Tópico Oficial de Perguntas ao BERTOLA e SEIJI (Lutheria e Equipamentos)

Autor Mensagem
mahdak
Veterano
# set/07
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caros seji ou bertola, comprei um violao simples, um hofma by eagle folk "eletrico" com aquele captador que vai no rastilho
verifiquei que seus trastes estao bons, porem ele tem um empenamento de 2mm no meio do braço, sua ação está com
aproximadamente 1,5mm de altura na pestana e 5,5mm de altura na decima segunda casa. alem disso ele nao é macio (sem contar com a questão do encordamento)

como nao quero tirar o captador (que substitui o ratilho), nao posso regular ele ali;
como os trastes estao bons, nao precisam de manutenção;

me resta a alma e a pestana pra regular mas creio que a pestana ja esteja no extremo...

será que só dando uma regulada na alma dele a ação dele ficaria boa e ele ficaria mais macio?

alguem poderia me dar uma dica de como proceder?

abraços a todos!
Japa

mahdak
Veterano
# set/07
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caros Seiji e Bertola, comprei um violao simples, um hofma by eagle folk "eletrico" com aquele captador que vai no rastilho
verifiquei que seus trastes estao bons, porem ele tem um empenamento de 2mm no meio do braço, sua ação está com
aproximadamente 1,5mm de altura na pestana e 5,5mm de altura na decima segunda casa. alem disso ele nao é macio (sem contar com a questão do encordamento)

como nao quero tirar o captador (que substitui o ratilho), nao posso regular ele ali;
como os trastes estao bons, nao precisam de manutenção;

me resta a alma e a pestana pra regular mas creio que a pestana ja esteja no extremo...

será que só dando uma regulada na alma dele a ação dele ficaria boa e ele ficaria mais macio?

alguem poderia me dar uma dica de como proceder?

abraços a todos!
Japa

Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# set/07
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B.Frusciante
Não conheço.
mahdak
Cara, regulagem de instrumentos acústicos é ainda mais difícil. Leve seu instrumento à um bom luthier.
Abç

Rodrigo Brozinga
Veterano
# set/07
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Bertola
os captadores sound são melhores que os Stellfner?
pq parece que nao tem muita diferença entre os preços

The Giant
Veterano
# set/07
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Seiji e Bertola,

Me apareceu a oportunidade de comprar uma Fender Strato americana edição comemorativa de 40 anos (1994), usada, por um preço bem convidativo, porem, nao terei como testa-la antes... ou seja... comprarei na confiança no vendedor... pelas fotos ela aparenta estar em um bom estado... gostaria de saber se essa serie da Fender é boa ou se possui algum defeito, ou qualidade inferior

Devo salientar que pretendia, de qualquer maneira (comprando usada ou nova), trocar os caps da guitarra... ou seja, ela já iria passar pela mão de um Luthier e ter sua parte eletrica alterada de qualquer forma...

gostaria de saber se vale a pena arriscar, ou se, mesmo que ela seja revisada, é muito perigoso...

Grato, The Giant

gualtersouza
Veterano
# set/07
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Seiji e Bertola

Bom dia, amigos. Estou com as madeiras adquiridas para a confecção do corpo do meu 2o projeto, chamado de GRS (pelo Kiki). Andei meio parado por questões de força menor, mas agora retomamos. Estou com uma dúvida a respeito da colagem da madeira para o corpo. São 2 peças de 5 cm de espessura que juntas farão parte do corpo. A face de união entre elas é, de forma geral (pelo que tenho visto na net), "aparelhada" e colada sem se fazer o formato macho e fêmea (o que permitiria maior área de colagem, mas maior dificuldade na garantia da precisão das medidas) comum em colagem de madeira para móveis, etc...
O que vocês opinam sobre isso?
Abraço. Gualter.

Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# set/07
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Rodrigo Brozinga
Depende do modelo.
The Giant
Trocar os captadores porque?
Vale à pena sim, é um excelente instrumento.
gualtersouza
Faça o "aparelhamento" (nivelamento) das bordas à serem coladas e proceda a colagem, deixe o bloco colando por cêrca de 1 semana compressionado por "sargentos". Depois disso faça o restante do "aparelhamento" e a lixagem.
Abç

kiki
Moderador
# set/07 · Editado por: kiki
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gualtersouza
quanto tempo hein?

