatinho
Veterano |
# jun/06
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danielcastelli
eu entendo porq vc disse isso amigo!
faz tres meses q tu compro uma em basswod ne rsrsrs
foram uns tres mil reais se naum me engano! rsrs
eu tenho as duas cara, uma em marupá e outra em basswod, a de basswod me custou o dobro da outra e mais um pouco. apesar de serem guitarras de propostas diferentes o basswod soa sem vida e com graves profundos e frouxos! talvez pro ouvido de alguns como vc isso seja imperceptivel.
mas eu, na minha humildade e humanidade, prefiro avisar as outras pessoas para naum comenter o mesmo engano,q eu cometi, ao invez de usar a ideia ( tudo q é meu é bom )
pergunte a qualquer luthier q eles irao te dar uma lista enorme de madeiras nacionais muito mais musicais q seu basswod.
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JoeCruzGuitar
Veterano |
# jun/06 · Editado por: JoeCruzGuitar
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graves profundos e frouxos!
Nossa ficou paradoxal, voce se supera a cada novo post, parabens !!!
Realmente, uma Music Man Axis, feita em Basswood deve ser uma merda de guitarra, uma John Petrucci tambem, quem sabe uma Suhr feita em Basswood tambem seja algo desprezivel.
Se é pra comparar com as tops, infelizmente a sua Ibanez vagabinha com certeza não é ponto de referencia pra nada. Nisso sou obrigado a concordar com voce, a guitarra é bem ruinzinha e ponto final, da próxima vez ve se compra algo que preste, inclusive da mesma marca da sua tem umas signatures que costumam ser até que legaizinhas, apesar deu não gostar nada de Ibanez, dá pra perceber hehehe.
Mas é isso ai, vamos nivelar por baixo pra ver se a gente se conforma um pouco, não é mesmo !!!
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