Mixagem/masterização do novo CD do Metallica é criticada mundialmente

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makumbator
Veterano
# set/08
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Olhem o Lars no estúdio:

http://i51.photobucket.com/albums/f389/jehuv/clip.jpg

Hashashashashsah!!!!

Gui_sc
Veterano
# set/08
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Olhem o Lars no estúdio:

http://i51.photobucket.com/albums/f389/jehuv/clip.jpg

Hashashashashsah!!!!


hahahahahahaha

Lars: compress signal stay here until high, fuck that fade out, i want all "high"

makumbator
Veterano
# set/08
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Gui_sc

Lars: compress signal stay here until high, fuck that fade out, i want all "high"

hauhasuhaa!!!

Lars: "Hey bro, I want a fucking solid and perfect sound block here!"

makumbator
Veterano
# set/08
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Baixei a versão do Guitar Hero III em .flac!!!!

Ainda não ouvi tudo, mas do que já escutei, está MUITO, MUUUUUITO melhor!!!!! O volume está em um nível aceitável. Há ainda bastante compressão para o meu gosto(mas não no nível insano do CD), e não há distorção digital(Clipping)!

A bateria soa bem melhor, os solos não racham, o baixo é mais audível e todos os instrumentos são mais identificáveis na imagem sonora! A sensação de abafamento do fundo sonoro provocada pelas batidas da bateria não aparecem mais! Claro que ainda acho que há ganho excessivo de volume, como em todas as gravações de uns anos para cá(em comparação com gravações dos anos 80 e começo dos 90), mas pelo menos não clipa horrivelmente!!!!

Ouvi a que me parecia a mais clipada (The Judas Kiss), e ficou outra música!!!!
A diferença visual no editor sonoro é MONSTRUOSA. Nessa mix vc pode ver os picos das ondas, ao contrário da mix do CD, em que há apenas um grande bloco sonoro(e os picos não estão quadrados, o que aconteceria se tivessem apenas limitado a outra versão)!!

Com certeza vou queimar um CD de áudio para mim com essa mix e colocar em uma caixa dupla com o CD original!

Mais tarde posto um trechinho comparativo(visual e sonoro) das duas versões, para vcs opinarem.

Lucas_fms
Veterano
# set/08
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Lars: Hey man, are you fucking deaf? the song is not only supposed to sound solid, it has to LOOK solid too, this is metallica, is HEAVY METAL all the way down, it's solid from left to right, this is a fucking stereo field

Lucas_fms
Veterano
# set/08
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makumbator

Opa faz isso sim! to ansioso pra dar uma olhada!

makumbator
Veterano
# set/08
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Lucas_fms

Hey man, are you fucking deaf? the song is not only supposed to sound solid, it has to LOOK solid too, this is metallica, is HEAVY METAL all the way down, it's solid from left to right, this is a fucking stereo field

hashashasha, eu ri muito aqui!!!!

Opa faz isso sim! to ansioso pra dar uma olhada!


Só preciso conferir se o L e R estão mesmo invertidos em relação à mix do CD como comentam nos fóruns. Caso estejam trocados, eu inverto e gravo o CD de áudio, e finito!!!

eusebio
Veterano
# set/08
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É, a mixagem do "Raw Power" dos Stooges feita pelo Iggy Pop em 1997 tb tem essa porcaria que deixa o som horrivelmente distorcido.

rafael_kl
Veterano
# set/08
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Não entendo como deixaram passar isso:
http://img175.imageshack.us/img175/7682/judaskissav2.jpg
o canal esquerdo(cima) não está totalmente preenchido....aihiuaehae
faltam alguns pixels.... (nota: eu não pintei nada)
hehehe

Gui_sc
Veterano
# set/08
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Não entendo como deixaram passar isso:
http://img175.imageshack.us/img175/7682/judaskissav2.jpg
o canal esquerdo(cima) não está totalmente preenchido....aihiuaehae
faltam alguns pixels.... (nota: eu não pintei nada)
hehehe


Caralho man, se tu não pintou nada mesmo, eu nunca vi nada desse tipo!!!!

rafael_kl
Veterano
# set/08 · Editado por: rafael_kl
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hehehe
pra quem acha que o makumbator estava exagerando em "um grande bloco sonoro".
Ahh..peço desculpas por não ter "procurado" melhor...
http://img252.imageshack.us/img252/9550/metallst9.jpg
note que não é por pouco tempo, ai aparece 1,5 min. de musica...