Andei meio parado por questões de força menor
huhauhaua
tem alguma criança pequena te atrapalhando?

pelo que eu vi, a colagem é assim mesmo. se fizer bem nivelado e com sargento, vira praticamente uma madeira só.

Rodrigo Brozinga
Veterano
# set/07
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Bertola
Mas qual seria melhor para mim entre as duas marcas ?pra tocar metal,punk,blues...

The Giant
Veterano
# set/07
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Mauricio Luiz Bertola

Pode parecer frescura, mas o famoso "humm" dos caps single me incomoda... ainda estou escolhendo os caps, fiz uma pesquisa com os caps que cancelem este "hum" e estou decidindo entre alguns modelos da Fender, Di Marzio e Seymour...

ví vc mesmo comentando em um topico que nao é muito bom misturar caps de marcas diferentes entao estou montando combinações dentro de uma mesma marca...

Pretendo manter o som strato caracteristico (por isso caps estilo Hot Rails, Tone Zone, etc nem rolam)...mas queria que o cap da ponte fosse um pouco mais "hot" q o do braço... por enquanto a unica combinação q pensei seria HS-2 no braço e HS-3 na ponte... não pretendo mexer no cap do meio para manter o som de "quack" nas posições 2 e 4... se vc puder me sugerir algum cap nesse sentido, ficaria muito feliz...

Abraços, Bernardo

Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# set/07
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The Giant
Nesse caso eu recomendaria os Fenders Noiseless Vintage, somados à uma blindagem.
Rodrigo Brozinga
Tanto faz, quem vai tocar é vc. O que vc tem que ter é qualidade.
Abçs

The Giant
Veterano
# set/07
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Mauricio Luiz Bertola

Já ouvi muita gente falar mal e muita gente falar bem destes vintage noiseless... por isso nao sei se vale a pena... como funciona esta blindagem?!? o que ela faz com o som!? é caro!?! qualquer Luthier sabe fazer!? (desculpe minha ignorancia)... outra coisa, voce conhece algum Luthier de confiança no Rio de Janeiro... o que eu conheço são mais especialistas em violão...

Abraços, Bernardo

Fábio Seiji
Luthier
# set/07
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mahdak
Me parece que o seu violão precisa de regulagem de tensor...

gualtersouza
O segredo é fazer uma junta bem feita entre as peças; uma dica é alinhar o sentido que vc passou na plaina com o sentido da colagem; isso é, as ponta que vc passou de frente na plaina estarem no mesmo lado quando for colar, isso pq se a plaina tiver qualquer inclinação (não estiver perfeitamente 90 graus, o que é normal) a imperfeição de uma das peças vai compensar o da outra peça dessa forma: [//]

kiki
Moderador
# set/07 · Editado por: kiki
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Fábio Seiji
tá sumido hein?

legal sua dica da plaina. se bem que o melhor mesmo seria plainar bem no prumo.

SK8Boy
Veterano
# set/07
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Fábio Seiji
Mauricio Luiz Bertola
Comprei uma guitar Cort KX 5( a mais simples da séria, como os caps. Migthy) a uns 8 meses, mas to sentindo q as cordas taum um poko duras, e tbm quero trocar o calibre das cordas(de 010 p/ 011); tenho medo de mexer no tensor e fazer merda. Seria o caso de leva-la a um luthier? E nesse caso, em qto fikaria aproximadamente o serviço(só pra ter noção de preços msm)?
Conhecem algum luthier de confiança e competente aki no ES(de preferência na Grande Vitória?
Mais uma pergunta: Produtos de limpeza para guitar(ñ para cordas, mas sim pro corpo), qual vcs indicam?

