Usando o Guitar Rig como Pedaleira em Tempo Real - Sem aquele maldito Atraso !!!

Autor Mensagem
moreira
Veterano
# jun/05


Galera, a muito tempo venho querendo ajudar aqui no forum, mas como sou um iniciante na arte da guitarra, custei pra achar algo que eu realmente pudesse "ensinar". Mas agora acho que chegou a hora:

Primeiramente vamos apresentar o programa em questão:

O Guitar Rig é mais um desses softwares que prometem ser o processador de efeitos ideal para guitarra, assim como o revalver, o amplitube(que na verdade é um simulador de amplificadores) o GuitarFX entre outros.

O Grande diferencial, é que o guitar rig realmente funciona! Ele tem a forma similar a de um grande rack, onde voce pode ir montando o seu timbre pela adição/subtração de modulos de efeitos como Distorções, reverbs, delays, chorus e etc...

Bem, acontece, que em micros domésticos (o que a maioria daqui do fórum, assim como eu, possúi) tem um problema com relação a esses softwares que é a latência. Latência é como se chama o delay entre a entrada e a saida do som da placa do computador, que na maioria dos nossos casos torna o uso de tais programas, inviáveis para o uso em tempo real.

Depois de muito tempo pesquisando e testando em várias configurações, consegui obter a solução desse problema sem ter que investir em uma placa de som melhor e, conseguentemente, mais cara.

Então, vamos lá, chega de churumelas e mãos a obra:

1) Material Necessário:

Vamos precisar de:

1 Computador
Native Instruments Guitar Rig
Driver ASIO4ALL
1 Guitarra
1 Guitarrista
1 ou 2 garrafas de café (puro, forte, com pouco açucar)
Muita paciencia.

O Computador precisa ter um processador de no mínimo 1GHz de clock, pode tanto ser um Pentium como um Athlon. Eu não recomendo Usarem Processadores Duron, Celeron e afins, devido a falta de cache que eles possuem.

Com relação a memória RAM eu ja consegui rodar ate com 128 MB, mas 256 MB fica muito melhor (Na verdade, Memoria RAM quanto mais , melhor pra qualquer coisa).

A Placa de som pode ser qualquer uma: O unico requisito e que ela possua drivers com a tecnologia WDM. não tentem usar isso com o windows 95 pois o mesmo não possui tal tecnologia.

Se o driver de sua placa não é WDM, tente baixar uma versão nova no site do fabricante. A probabilidade de existir um driver WDM para sua placa é enorme!

Bem, acho que falei tudo sobre o computador. agora vamos passar para a parte de resolver o problema da latência:

Baixe o driver ASIO4ALL em http://www.asio4all.com e instale ele em seu computador. A Instalação é bem simples e transparente, acho que ninguem vai ter problemas com isso.

Uma vez baixado e instalado, este driver, cria um driver ASIO, que é um driver com um padrão desenvolvido pela Steinberg para diminuir a latencia em placas mais bem elaboradas e caras. Porém este ai é genérico: serve em qualquer placa de som que tenha o driver WDM instalado.

Depois de instalado o driver, instale o guitar rig (Se voce não tem, uma boa fuçada no emule deve resolver).

Pronto! Agora voce ja deve ter o guitar rig + o driver ASIO4ALL funcionando 100%.

Vamos agora, configurar o guitar rig, e o driver para melhorar ao máximo a qualidade do nosso som:

a) Abra o Guitar Rig, clique no menu File e depois vá em Audio+MIDI Setings...
b) Clique na guia SoundCard e selecione ASIO como sendo sua Interface principal
c) Coloque o sample rate em 44100, que é o suportado pela maioria das placas, se voce tem certeza de que sua placa suporta mais, coloque mais.
d) Em Output Device selecione o ASIO4ALL v2
e) Clique no Botão ASIO Config, vai aparecer a tela do driver ASIO4ALL que instalamos antes
f) Nesta tela a unica coisa que voce vai precisar fazer é ajustar o ASIO Buffer Size para 512 Samples.
g) Agora feche a janela do ASIO4ALL, clique na aba Routing do Setup do Guitar rig e certifique-se de selecionar as entradas e saidas corretas para a sua placa.
h) Clique em OK.

Agora é o seguinte: Voce já pode plugar sua guitarra na entrada de mic do PC e tocar com uma latência super confortável.

Melhorias

Bem, voce ja devera estar satisfeito com o som obtido, mas ainda podemos melhora-lo muito.

Como sabemos, a guitarra precisa de uma entrada de alta impendancia para obter o máximo de seu potencial, porém, placas de som não possuem tal entrada. Então, como resolver isto?

A Resposta é usar um Direct Box, que transforma uma entrada de baixa impendancia em uma entrada de alta impendancia. Sendo assim, se voce tiver um direct box, ligue sua guitarra nele, e ligue-o na entrada de microfone da sua placa de som!

