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Mensagem |
Wanton
Veterano |
# 03/dez/24 15:49
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Lucmac
É razão para que se sinta triunfante.
É frustrante porque tenho expectativas de dialogar com decência; é triste porque não é um caso isolado – é altamente representativo – e é decepcionante porque mostra o quanto nossas interações não são capazes de promover sequer uma mudança de postura.
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Lucmac
Veterano |
# 03/dez/24 16:20 · Editado por: Lucmac
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Wanton
É foda. Eu gostaria de estar lá no tópico do tdah, falando sobre o transtorno, mas nem me atrevo devido a esse indigente que atravanca a conversa franca no fórum.
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-Dan
Veterano
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# 03/dez/24 17:11
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Repito. Vcs ficando putos só vocês perdem. E não é perder pra ele, pois o conceito de vitória e derrota nesse caso é patético. É perder tempo seus mesmo. Ficar puto a toa.
É nítido que o Pedro não tem ciência de que não sabe muita coisa, o tal dunning krueger que nunca vi tão evidente. E também desconhece qualquer metodologia de análise já que tu dele é baseado em feeling de vida.
Mas quando ele não digita aqueles lero-lero gigante que não sei quem lê, é gostoso refutar as ideias frágeis que ele traz. Acaba ai.
Vcs não tem que querer mudar ninguém não. Não são iluminadores
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Wanton
Veterano |
# 03/dez/24 17:55
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-Dan
Vcs não tem que querer mudar ninguém não.
Nem falei de mudança nesse sentido, sabe? Pensei na mudança que a gente experimenta com o tempo de interação. Quando você conhece um pouco os interlocutores, as conversas não deveriam retornar ao zero. Minha experiência recente conversando com direitistas me fez perceber que eles estão muito apegados a caricaturas, por isso o papo não evolui. O interlocutor nunca vira uma pessoa, é sempre um espantalho. Tenho um parente próximo que recusa qualquer tentativa de explicação de conceitos afirmando que fui doutrinado – ainda estou tentando descobrir por quem.
A doutrinação é uma sacada de gênio dos comunicadores de direita. Não importa se o outro é muito mais qualificado do que você em um tema se ele é "doutrinado". Assim, qualquer idiota consegue se sentir superior em uma conversa. Você não precisa lidar com um argumento se ele vem de um doutrinado, aliás, convém evitar fazer isso, senão você corre o risco de se infectar pela doutrinação.
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Viciado em Excel
Membro Novato |
# 03/dez/24 18:20 · Editado por: Viciado em Excel
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Wanton
É frustrante porque tenho expectativas de dialogar com decência; é triste porque não é um caso isolado – é altamente representativo
Lembra de nossos diálogos anteriores? Tínhamos opiniões divergentes em muitos pontos, porém nosso diálogo era muito sadio* e, inclusive carregados de humor, mas aí você resolveu se juntar ao ProgVacas na minha perseguição, inclusive buscando fatos pessoais para me atacar. Aí não pude mais te ver com respeito.
Em postes atrás o Lelo disse que você é gente boa, mas na minha opinião pra ser gente boa precisa ter caráter ilibado e você, com os movimentos que aqui destaco perdeu essa condição. Eu sempre ouço os especialistas e intelectuais em várias áreas, mas nunca deixo de ouvir os sábios que não necessariamente são as mesmas pessoas.
Eu disse que era sadio*, mas desde que te vi postando aqui, sempre teve a arrogância de dizer que eu era inferior intelectualmente a você, essa foi sua marca registrada. Eu era quem relevava. Nunca aceitou apenas discordar, sempre tinha que se portar na prepotência.
Não tenho e nunca tive desejos de triunfar ou prevalecer em discursões ou simples troca de idéias, como você e o Tetéu gostam de qualificar embates, mas também não estou aqui para servir de punching bag de sua estupidez.
Hoje meus dois posts foram longos, mas fiz questão de roteirizar para apresentar a situação lógica que nos diferencia, já que você insiste em estabelecer simetrias e sempre depreciativas a mim.
Portanto, toma o tratamento que merece. Não vem agora chorar! É chuteira com cravos de alumínio, no estilo Grégore!
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Lucmac
Veterano |
# 03/dez/24 18:28
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O maluco que vota em um chefe de quadrilha que recruta os próprios filhos para o crime não deveria se sentir tão à vontade para chamar os outros de mau caráter, né.
