Cultura musical - indicações de livros

Autor Mensagem
Sashsiam_2
Veterano
# dez/08


Olá, nos últimos tempos mudei totalmente minha visão sobre a música, agora não tento apenas tocar as notas certas no tempo certo, mas sim tentar fazer uma interpretação decente. Tenho ouvido muito mais música erudita do que ouvia antes,.

Para ir consolidando minha "metamorfose" decidi que preciso ler mais também, para adquirir conhecimentos de história da música, harmonia, etc, e entender melhor o que estou tocando e ouvindo. Quantas vezes já toquei uma música fazendo o meu melhor, pensando que estava interpretando, e o professor me mostra um acorde diferente, uma cadência de engano que tinha passado despercebida, um intervalo a ser ressaltado, e a música ficava muito melhor? Quantas vezes já ouvi Bach e no meio da música não sabia mais o início, ou ouvi Chopin e achava que a música ia do nada para lugar nenhum? Certamente sem conhecimento muita coisa passa simplesmente despercebida. E sem conhecimento também é fácil escolher livros ruins :P

Então que livros vocês indicariam para ir criando uma base? Tenho conhecimentos básicos de teoria musical e extremamente rudimentares de história da música.

Leo_FS
Veterano
# dez/08
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me adiciona ai no msn cara, trocamos uma ideia

leonardofsilva@hotmail.com

makumbator
Veterano
# dez/08 · Editado por: makumbator
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Sashsiam_2

Minhas dicas, dentre os materiais que tenho e/ou já li:

estilo e interpretação de música antiga:

O discurso dos sons - Nikolaus Harnoncourt *
O diálogo dos sons - Nikolaus Harnoncourt *
Interpretação da música - Thurston Dart

Acústica, psicoacústica e relações entre música e cérebro e áreas correlatas:

Introdução à física psicoacústica musical - Juan G. Roederer
Acústica musical em palavras e sons - Flo menezes
O Ouvido Pensante - M. Schafer *
A afinação do mundo - M. Schafer *
O som e o sentido - José Miguel Wisnik*
Música, cérebro e êxtase - Robert Jourdain
Alucinações Musicais - Oliver Sacks *
Matemática e música - Oscar João Ardounur

Discussão estética e filosófica sobre música:

A música Hoje - Pierre Boulez *
A música Hoje 2 - Pierre Boulez *
Artigos musicais - Livio Tragtenberg
Filosofia da nova música - T.W. Adorno *
Poética musical - Igor Stravinsky *
A filosofia da música - Giovanni Piana
Música impopular - Júlio Medaglia *
Música popular: um tema em debate - José Ramos Tinhorão
O caminho para a música nova - Webern *
Música como linguagem - E.F. Schurmann
Os fundamentos racionais e sociológicos da música - Weber *
O caso wagner/Nietzsche contra Wagner - Nietzsche *
Curso de dis-curso o sistema musical(tonal) - Maria de Lourdes Sekeff
Notação, representação e composição - Edson S. Zampronha
Música: entre o audível e o visível - Yara Borges Caznok

Biografias e história da música:

Beethoven - Maynard Solomon *
Bach - Karl Geriniger
48 variações sobre Bach - Franz Rueb
Villa-Lobos - Lisa Pepperncorn
A apoteose de Schoenberg - Flo Menezes
História social do Jazz - Erci Hobsbawm *
Choro: do quintal ao municipal - Henrique Cazes
New Jazz: De volta para o futuro - Roberto Muggiati
História da música ocidental - Jean & Brigitte Massin(esse é um calhamaço)
A música erudita - da idade média ao século XX - Ibrahim Abrahão Chaim (outro calhamaço)
Mozart - Peter Gay
Mozart: Sociologia de um gênio - Norbert Elias *
Abrindo caminhos - Fernanda Negreiros
A música moderna - Paul Griffiths *

Livros de material técnico:

Contraponto - Livio Tragtenberg
Contraponto modal - Any Raquel Carvalho
exercícios preliminares em contraponto - Schoenberg *
Fundamentos da composição musical - Schoenberg *
Harmonia - Schoenberg *
Fraseologia musical - esther Scliar
Teoria da música - Bohumil Med
Arranjo: método prático - Ian Guest
Método Prince - Adamo Prince
Afinação e temperamento - Hidetoshi Arakawa
Harmonia Funcional - H.J. Koellreutter *
Regras de grafia musical -Osvaldo Lacerda *
Curso teório e prático de instrumentação - Savino de Benedictis