BaNdAiD
Veterano
# set/08
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makumbator

É o fim do mundo, ou o começo de um novo patamar musical.
Eu nunca vi usuários reclamarem da compressão a ponto de baixar preço de cd.

Espero que isso faça com que os produtores e artistas pensem melhor no que se tornou o "padrão" musical atual!

makumbator
Veterano
# set/08
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rafael_kl

Não entendo como deixaram passar isso:
o canal esquerdo(cima) não está totalmente preenchido....aihiuaehae
faltam alguns pixels....


Hahasha, eles prometem "corrigir" isso no próximo álbum! Lars garante que será clip do início ao fim do disco, bit a bit! Nem fade in e fade out vai poder ter!Nenhuma concessão será feita aos maníacos sensíveis que ousam querer um som não clipado!


eusebio
É, a mixagem do "Raw Power" dos Stooges feita pelo Iggy Pop em 1997 tb tem essa porcaria que deixa o som horrivelmente distorcido

Nunca ouvi esse disco, mas foi bastante citado nos fóruns de áudio, juntamente com o Vapor Trails do Rush como possivelmente os 3 mais clipados da história!(mas o do Rush ainda é tido como um pouco menos agressivo que os dois).

shoyoninja
Veterano
# set/08
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Lucas_fms
Consegui abrir os arquivos do GTH I e II mas as músicas só tem o canal da guitarra solo separado.

No II algumas tem a guitarra base ou o baixo.

Mandei um email pra um cara que diz ter conseguido abrir os arquivos do rock band, e eles são multitrack mesmo :D.

makumbator
Escutei a mix do GTH3, muito melhor mesmo. Sem comparação.

makumbator
Veterano
# set/08
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shoyoninja

Mandei um email pra um cara que diz ter conseguido abrir os arquivos do rock band, e eles são multitrack mesmo :D.

Será que a gente consegue colocar a mão nesse material????Além de fazer Bts, podemos brincar de Clip Rubin!!!

Escutei a mix do GTH3, muito melhor mesmo. Sem comparação

Totalmente!!!

makumbator
Veterano
# set/08
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Aqui o material para que cada um faça sua análise e tire conclusões:

imagens(cada par com o mesmo nível de zoom e mesmo trecho), os níveis do medidor refletem o valor do maior pico de cada arquivo:

Bloco sonoro(CD):

http://img137.imageshack.us/my.php?image=metallicaallnightmarelotu6.jp g

ondas naturais(guitar Hero):

http://img254.imageshack.us/my.php?image=metallicaallnightmareloit6.jp g

Outro bloco sonoro(CD):

http://img523.imageshack.us/my.php?image=metallicabrokenbeatscarpg6.jp g

ondas naturais(guitar Hero):

http://img131.imageshack.us/my.php?image=metallicabrokenbeatscarti4.jp g


Mais um bloco sonoro(CD):

http://img261.imageshack.us/my.php?image=metallicajudaskisscdmixuq0.jp g

Ondas naturais(Guitar hero):

http://img88.imageshack.us/my.php?image=metallicajudaskissgh3miok1.jpg

Trecho do CD em Zoom para observarem a forte compressão e clipping:

http://img261.imageshack.us/my.php?image=metallicabrokenbeatscarqe8.jp g

Mesmo trecho em zoom no Guitar Hero:

http://img517.imageshack.us/my.php?image=metallicabrokenbeatscarvy0.jp g


Mais um zoom no CD:

http://img517.imageshack.us/my.php?image=metallicajudaskisscdmixms2.jp g

Mesmo trecho no Guitar Hero:

http://img145.imageshack.us/my.php?image=metallicajudaskissgh3mikc4.jp g

Trechos sonoros. Upei em wave, para não haver discussão sobre degradação de MP3, e apenas alguns segundos para ficar com tamanho razoável de arquivo.