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Lucmac
Veterano |
# 03/dez/24 19:00
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JJJ
E o pibão, hein? Como é sortudo esse Lula...
E o superavit?
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Viciado em Excel
Membro Novato |
# 03/dez/24 19:21
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Lucmac
Por acaso você não votou no maior chefe de quadrilha que já ocupou e ocupa a presidência?
A tua ideia de moralidade é seletiva. Desconfia, Tetéu!
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Wanton
Veterano |
# 03/dez/24 19:32
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Viciado em Excel
Portanto, toma o tratamento que merece.
É chuteira com cravos de alumínio, no estilo Grégore!
É muito delírio!
Lucmac
É razão para que se sinta triunfante.
Dito e feito.
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Lucmac
Veterano |
# 03/dez/24 19:38
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Viciado em Excel
Eu nunca votei em bandido, cara.
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Lucmac
Veterano |
# 03/dez/24 19:39
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Wanton
Eu ia dizer... esse senhor é um livro aberto.
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Viciado em Excel
Membro Novato |
# 03/dez/24 19:55
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esse senhor é um livro aberto.
Recebo como um elogio. Todo homem transparente usa essa frase.
Obrigado, Tetéu!
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Lucmac
Veterano |
# 03/dez/24 20:02
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Pode receber... mas eu não tenho um elogio sequer bobo para lhe fazer. O sentido da alcunha é negativo. Quis dizer que você é previsível, que não surpreende, não inova. É sempre o mesmo saco de esterco: feio à vista e mal cheiroso.
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Lucmac
Veterano |
# 03/dez/24 20:04
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E bolsonarista não é homem. É uma coisa cunhada na ignorância, ódio, violência e morte. Cada dia que passa eu lhe enxergo como uma coisa.
Só uma coisa.
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Lucmac
Veterano |
# 04/dez/24 18:58 · Editado por: Lucmac
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Quando é dito que o bolsonarismo é uma seita de ódio, violência e morte, vocês sabem que a duríssima verdade é essa, mas se ainda falta um triz para que tal verdade seja reconhecida, talvez essa notícia de hoje pode atravessar esse limite.
https://oglobo.globo.com/google/amp/blogs/sonar-a-escuta-das-redes/pos t/2024/12/deveriam-ter-jogado-do-penhasco-diz-senador-sobre-jovem-arre messado-de-ponte-por-pm.ghtml
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makumbator
Moderador
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# 04/dez/24 19:16
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Lucmac
Mas vc sabe pq a média da população aprova (incluindo os mais pobres)? Por causa disso que ele mesmo falou:
"Porque com essa justiça sem vergonha que libera vagabundo em audiência de custódia, levar pra delegacia e ser satirizado por criminoso é o fim do mundo. Tomar um banho no córrego é prêmio", escreveu o senador."
Certo ou não, essa é a percepção do povo comum sobre a atuação da justiça frente a crimes violentos "comuns". Na real, povão só acha ruim quando a polícia mata inocentes. Bandido eles querem que morra mesmo.
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Viciado em Excel
Membro Novato |
# 04/dez/24 19:42 · Editado por: Viciado em Excel
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makumbator
"Porque com essa justiça sem vergonha que libera vagabundo em audiência de custódia, levar pra delegacia e ser satirizado por criminoso é o fim do mundo. Tomar um banho no córrego é prêmio", escreveu o senador."
So que nesse caso, pelo que pude apurar, o rapaz era um humilde trabalhador sem antecedentes criminais e sem passagem pela polícia. Apesar de eu entender o desabafo, penso que não deveria ter sido a luz desse caso.
Lucimac
E bolsonarista não é homem. É uma coisa cunhada na ignorância, ódio, violência e morte. Cada dia que passa eu lhe enxergo como uma coisa.
Você, além de estar me acusando de ser bolsonarista, coisa que nunca fui, está me acusando falsamente de ser criminoso, o que constitui por si um crime.
E outra, seu sujeito intolerante e generalista, na tua curta compreensão da natureza humana, se uma pessoa gostar de mel, todas as demais que gostam são do mesmo perfil de caráter.
Pra você as pessoas são fabricadas em linhas de montagem e depois embaladas no mesmo tipo de caixinha. Não tenho culpa da sua curta amplitude de visão. Não posso te ajudar.
Passar bem!