Coleções:

Todos os pequenos livros da coleção de música de Roy Bennett


Para rir:

Pequena história(não autorizada) da música - Tim Rescala



Por fim, um item essencial:

Dicionário Grove de música - edição concisa *


Recomendo tudo isso! Alguns da lista são clássicos da literatura musical, e valem a pena serem conhecidos e analisados. Eu os marquei com o sinal *

Tem muito mais coisa por aí de grande valor(eu devo ter me esquecido de vários, olhei rapidamente aqui em casa), mas já dá para se ter uma boa base.

EDIT:

Muitos livros da lista são considerados como avançados(e exigem certos conhecimentos prévios), outros são de nível mediano e alguns podem ser lidos por quem ainda tem pouca base. Qualquer dúvida sobre algum deles me pergunte.

Pardal
Veterano
# dez/08
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makumbator

Muito boas sugestões, eu votei no teu post, muita coisa aí eu não cinhecia! Só desrecomendo A Apoteose de Schoenberg, do Flo Menezes, é puro plágio do trabalho de um norte-americano. Mas reitero a indicação do Ouvido Pensante De Schaffer, maravilhoso! Os de Schoenberg também, que você citou, são até bem difíceis, tipo o Harmonia, mas ele começa bem light.

Outros que eu rcomendo sempre são:

As mais belas músicas do mundo, de Erineu Edison Maranesi
Stradivaruis, de Toby Faber
Pequena história da música popular, de José Ramos Tinhorão

silvG8
Veterano
# dez/08 · Editado por: silvG8
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makumbator
Acústica, psicoacústica e relações entre música e cérebro e áreas correlatas
desculpa meio que desvirtuar, mas o material contido nesses livros é falho e não tem muita relação para músicos. isso faz parte de estudo médico...
posso quase garantir que o conteúdo vai ser dado de maneira falha e no final vai continuar sem entender o que o livro ofereceu...
esse tipo de conhecimento depende de conhecimento prévio da neuroanatomia básica. aconselho para isso o livro "neuroanatomia funcional" de angelo machado.
isso pra quem está na área da saúde e gostaria de entender um pouco mais sobre o assunto.


impressionante a quantidade de livros citados. já leu todos??

vlw.

makumbator
Veterano
# dez/08 · Editado por: makumbator
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Pardalb]

do Flo Menezes, é puro plágio do trabalho de um norte-americano

hhashhsh...é mesmo? Não sabia, mas de qualquer maneira, achei um bom livro(mesmo que tnha sido chupado de outro!)

O livo do Tinhorão que vc citou também li há vários anos, e é muito bom mesmo.


silvG8

desculpa meio que desvirtuar, mas o material contido nesses livros é falho e não tem muita relação para músicos. isso faz parte de estudo médico...

Alguns dessa parte não tem relação direta com música, mas pelo menos eu, adoro ler sobre isso. Assim como a parte psiquiátrica e neurológica(como do Oliver Sacks). Não vai fazer mal alguém ler isso. Até porque, eles não são direcionados ao público médico, e sim aos leigos em medicina(sendo músicos ou não). São análogos àqueles livros de divulgação cientícia para leigos, mas escritos por cientistas. Eu gosto de ler sobre esse tipo de coisa!

Mas muitos deles são sim direcionados diretamente aos músicos, como os do Flo Menezes, o do Schafer e o do José Miguel Wisnik(todos eles músicos atuantes). Principalmente nesses últimos, não há praticamente nada de medicina e corpo humano.

Com relação à erros técnicos na área médica, aí não posso falar. Os do Sacks talvez tenham aspectos, opiniões e métodos ainda não comprovados(até porque ele é um especialista de vanguarda que trabalha com casos extremos), o do Juan G. Roederer é um pouco antigo, e pode estar desatualizado em algum item, mas acredito que boa parte do material nessa seção ainda se mantém!!!

O de matemática e música por exemplo, continua firme e forte, até porque ele foca em física acústica e matemática(sem relações com cérebro ou ser humano, apenas o som enquanto fenômeno natural físico).


impressionante a quantidade de livros citados. já leu todos??

Hhehe...sim, tenho a a maioria deles.

neuroanatomia funcional" de angelo machado

Interessante, como gosto do assunto, vou procurá-lo! Mais um pra lista! Valeu!