Fábio Seiji
Luthier
# set/07
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kiki
Correria danada...
Na prática é impossível que a plaina fique perfeitamente 90graus pois envolve a regulagem das 2 mesas, das facas e do guia paralelo; além disso a trepidação da máquina sempre dá uma desreguladinha.
Conheço pessoas que faz essa junta com uma tupia com fresa grande guiada por uma régua de inox, assim tb funciona muito bem.

SK8Boy
Se vc tem medo de mexer é melhor leva ao luthier até que vc aprenda o suficiente para regular seu próprio intrumento.
No ES só conheço o Sebastião de Linhares (27 3372 2741)
Produtos de limpeza vai depender do acabamento dado ao instrumento. Existem produtos próprios de marcas famosas; procure nas lojas de instrumentos.

gualtersouza
Veterano
# set/07
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Bertola e Seiji
Certo mestres, fiquei na dúvida e é sempre bom perguntar.
Não tenho um sargento do tamanho, mas já bolei um que usa 2 parafusos longos que tenho certeza que vai dar certo.
Voltando à questão da colagem, havia me ocorrido que seria necessário garantir o esquadro da face da colagem e as demais faces das peças, mas o procedimento sugerido pelo Seiji deve evitar o possível desalinhamento da peça final
Abç.

kiki
Estive com problema de saúde na família, o tempo ficou curto...
Graças a Deus, tudo normalizou. Falei "força menor" porque estava além do que consigo administrar sozinho.
E a nossa telekiki, já tem notícias daquela questão da afinação?
Abç

Mauricio Luiz Bertola
Veterano
# set/07
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The Giant
Como assim falou mal? É um captador muito bem construído.
A Blindagem é "forração" do interior do instrumento com folhas de cobre ou alumínio, gerando o efeito "Gaiola de Faraday" e eliminando o ruído dos "single-coils". Qualquer luthier habilitado faz. Eu sou do RJ (Niterói).SK8Boy
Vc deve levar sua guitarra a um bom luthier assim que comprar, isso é imprescindível. Não se pode comentar preços, pois isto é anti-ético.
Abçs

kiki
Moderador
# set/07
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Fábio Seiji
Correria danada...
pelo menos isso. vai que voces tinham explodido a oficina...

gualtersouza
Estive com problema de saúde na família, o tempo ficou curto...
puxa... melhoras aí. e força pra aguentar o trampo.

E a nossa telekiki, já tem notícias daquela questão da afinação?
bom, pelos pitacos de todos colegas aqui do forum, cheguei a conclusão que o problema de afinação era principalmente tudo ligado à regulagem.
então resolvi mandar dar uma geral. levei no luthier, ele fez um setup. regulou o tensor, nivelou a escala. o que permitiu baixar mais as cordas e acertar melhor as oitavas.
não fiz o teste do afinador depois, mas no ouvido (que é o que importa no fim, e onde tava me incomodando), ficou bem melhor. já não preciso "mudar de afinação" pra tocar blackbird.

obrigado por considerar a telekiki nossa. ela é filha aqui do forum, assim como a stratogualter. e como será a GRS (já virei o pai do nome, sera que posso ser padrinho? :-P)

gualtersouza
Veterano
# set/07 · Editado por: gualtersouza
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kiki
obrigado por considerar a telekiki nossa. ela é filha aqui do forum, assim como a stratogualter. e como será a GRS (já virei o pai do nome, sera que posso ser padrinho? :-P)
Ela é a caçulinha do forum. Nada mais normal do que todos serem meio tios ou padrinhos, hehe.
Beleza que tudo já está ajustado.
A GRS vai ser começada oficialmente a partir da terça-feira, quando vou aparelhar as peças e montar os sargentos. Consegui vários planos, mas ainda não consegui o da PRS-Santana, que é o que quero fazer. Vamos ver se consigo logo, para poder preparar os gabaritos...
Por falar nisso, você fez os gabaritos com medidas extra ou já estavam exatamente na medida certa? Imagino que como a PRS tem muitas curvas, terei de fazer o gabarito um pouco maior para contornar possíveis erros...
Abç

Bertola e Seiji
Se isso não contrariar a política do forum, gostaria de saber qual a cola utilizada para a união das peças para o corpo (se possível, indiquem marca ou produto)
Abç

kiki
Moderador
# set/07
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gualtersouza
que emoção cara, vai começar mais uma! mantenha-nos informado.
eu não começarei outra tão cedo, não tenho dinheiro nem tempo (começo meu trabalho final da faculdade agora). por ora estou treinando eletronica (fiz um mini fuzz, agora vou tentar um mini amp e um tube screamer).