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Lucmac
Veterano |
# 04/dez/24 19:53 · Editado por: Lucmac
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makumbator
Acho que você não quer de verdade debater isso, sei lá. Nem cabe muito debate. Você diz que a média da população aprova... média é o quê? Maioria ou minoria? Algumas pessoas, muitas, poucas, indiferente. Eu sei que tem gente escrota em todo lugar, que aprova assassinato, e tal. Isso nem chega perto de desdizer que o bolsonarismo é uma seita de ódio, violência e morte. Se você é adepto a essa trinca de maldade, abraça o Pedro e só alegria.
Viciado em Excel
Vai à merda com essa retórica sem conteúdo. Não quero diálogo com gente do seu tipo. Bolsonarista não é homem mesmo. É escória.
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Viciado em Excel
Membro Novato |
# 04/dez/24 22:15 · Editado por: Viciado em Excel
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Lucmac
Petismo é um estado de fanatismo que embriaga qualquer tentativa de lucidez. É uma subversão do ser e um abandono dos princípios mais elementares. É a normalização da meliância.
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Viciado em Excel
Membro Novato |
# 04/dez/24 22:16 · Editado por: Viciado em Excel
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https://www.dicionarioinformal.com.br/meli%C3%A2ncia/
Que lindo exemplo nos traz o dicionário informal. Vejam.
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Lucmac
Veterano |
# 05/dez/24 07:30
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Viciado em Excel
Petismo é um estado de fanatismo que embriaga qualquer tentativa de lucidez
Isso é só retórica revanchista. Eu não sou fanático, minha conversa é lúcida e racional.
É uma subversão do ser e um abandono dos princípios mais elementares.
Você não tem elemento nenhum que corrobore essa frase. Além disso suspeito que sequer tenha conseguido entender o que escreveu.
É a normalização da meliância.
Não sabia como encerrar o seu Frankenstein e escreveu esse lixo que não ofende, não elogia, não diz nada.
Já disse: vai à merda com essa retórica de carente. Não fosse eu você não receberia atenção de quase ninguém na vida.
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Viciado em Excel
Membro Novato |
# 05/dez/24 08:32 · Editado por: Viciado em Excel
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Lucmac
Ocê, as veis, com ajutório da patroa, se sai aki e alí na gramática, mas num tem o puder da palavra! Só sabe xingá, uai!
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Wanton
Veterano |
# 05/dez/24 08:55 · Editado por: Wanton
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Viciado em Excel
Vou na paz, sem xingar, para ver se o debate melhora.
Petismo
Petismo é a adesão, muitas vezes acrítica, ao PT. Não é um bolsonarismo de sinal trocado.
me acusando de ser bolsonarista, coisa que nunca fui
Só não foi como ainda é.
Já explicamos 50 vezes: bolsonarismo não te prende ao Bolsonaro, bolsonarismo é um fenômeno de comunicação digital que jogou toda essa gente desinteressada por política na direita. Todo direitista que bate boca na internet é bolsonarista. Para não ser, tem que ser muito mais crítico do que você tem sido.
Uma evidência de que você não tem sido crítico é o uso da palavra "narrativa". Essa palavra tem a ver com a epistemologia pós-estruturalista, como uma ruptura com a ideia de verdade incontestável que o Círculo de Viena, por exemplo, buscava.
Quando o BOLSONARISMO se apropriou do termo, foi sem entendê-lo. Gente como o Olavo (talvez tenha sido ele, não sei) sequestrou a palavra e passou a usá-la como sinônimo de mentira. Quando um direitista fala em narrativa, ele prova que está consumindo o discurso bolsonarista acriticamente.
Seja franco: você entendeu isso?
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makumbator
Moderador
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# 05/dez/24 09:05 · Editado por: makumbator
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Lucmac
Não adianta vc ficar emotivo por conta do assunto. Gostando ou não, o brasileiro médio me parece que aprova sim a ideia que um bandido violento seja eliminado por policiais.
Pode-se ver isso em várias pesquisas já feitas, e é a maioria ou próximo disso que aprova. Segue um exemplo:
https://g1.globo.com/sao-paulo/noticia/2016/11/para-57-dos-brasileiros -bandido-bom-e-bandido-morto-diz-datafolha.html
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Viciado em Excel
Membro Novato |
# 05/dez/24 09:40 · Editado por: Viciado em Excel
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Wanton
Seja franco: você entendeu isso?