Se voce nao possui um direct box, um pré amp pode resolver o seui problema. ligue a guitarra no pré amp, e a saida de Line do seu pré amp na entrada de Line da sua placa de som. Voce tbm pode usar uma pedaleira que possua pré amplificador, lembrando de ligar a saida de fones da pedaleira na entrada de Line da sua placa de som.

Melhorando a utilização do Programa

Para quem possui um foot controler MIDI, o Guitar Rig pode ser controlado usando ele, viu. experimente, é muito bom.

Espero ter ajudado, e qquer dúvida, estamos ai para ajudar.


P.S.: Essa redução de latencia funciona não so para o guitar rig, mas para qualquer software que possua suporte a drivers ASIO, como o cubase, o Sonar, o Amplitube, e etc...

Abraços !!!

Igor Martins
Veterano
# jun/05
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moreira
Esses drivers são superiores aos da kx?

Já usou o VST Host?

Eu uso assim, por ele utilizo o plugin do guitar-rig. É muito mais leve q utilizando a interface do próprio software, e posso reduzir a quantia de efeitos simultaneos, tornando mais rápido

moreira
Veterano
# jun/05
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Cara os drivers do kx são muito bons, mas so funcionam para placas com o Chip EMU10k, como as sound blaster live e cia. e alem de tudo, aquele mixer dele é tosco.... e tem outra, com o ASIO4ALL consigo uma latencia de 3 ms, ja com o kx, nao conseguia sair dos 40 ms.

o VST Host é bom, mas pro guitar rig nem precisa, pq ele ja tem uma interface stand alone, como o Amplitube Live. E voce ja vai ter todos os efeitos que voce precisar, dentro do proprio guitar rig.

lula_molusco
Veterano
# jun/05
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Funcionou a birosca com alguém ae? (não tentei, não tneho o programa)

IF/DF

Metal_Forever
Veterano
# jun/05
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moreira
cara...vlw realmente muito bommm

lula_molusco
Veterano
# jun/05
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Alguém tem esse amplitube pra me passar?

_Du_Du_
Veterano
# jun/05
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Cara.. Sempre quis conhecer uma pedaleira dessas de PC.. Uma vez baixei o Revalver e liguei a guita no mic (a guita ainda por cima era Tonante) e estrago a entrada line in e mic da placa! Dai agora to com uma outra.. Axo q mais podre q a q tinha (paguei R$70,00), Eh uma Creative AudioPCI (ES1370) SB PCI 64/128 (WDM)! Ruim pra cacete axo.. E eu tenho uma pedaleira Alesis GuitarFX e serve de Pré-Amp, mas dai o q tenho q faze pra naum queima a placa? Eu tenho q liga do Output da pedaleira no Line do PC? E dai o q fasso pra naum fode com a placa? Tenho q dexa o volume do Line baixo? Pq por ser Pedaleira eu imaginei q a força dela deve se maior e queimar mais fácil q a guita..

Igor Martins
Veterano
# jun/05
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moreira
muito booooooooom
vlw mesmo, cara melhorou muito. A diferença de performance é absurda.

Só falta eu catar o amplitube live

_Du_Du_
Veterano
# jun/05 · Editado por: _Du_Du_
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Oh as parada da minha pedaleira:

AUDIO SPECS
Internal DSP: 28-bit resolution. Input and
output converters: 20-bit/31.25kHz.
Frequency response: 20Hz-15kHz +/- 0.5dB.
Signal-to-noise ratio: 80dB (A-weighted).
Distortion: 0.06% THD+N. Input levels: -
15dBV nominal, +3.5dBV maximum.
Output level: -2dBV maximum.

Será q da de usa ela?

Alesis GuitarFX: http://www.alesis.com/products/guitarfx/

moreira
Veterano
# jun/05 · Editado por: moreira
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lula_molusco
meu MSN neophitus@gmail.com - me add aew que eu te passo o Amplitube, tenho o Live e o normal. Agora qquer um dos dois voce acha facim no emule , viu mano !!

_Du_Du_
É o seguinte mano, liga tua guita na pedaleira normalmente, escolhe um preset que nao tenha efeito nenhum, usando apenas o pré-amp da pedaleira, dai voce liga o Line out da pedaleira (ou a saida de fones, caso nao exista uma saida line nela), no Line In da sua placa de som. Agora se tua pedaleira não tiver saida line, ou fones, é melhor voce num ligar naum.

Igor Martins
Nao disse que era melhor do que o kx ??

_Du_Du_
Veterano
# jun/05
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No manual fala q da de ligar fones onde eh o Output.. Sera q posso usa?

MatheusMX
Veterano
# jun/05
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o som disso é bom ou é mto artificial ?

Igor Martins
Veterano
# jun/05
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EduArdanuy
Isso vai depender muito da tua placa d som

moreira
Veterano
# jun/05
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EduArdanuy

Olha Ja usei ele com uma CMI8330 ( Aquelas On-board, lixão ) e ficou bom. Num chega nem perto de pedais analogicos, mas dá show em V-amp 2 por ai...