Por falar nisso, você fez os gabaritos com medidas extra ou já estavam exatamente na medida certa?
que nada, mal usei os gabaritos... usei só pra traçar o corte, mas depois as lixadas foram mais no olho mesmo.
e a tele tem poucos detalhes problematicos (como top curvo), o que evita muitos erros. a strato ainda traz muitas destas facilidades, como voce deve ter percebido. (alias, eu escrevi um texto sobre, não sei se voce viu)
o plano que eu usei pra minha tele tava médio, faltava muita coisa que eu fui acertando por foto. depois que ja tava na metade eu achei um melhor.

braço.

CiLO_RuTO
Veterano
# set/07
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Pelo amor de Deus!

alguem sabe onde comprar a ponte Ibanez Edge Pro ou Lo-Pro
q nao seja no eBay, ake no Brasil... Ajudem aweee

Soulface
Veterano
# set/07
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CiLO_RuTO
A Ibanez não vende suas pontes separadamente. Qm tem pra vender, provavelmente é alguém q tem ou teve uma guitarra da Ibanez e retirou essa ponte.

CiLO_RuTO
Veterano
# set/07
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Soulface

Pô, no eBay tem pra vender a Edge Pro e Edge LO-Pro também,
novos, de varias cores, pessoas altamente confiaveis com mais de 10.000 qualificações.

so q eh bem caro, custa 300 dolares, pra chegar na minhas mao ja sai um preco maior... vai custa uns 700 reais pra mim
apesar de q vale bem a pena, pagaria uns 550 +- em uma otema gotoh, essa eh a melhor da Ibanez... japa e tal... alem do visual bem mais manero...vlw!

Jânio F. Lira
Veterano
# set/07
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Saudações a todos

Tenho feito algumas alterações em minha guitarra e surgiu um problema que não estou conseguindo resolver. Comprei um "set" de captadores da Malagoli:Custom HB braço, Custom Blues, Custom HB Hot e estou usando o sistema push pull. Fiz todas as conecções e após muitos erros e acertos consegui fazer tudo funcionar. No entanto, quando uso overdrive ou distorção ocorre um corte no som. Não sei bem como explicar mas as vezes toco uma nota e o som demora um pouco para surgir, não possue sustentação e é cortado. Estou usando o push pull para tornar os Hb em single e está funcionando perfeitamente. O pot. do tone é de 500k. Na verdade estou desconfiando de que ele possa ser o problema mas não estou certo e gostaria de uma ajuda daqueles que entendem do assunto para que eu apenas torne a mexer na parte elétrica sabendo o que tenho que fazer (nos últimos três dias fiz e refiz sodagens dezenas de vezes). Desde já agradeço qualquer ajuda.

edilsonaragaojr
Veterano
# set/07
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Mauricio Luiz Bertola
Fábio Seiji
Soulface
Gostaria de saber de algum de vcs ou de qualquer outra pessoa q jah tenha tocado ou visto as guitarras condor cpr e cort m600, gostaria q vcs relacionassem dizendo qual seria a q tem um timbre mais encorpado, a q tem mais sustain e a q tem melhor construção...Tou em dúvida entre elas desde q soube q o usuário sugesto aki do fcc viu uma condor cpr canhota...saiu outro dia uma reportagem comparando várias guitarras na revista cover guitarra, e nessa reportagem a condor cpr levava vantagem, jah a cort m600 diziam q o captador do braço embolava um pouco...A diferença básica das duas eh q a cpr tem 24 trastes enquanto a m600 tem soh 22, sendo a cpr uma cópia da PRS feita em 3 pedaços de mogno (de acordo com a revista) e m600 em uma parte...em compensação a cort m600 tem coil tap...Tou muito na dúvida e não tenho como testar, pq jah eh difícil achar guitarra desse nível, ainda mais canhota, conto com a ajuda de vcs para poder comprar minha nova guitarra...