Thio
Veterano
# fev/09
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Tópico sensacional!

DvD Jhá
Veterano
# fev/09
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makumbator

Vc poderia indicar os melhores para um musico sem muita teoria ler e aprender bastante sobre escalas, tempo, historia da música,
improviso e ritimo

Vlw

DvD Jhá
Veterano
# fev/09
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Cara copiei e colei a lista pra o forum de gaita do FCC
Tem um carinha que quer umas dicas dessas tambem
Nõ me leve a mal foi por uma boa causa

Flw

http://forum.cifraclub.com.br/forum/5/202657/p1#5798168

Se poder registra lá tbm algumas dicas pra ele

makumbator
Veterano
# fev/09
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DvD Jhá

Sem problemas! Depois eu passo nesse tópico.

makumbator
Veterano
# fev/09
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DvD Jhá

Pata teoria básica indico da minha lista o Teoria da música do Bohumil Med. É abrangente sem se perder em excessos mas sem reduções prejudiciais, em suma, na medida! Há os outros livros dele que também saõ muito bons: Ritmo e o Solfejo. Para estudar ritmo, vc pode combinar o entendimento teórico exposto no livro Teoria da música com os exercícios de leitura e execução presentes no livro Ritmo.

Para escalas, vc pode procurar o livro do Luciano Alves: Escalas para improvisação. Não é fechado em nenhum instrumento específico, e além de mostrar várias escalas, relaciona sua sonoridade com acordes e funções harmônicas, contextualizando o estudo.

Para História da música, pode-se iniciar com o pequeno livro sobre esse assunto da série do Roy Bennet(editora JZE)

Ken Himura
Veterano
# fev/09
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Mais um pra lista de técnicos:

Armonía del Siglo XX, de Vincent Persichetti. Eu só encontrei em espanhol até hoje, mas é um belo livro.

DvD Jhá
Veterano
# fev/09
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makumbator

Cara valeu mesmo pelas dicas e pela paciencia

Inté

Bandiera
Veterano
# fev/09
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Ken Himura

Luciano Alves: Escalas para improvisação.

Esse eu ja comprei muito bom mesmo tem muito conteudo

Mais esses livros são muito caros
Sera que encontro eles em algum cebo?

Ken Himura
Veterano
# fev/09
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Bandiera
Talvez sim. Tem um site com vários sebos conectados, o [url=www.estantevirtual.com.br]Estante Virtual[/url], dá uma procurada lá. Talvez ache alguns por bons preços! =]

Bandiera
Veterano
# fev/09
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Ken Himura

Agradecido

Pseudonimum
Veterano
# fev/09
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Eu recomendo o Pequena História da Música, de Mário de Andrade.

Pra dar umas risadas e treinar a arte da refutação.

LeCroche
Veterano
# jan/10
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Pardal
Só desrecomendo A Apoteose de Schoenberg, do Flo Menezes, é puro plágio do trabalho de um norte-americano.

Pardal, você tem o nome do tal norte-americano? quem te disse isso tem esse nome? Existe alguma fonte de onde veio essa informação?

Pardal
Veterano
# fev/10
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LeCroche

Então, meu caro, a informação me foi passada de um cara que leu, Guilherme Nascimento. Não é informação de primeira mão não, mas eu duvido que meu professor esteja mentindo, pois ele fez mestrado nos EUA e teve de ler o livro em Inglês, e notou a semelhança.

LeCroche
Veterano
# fev/10
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Pardal

Conheço um pouco do trabalho do seu professor, gosto dele. Aliás, vc tem o cd do Música Plural? Tem uma peça dele lá.
Então, tem como perguntar pra ele qual o nome desse autor e do livro? Você deve saber que o Flo não é a figura mais querida da música contemporânea, né? Muita gente tem essa aversão a ele pelo gênio forte, eventual arrogância e tudo mais, mas quem vê ele mais de perto sabe que ele é dedicado de verdade ao que faz.
Acho errado falar isso de um dos livros mais importantes dele sem citar fontes, então tenta conseguir essa informação com ele, ok?

Agradeço!

guygo
Veterano
# fev/14
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Gostaria de pedir aos veteranos aki do forum q me recomendem algum livro sobre : improvisaçao, formaçao de acordes ( como formar e entender as triades e tetrades e afins) resumindo, HARMONIA...