Narrativa é um contra ponto de dialética que a esquerdalha acadêmica gosta de usar?
Nunca lí Olavo de Carvalho, mas de tantos vocês falarem dele, já estou até encorajado a lê-lo, pois me passa a idéia de um cara bastante pragmático. Só de usar um substantivo derivado de um verbo popular, me dá uma idéia positiva do velhinho fumante. O BF adorava citá-lo em tempos idos, e de forma propositiva, lembro-me.
Outra pergunta: essa palavra 'narrativa' foi resgistrada no INPI como de uso privativo para uma certa organização social / seita / militância ou para identificar seus participantes?
Ela, de alguma forma foi sequestrada do dicionário geral, estando privada de aparecer em orações gerais?
Devo avisar ao cacique da tribo dos Avá Canoeiros sobre o perigo de, inadvertidamente, usar esse termo, pois se trata de um vocábulo contaminado podendo lhe causar graves moléstias?
E por último, minha decepção: não sabia que um vocábulo secularmente consolidado, por meio de um filósofo contemporâneo se transformou num simples neologismo.
Definições de Oxford Languages
Narrativa
substantivo feminino
1. exposição de um acontecimento ou de uma série de acontecimentos mais ou menos encadeados, reais ou imaginários, por meio de palavras ou de imagens.
2. ação, processo ou efeito de narrar; narração.
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Wanton
Veterano |
# 05/dez/24 09:46
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Viciado em Excel
Tentei ser respeitoso. Não vale a pena.
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Viciado em Excel
Membro Novato |
# 05/dez/24 10:02 · Editado por: Viciado em Excel
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Wanton
Tentei ser respeitoso. Não vale a pena.
Do tipo, "eu usei vaselina e tu ainda reclama?" Aqui, ó!
O problema dos esquerdistas é que eles nascem e vivem numa caixinha milimetricamente dimensionada e sedimentam a ideia de que todos também têm o mesmo perfil.
O teu coleguinha de bisbilhotagem acha que todos foram feitos numa linha de montagem.
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Lucmac
Veterano |
# 05/dez/24 10:17
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Viciado em Excel
Ocê, as veis, com ajutório da patroa, se sai aki e alí na gramática, mas num tem o puder da palavra! Só sabe xingá, uai!
Quando você escreve assim fica mais natural.
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Lelo Mig
Membro
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# 05/dez/24 10:34 · Editado por: Lelo Mig
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makumbator
"é a maioria ou próximo disso que aprova. Segue um exemplo:"
Esses dados, são absolutamente naturais e esperados. Você já foi assaltado?
Quando a gente é assaltado, dá uma sensação horrível de impotência. Um mal estar corre pelo corpo e não têm nada a ver com o "material", com o valor do produto subtraído, mas com a impotência. Nessa hora você gostaria de ser o Homem Aranha ou o Batman, desviar de balas, pegar o meliante e enchê-lo de porrada. Mas, como na razão, sabemos que isso não existe, ficamos lá parados, se cagando, expostos e humilhados.
E some-se a isso o trabalhador médio, tão fudido quanto, que fez a opção de ganhar a sua vida trabalhando duro, passando por essa humilhação? Não há o que discordar desses dados. Nove entre dez (incluindo eu) se pudessem, tivessem 100% de certeza de êxito, reagiriam e eliminariam o bandido.
Acontece que o Estado, a Lei e a Polícia, não podem agir baseados no "desejo provocado por indignação" da população. Não é assim que funciona. Isso sim é "emotividade".
É preciso pensar além: Por que têm gente roubando? Por que a criminalidade é alta? Por que X e Y nasceram no mesmo lugar, nas mesmas condições e um virou criminoso e outro não? E mais dezenas de questões.
Ok, é complexo, você pode dizer até que é utópico, mas é o racional. E não, não é utópico, porque temos sociedades que chegaram a taxas bem baixas de criminalidade, sem os PMs de lá jogarem ninguém de viadutos.
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Lucmac
Veterano |
# 05/dez/24 10:35
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makumbator
Não estou emotivo. Estou bem racional, aliás. Aparentemente você quem não é capaz de avaliar a situação, pois parece que lhe falta um requisito básico, que é empatia. É estranho, porque apesar de conhecer o significado da palavra emotivo você não sabe como usá-la. Quer inclusive embasar uma atitude deplorável com estatistica de uma pesquisa que pode servir para outro propósito.
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