gualtersouza
Veterano
# set/07 · Editado por: gualtersouza
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kiki
que emoção cara, vai começar mais uma! mantenha-nos informado.
eu não começarei outra tão cedo, não tenho dinheiro nem tempo (começo meu trabalho final da faculdade agora). por ora estou treinando eletronica (fiz um mini fuzz, agora vou tentar um mini amp e um tube screamer)

Essa vai dar para documentar melhor, pois vou fazer bem calmamente. Só não me atrevo a fazer um manual eletrônico como você fez (que aliás ficou muito legal para quem for fazer uma tele)...
Vi seu texto e acho que ficou bem interessante, pois é histórico e técnico ao mesmo tempo.
Abç

smmr
Veterano
# set/07
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Deixei um tópico no forum de violao mas com até agora nao nenhuma boa alma pode me ajudar, to apelando pra voces!

Minha viola de 12 tá soltando o cavalete..provavelmente por ter deixado ele um pouco de lado na afinacao normal...
Nao ta muito grave a parada nao, ta soltando um poquinho só...mas ta soltando...

Vou levar num luthier segunda-feira...so que tenho medo do carinha pedir um preco fora da realidade...
quanto seria o preco maisoumenos de um servico desses?
*meu violao eh um Lyon Washburn

gira na casa de 80 pau? (Deus queira que sim!)

respondam ae, please!

Rômulo_DF
Veterano
# set/07
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Cavalheiros, me desculpem a demora

Neste mês de Agosto eu tive uns probleminhas e fiquei afastado de algumas atividades (inclusive os mergulhos na net) por isto não postei nada neste tempo, mas estou de volta!!!!!!!

estou finalizando a pintura da minha strato e apareceu uma dúvida, para pintar eu não utilizei nenhuma massa (a minha resina acabou secando dentro do vasilhame mesmo sem o catalisador), utilizei apenas o selador a tinta e o verniz, falta apenas finalizar a última lixada e dar o polimento, mas percebi que a camada de tinta ficou um pouco frágil, qualquer objeto que exerça uma pequena pressão sobre a pintura deixa sua marca em baixo relevo (a tinta afunda mesmo sendo uma fina camada), este tipo de coisa é normal antes do acabamento final ou tem alguma coisa errada?

obs: como dependo da câmera de minha cunhada eu não fotografei o processo, desculpem-me

kiki
Moderador
# set/07
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gualtersouza
Essa vai dar para documentar melhor, pois vou fazer bem calmamente.
legal. acho importante pra mostrar pros outros (por exemplo nois aqui do fcc), mas pra voce tambem.

Só não me atrevo a fazer um manual eletrônico como você fez (que aliás ficou muito legal para quem for fazer uma tele)...
valeu! o objetivo era esse mesmo, ajudar os outros. tem varios sites assim pela net, com processos inteiros ou detalhes, me ajudou muito.

Vi seu texto e acho que ficou bem interessante, pois é histórico e técnico ao mesmo tempo.
valeu! eu achei que tá um pouco confuso a organização das fotos, mas acho que dá pra entender né?

Rômulo_DF
bem vindo de volta!

qualquer objeto que exerça uma pequena pressão sobre a pintura deixa sua marca em baixo relevo (a tinta afunda mesmo sendo uma fina camada)
será que não é a madeira que afunda?

este tipo de coisa é normal antes do acabamento final ou tem alguma coisa errada?
eu acho que se só falta lixar e polir, não vai ficar mais duro do que já está... a dureza dev vir da seladora e do verniz. acho, não tenho certeza.

sei lá, vejamos os mestres o que dizem.

smmr
olá amigo.

o fórum de violão é devagarzinho mesmo.

é um pouco complicado discutir preço aqui, o ideal seria voce consultar alguns luthieres, e obter uma faixa de preço.
se não houver mais de um luthier nas suas proximidades, procure telefone ou email de outros, e faça um orçamento direto com eles, só pra ter um parametro.

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