Grato,
Guy

Ken Himura
Veterano
# mar/14
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guygo
Qual seu nível de conhecimento?

guygo
Veterano
# mar/14
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Ken Himura
Qual seu nível de conhecimento?
muito básico: as claves, as escalas e sei mais ou menos formar triades..........e só.

makumbator
Veterano
# mar/14 · Editado por: makumbator
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guygo

Talvez você possa tentar esse aqui:

http://www.freenote.com.br/classicos/produto.asp?shw_ukey=380191225349 VUPXTY

Mas também poderia combinar esse estudo mais específico com um método de teoria mais generalista (como o do Bohumil med).

guygo
Veterano
# mar/14
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makumbator
ótimo, muito obrigado :]

pianoid
Veterano
# ago/15
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leu tudo isso, ou só compilou a lista, makumbator?

aí pelos meus 17 anos li a biografia de Beethoven do Solomon e O som e o sentido, do Wisnik. Foram leituras que moldaram minha forma de pensar em música. Solomon empregava além de fontes seguras (tanto quanto possível) e ainda traça um perfil psicológico de Ludwig que realmente parece explicar muito de seu comportamento. O livro de Wisnik é inesquecível, uma jornada musical incrível. Vinha com uma fita k7 com exemplos diversos, hoje já não sei onde foi parar. Tenho que relê-los, recomecei o de Solomon e com mais maturidade percebemos muito melhor coisas que passaram despercebidas na adolescência - eu mesmo consigo traçar um perfil mais acurado do compositor, com minhas próprias suposições a partir de vivência.

também tenho o do Robert Jourdain (um tomo meio maçante) e as interessantes 48 variações sobre Bach na visão do cineasta... ainda tenho que terminar.

há fontes dos próprios compositores que eu gostaria de ler ainda. Como as numerosas cartas de Mozart, os artigos musicais de Schumann e os de Wagner.

makumbator
Veterano
# ago/15
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pianoid
leu tudo isso, ou só compilou a lista, makumbator?

Li e ainda tenho quase todos esses livros em minha coleção.


há fontes dos próprios compositores que eu gostaria de ler ainda. Como as numerosas cartas de Mozart, os artigos musicais de Schumann e os de Wagner.

O livro do Elias sobre Mozart é calcado em parte em cartas trocadas entre o Wolfgang e seus amigos/parentes. Tem coisa muito divertida (até por ele ter um lado coprófilo descarado). Mas nos últimos anos lançaram alguns livros mais focados em cartas propriamente ditas.

O do Wisnik nas novas edições vem com CD. Também gosto de reler alguns livros de vez em quando. A gente sempre encontra coisas novas dependendo da fase da vida em que estamos.

Tecfrente
Membro Novato
# ago/15
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makumbator

Na sua lista há o de Arranjo do Ian Guest. Sobre os de Harmonia dele, ficou sabendo que ele está para lançar um terceiro volume ? Você sabe quando será lançado ?

makumbator
Veterano
# ago/15 · Editado por: makumbator
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Tecfrente
Sobre os de Harmonia dele, ficou sabendo que ele está para lançar um terceiro volume ? Você sabe quando será lançado ?


Então, essa série dele já tinha 3 volumes há muito tempo (na época eu até comprei todos juntos, pois dava desconto). Mas não estou sabendo se vão relançar esse material. Você sabe de alguma coisa?

Aqui o volume 3:
http://www.vitale.com.br/sistema/produtos/produto.asp?codigo=17659

Uma outra sugestão nessa linha é o livro de arranjo do Antonio Adolfo (que é em volume único). E assim como os do Ian Guest, o enfoque é em arranjo de música popular (tenho esse também e é interessante):

http://www.vitale.com.br/sistema/produtos/produto.asp?codigo=23339

Tecfrente
Membro Novato
# ago/15
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makumbator

Quanto ao volume 3 do Ian Guest, eu estou me referindo aos livros de Harmonia e não Arranjo.

Fiquei sabendo disso no tópico abaixo ...

http://forum.cifraclub.com.br/forum/3/145761/p1

Foi dito:

Podem ir fundo nos livros do Ian (são 2), ele está finalizando o terceiro...

Eu não tinha reparado na data (2013). Se for verdade que ele estava para lançar um terceiro, talvez o Ian Guest desistiu, pois já estamos em 2015 e até agora nada.

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