Aqui ouçam a distorção digital forte no arquivo do CD:

http://www.4shared.com/file/64242031/2db103f4/Metallica_-_Broken_beat_ _scarred_CD_mix_.html


Aqui o mesmo trecho no Guitar Hero

http://www.4shared.com/file/64242288/b41db6f5/Metallica_-_Broken_beat_ _scarred_GH3_mix_.html

Aqui observem o som de "fritura" do CD na nota longa antes do fim:

http://www.4shared.com/file/64240702/30d3df83/Metallica_-_All_nightmar e_long_CD_mix_.html


Mesmo trecho do Guitar Hero:

http://www.4shared.com/file/64240928/e8ae7915/Metallica_-_All_nightmar e_long_GH3_mix_.html


Ouçam o nível monstruoso de ruído devido ao excesso de compressão e volume do CD no fim da última nota:

http://www.4shared.com/file/64242654/f0c2c4f/Metallica_-_The_unforgive n_III_CD_mix_.html


Mesmo trecho no Guitar Hero:

http://www.4shared.com/file/64242807/e1eca4ba/Metallica_-_The_unforgiv en_III_GH3_mix_.html


Aqui eu reduzi o wave do CD em 10db para deixá-lo parecido em volume com os waves do Guitar Hero(essa é a estimativa do excesso de ganho médio no disco em relação à versão do jogo, segundo especialistas) . Observem que mesmo quando os volumes se igualam, a mix do disco ainda continua chapada e distorcida:

http://www.4shared.com/file/64240176/7c72f1ef/Metallica_-_All_nightmar e_long_CD_mix_com_-10db_.html

http://www.4shared.com/file/64241765/40518ac3/Metallica_-_Broken_beat_ _scarred_CD_mix_com_-10db_.html

Salvem esses dois no computador e abram em um editor de áudio. Então toquem e vejam o medidor de nível "travado", deixando o som totalmente sem dinâmica e chapado.

Lembrando que os clips sonoros da mix do CD, foram ripadas diretamente em wave do disco original nacional

Os clips da mix do Guitar Hero III são do wave gerado pelo flac gravado digitalmente por interface firewire liagada na saída ótica do Xbox

O flac é uma espécie de zip sonoro(nas configurações melhores não há perda, o arquivo reconstruído é igual ao wave que o gerou). Para terem uma noção, o CD original tem uns 600 e poucos megas e o flac que baixei tem 517.77megas.

Achei a mix do Guitar Hero III muito superior. Não notei a inversão de L e R conforme haviam dito em fóruns(talvez isso ocorra em algumas linhas de guitarra de harmonizadas). A The unforgiven III parece um pouquinho diferente do resto da mix do jogo(em termos de volume, ela está um pouco mais baixa). Mas mesmo assim, é muito mais agradável ouvir à essa mix que a do CD!!!! Gravei um CD de áudio e amanhã ouvirei a todo volume para ter mais impressões!

BaNdAiD
Veterano
# set/08
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makumbator
Aqui eu reduzi o wave do CD em 10db para deixá-lo parecido em volume com os waves do Guitar Hero(essa é a estimativa do excesso de ganho médio no disco em relação à versão do jogo, segundo especialistas) . Observem que mesmo quando os volumes se igualam, a mix do disco ainda continua chapada e distorcida:

É pq ao reduzir o volume de um som de má qualidade, vc não altera a qualidade em si, somente o volume.

makumbator
Veterano
# set/08
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BaNdAiD

Exato, foi para mostrar aos que acham que bastaria diminuir o volume do aparelho para que o som melhorasse, que isso não funciona(nos fóruns muitos defensores da mix dizem isso). O som não clipado e ultra comprimido será sempre melhor, não importa o volume de execução de ambos.

pillapilla
Veterano
# set/08
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o engraçado é que nos torrents da vida já tem algumas musicas "remasterizadas" por usuários.... rs


uma duvida: no guitar hero, tem TODAS as musicas do cd ?

abs

makumbator
Veterano
# set/08
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pillapilla

Tem todas, a que eu baixei vem completo(517,77 Mb), e com um outra versão da instrumental de bônus ainda por cima!

BaNdAiD
Veterano
# set/08
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makumbator

O Metallica podia disponibilizar os arquivos das musicas pra remixagem como o Radiohead faz....