Agora o foda dessas placas de som on-board e que elas chiam pra kcete.

_Du_Du_

Eu acho que pode sim....

Igor Martins
Veterano
# jun/05
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moreira
EduArdanuy
A, e caixa tb. é importante.

Aqui em casa fica tosco. Mas em um amigo meu, nós usava uma m-audio, e o ampli era um fender.... era ótimo

moreira
Veterano
# jun/05
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Igor Martins

Tipo, eu uso uma Live! ligada numa mesa de som, e uma potencia nashville, com um retorno com falante de 12"..

Fica bom pra kcete tbm.

Guilhermo
Veterano
# jun/05
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link para baixar o programa:

http://www.nativeinstruments.de/index.php?id=guitarrig_us&ftu=6cd6b0b7 16&flash=7

mas eh Demo pode encontrar o completo no Kazaa ou outros programas similares!

Urubu Rei
Veterano
# jun/05 · Editado por: Urubu Rei
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nos drivers do POD vem esse driver ASIO, usando a USB dá pra usar as simulacoes do POD e os efeitos do Guitar Rig ao mesmo tempo, e mandar a saída pros fones de ouvido do proprio POD. mas todas as distorções e efeitos do POD são melhores.

IF/DF

moreira
Veterano
# jun/05
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Urubu Rei

Nao tive a oportunidade de testar um POD ainda, mas realmente devem ser melhores..... minha intenção aqui foi so ajudar aos menos favorecidos (como eu) que não tem acesso a pedaleiras/pedais de custo mais elevado, e precisam aturar suas Zoom 505, e seus X V-amps ......


Mas deve ser massa dimais esse esquema ai do POD.

Slash_Wylde
Veterano
# jun/05
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MOREIRA MEU AMIGO!!
SUA AJUDA CAIU DO CEU MEU VELHO !!!! PO EU FICO IMENSAMENTE FELIZ Q EXISTAM PESSOAS COMO VOCE, Q COMPARTILHAM SUAS EXPERIENCIAS E SUCESSOS COM OS DEMAIS !!! ISSO É MUITO LEGAL DA SUA PARTE CARA!!! FICOU 100 %!!! FUNCIONOU DIREITINHO SEM LATENCIA..TA UMA MARAVILHA TO PIRANDO NOS EFEITOS!!!
AE MOREIRA OBRIGADAO CARA FAZ MUITO TEMPO Q EU ESTOU QUERENDO UTILIZAR ESSE PROGRAMA ! AH SE VC NAUM TIVER , EU TENHO O KEYGEN PARA O GUITAR RIG....ME ADICIONA AE NO MSN LEOGIBSON2003@HOTMAIL.COM
MAIS UMA VEZ BRIGADÃO CARA !!!!ABRAÇO

Marisco
Veterano
# jun/05
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moreira
Parabéns pela iniciativa!

_Du_Du_
Veterano
# jun/05
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Sera q da de usa isso microfonando o cubo?

moreira
Veterano
# jun/05
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_Du_Du_
Nunca tentei... mas me parece meio ilógico: Colocar efeitos depois do amp???

Ja usei uma vez no loop de um ampli de um amigo meu, liguei o send no line in e o return no line out... deu um reultado legal ....

Agora essa sua ideia é so testando pra ver mesmo ....

Marcio Zima
Veterano
# jun/05
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Na versão DEMO funciona essa parada ae?
Eu baixei a demo, fiz tudo certo, mas não ta saindo efeito nenhum aqui.
Alguem sabe oq pode ser??

moreira
Veterano
# jun/05
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Marcio Zima

Tipo, primeiramente, verifica se voce configurou as entradas e saidas do programa corretamente (La na aba routing, dentro do Audio+MIDI Setup).

Segundo, verifica se voce selecionou a entrada de Mic ou Line, na sua placa de som, na seção de gravação do mixer.

Pode ser uma dessas duas coisas ai....

advance2
Veterano
# jun/05
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moreira
mandou super bem no topico! jah coloquei no meus favoritos aki.

_Du_Du_
Veterano
# jun/05
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Qnts mega tem mais ou menos a versaum completa?

_Du_Du_
Veterano
# jun/05
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Qnts mega tem a versaum completa? Por q vo baixa num programa P2P e vai q vem errado.. Heheh.. E q versaum vc usa?

_Du_Du_
Veterano
# jun/05
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To baixando a 1.2 tem 30 mb

_Du_Du_
Veterano
# jun/05
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Naum... Euinstalei o demo e qnd fui abri apareceu: Q naum da de abri e falo isso: You need a CPU that suports SSE or AltiVec.. Q q isso??? E eu instalei o Revalver e naum deu lag
deu mto mto poco de lag
quase naum percebe.. E esse q eh o bom.. dhusahudisah... O q qeh isso?^?

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