Gui_sc
Veterano
# set/08
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Segundo um conhecido meu as músicas do jogo são todas regravadas por músicos contratados da Guitar Hero, eles não usam as músicas lançadas em CD, etc.....

Ele disse que existem um VIDEO BONUS no jogo que mostra os nomes de quem gravou cada música!!!

Por isso que a qualidade das músicas no Guitar Hero são melhor!

Alguem tem acesso ao jogo ai pra confirmar isso??

shoyoninja
Veterano
# set/08
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Gui_sc
Algumas músicas são sim, mas não é o caso.

makumbator
Veterano
# set/08
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Gui_sc

Não são outros caras nesse caso não! Nem teria como ficar tão idêntico em cada timbre, vozes, nota a nota, e etc! Nesse caso, o estúdio enviou antes os arquivos separados da gravação, e então a empresa do guitar hero fez uma mixagem e masterização exclusivas para o jogo. Mas nota-se facilmente que se trata da mesma fonte, apenas a finalização ficou diferente. Ouça os trechos dos dois arquivos para vc perceber como são provenientes da mesma sessão de gravação.

Gui_sc
Alguem tem acesso ao jogo ai pra confirmar isso??

Eu baixei a versão do jogo, e tenho o CD, e te digo que é o Metallica! Seria impossível conseguir um efeito parecido apenas reduzindo o ganho da mix do CD(forjando uma nova mix), pois quando se reduz picos clipados, eles não retornam à forma original arredondada(como se nota em zoom nos arquivos do jogo), e o som da distorção não desaparece(como vc pode ouvir nos exemplos que postei). Essa é a comprovação de que se trata do mesmo material, mas em mixagem e masterização diferente.

BaNdAiD

O Metallica podia disponibilizar os arquivos das musicas pra remixagem como o Radiohead faz....

Podiam mesmo!!!!

FelipeMassa
Veterano
# set/08
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Além da distorção de power e pré eles colocaram a distorção de mixagem :) ehehehe

Fica cansativo escutar um CD inteiro clipando.. mas acho que a intensão foi essa mesmo, deixar tudo no talo.. conforme vc disse, é a guerra por volume, quanto mais melhor.

Minha primeira impressão do CD foi boa, não achei ruim não.. só depois ler esse tópico foi que percebi que o som estava super alto.

GDias
Veterano
# set/08
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Daqui a pouco a ZVex tá lançando um Clip-o-rama para o pessoal que quer imitar o timbre do novo Metallica.

O pior é que a mixagem e masterização são uma MERDA mesmo, mas o CD não é ruim nem de longe. Conseguiram piorar as coisas por gosto.

Felipe_ls
Veterano
# set/08
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Pô pensei que só era eu quem tava ficando meio "cabrero" com o som desse CD.
Eu tava achando o som muito embolado e agora descobri o porquê!

Que cagada é essa, quando finalmente o Metallica volta a fazer algumas músicas legais, matam o som! É só distorção e clip, terrível...

Vou tentar baixar esse mix do GH...

Valeu pelas comparações makumbator! Agora a galera com certeza vai conseguir distiguir e evitar essas mix toscas!

Thiago Yoshiki
Veterano
# jul/10
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Vocês também nunca estão satisfeitos heim! Os caras tem guitarras distorcidas fodas e vocês ae reclamando.







to de brinks XD

makumbator
Veterano
# jul/10
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Thiago Yoshiki

Hheheh! Não apenas guitarras, mas o baixo, bateria e vozes...tudo distorcido!

É a alvorada da distorção digital!

Hhashsa!

T-Rodman
Veterano
# jul/10
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É froids isso.
Não escutei esse último disco do Metallica, mas desde que comecei a ouvir música em monitores de estúdio, é muito legal escutar mixagens de bons discos. Tem muito sonzinho que sequer eu sabia da existência em algumas músicas. E esse é um dos baratos.

E falando em 'metal' nem é desculpa hoje em dia. O Rammstein, por exemplo, faz tudo no computador e tem uma ótima mixagem. Ótimos discos produzidos entre o fim da década de 70 e o iníco dos 80 parecem ainda ser os melhores discos já produzidos, isso de grandes bandas.

amplexos

T.

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