Lula - Bola dentro / Bola fora

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Pedro_Borges
Veterano
# nov/21
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Wanton
Sua ingenuidade é comovente.


A sua é que é comovente. Tu achas que Lula é inocente!

Wanton
Veterano
# nov/21 · Editado por: Wanton
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Drinho
Você usa tamanho do prejuízo como parâmetro para fazer comparativo de corrupção ou possui algum outro critério?

Isso é mensurável? Os bolsomínions estavam se gabando do lucro da Petrobras até pouco tempo, atribuindo o fenômeno ao fim da corrupção na empresa, mas não se tocaram que o preço dos combustíveis atrelado ao mercado internacional, que foi o que de fato modificou os resultados da companhia, só é bom para os acionistas, enquanto tem impacto direto sobre a inflação, sobretudo, aquela que atinge aos mais pobres.


Faz menos de um mês que esfreguei o contrato de financiamento na sua cara e você vem negar?

Negar o quê? Governos põe dinheiro em países aliados. Você não ama os Estados Unidos? Os caras fazem isso o tempo todo! Bancam até guerras em outros países sem o menor pudor. Tem a ver com dinheiro, não com o financiamento do fantasma do comunismo. Lula nunca leu Marx.


Em 2016 mais da metade dos ministros do stf não havia sido nomeada por governos petistas? A informação do colega está equivocada?

Muitos dos nomeados nos governos petistas continuam lá. Os nomeados nos governos Temer e Bolsonaro são melhores do que eles? Esse pulha do Kassio Nunes Marques é melhor do que os outros? O STF supostamente petista beneficiou o PT em algum momento? Indicar ministros para o STF não é aparelhamento, é prerrogativa do presidente. Não tem nenhuma alternativa a isso.

Wanton
Veterano
# nov/21
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Pedro_Borges
Tu achas que Lula é inocente!

Te desafio a encontrar um post em que eu tenha dito isso!

Wanton
Veterano
# nov/21
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Lelo Mig
Não cura câncer, mas diminui as feridas ou, ao menos, impedem que aumentem. Se comprovou eficaz, é consenso no mundo todo hoje. FHC e Lula já falavam, de forma mais contundente, sobre o assunto no final dos anos 70.

É um consenso entre liberais e sociais democratas. Mas o coração dos liberais dói mais na hora de repassar o dinheiro para a ralé.

Drinho
Veterano
# nov/21
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Wanton

Isso é mensurável? Os bolsomínions estavam se gabando do lucro da Petrobras até pouco tempo, atribuindo o fenômeno ao fim da corrupção na empresa, mas não se tocaram que o preço dos combustíveis atrelado ao mercado internacional, que foi o que de fato modificou os resultados da companhia, só é bom para os acionistas, enquanto tem impacto direto sobre a inflação, sobretudo, aquele que atinge os mais pobres.

Calma Wando, se você quiser falar do preço do petróleo atrelado ao mercado internacional, podemos falar depois, nesse momento só te perguntei como você compara corrupções.

Negar o quê? Governos põe dinheiro em países aliados. Você não ama os Estados Unidos? Os caras fazem isso o tempo todo! Bancam até guerras em outros países sem o menor pudor. Tem a ver com dinheiro, não com o financiamento do fantasma do comunismo.

Perfeito, então não é historinha de bicho papão, é algo que procede.

Muitos dos nomeados nos governos petistas continuam lá. Os nomeados nos governos Temer e Bolsonaro são melhores do que eles? Esse pulha do Kassio Nunes Marques é melhor do que os outros? O STF supostamente petista beneficiou o PT em algum momento? Indicar ministros para o STF não é aparelhamento, é prerrogativa do presidente.


Calma Wando.
O outro usuário usou o termo aparelhamento por parte do PT, insinuando que haviam muitos ministros nomeados pelo PT na época. Te perguntei se a informação é inverídica.

brunohardrocker
Veterano
# nov/21
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Não é que não existe isso e não existe aquilo.

É o grau. É a dimensão. A gravidade.

Nós estamos no Brasil, então tudo o que é merda existe o tempo inteiro.

O que nos resta é comparar as dimensões e a gravidade.

Vamos fixar: dimensões e gravidade.

Drinho
Veterano
# nov/21 · Editado por: Drinho
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Mas o coração dos liberais dói mais na hora de repassar o dinheiro para a ralé.

Se diminuir o tamanho do IVA (que brasileiro nem sabe o que é), se diminuir IR para a maior parte das faixas de renda, se simplificar, baixar tributação na produção, nos serviços, se isentar consumo básico, se parar de mandar dinheiro para fora, se parar com renúncia fiscal, se parar de gastar com parasitagem de alto escalão e se parar de pagar taxa de juros criminosa não acho que os liberais fiquem com dor no coração em pagar um bom voucher para os necessitados.

Só acho que o social democrata não está interessado em facilitar nesse nível não, acho que preferem manter os necessitados na merda para continuar culpando os liberais e fazendo campanha.

brunohardrocker
Veterano
# nov/21
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preferem manter os necessitados na merda para continuar culpando os liberais e fazer campanha.

Drinho fechou o tópico. Não vou mais nem acompanhar.

-Dan
Veterano
# nov/21
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brunohardrocker
Vamos fixar: dimensões e gravidade.


De acordo. Bota aí!

-Dan
Veterano
# nov/21
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Pedro_Borges
Vai voltar:
- esquemas arrecadatórios para comprar votos no congresso, tipo mensalão petrolão;

Voce ta acompanhando o Brasil 2021/2020? Voce acha que o Lira tá custando quanto? Se voce nao viu que o Bolsonaro comprou o centrão, desisntale seu whats urgente.

- Mais médicos ou programa semelhante para repasses de recursos a Cuba;

Voce consegue entender porque voce odeia Cuba sem pensar no fantasma do comunismo?

- Financiamentos de governos de esquerda com recursos do BNDES, notadamente para gerar serviços à construtoras que pagam comissão, enfim;
- volta toda a corrupção desenfreada;
- aparelhamento da máquina pública;
- reaparelhamento do STF, etc;


Viu ignorar a lista triplice pela primeira vez? Viu o terrivelmente evangelico? Viu as denuncias de corrupção do laranjal e da rachadinha? Viu as demissões dos delegados da policia federal? Imagina se houvesse aparelhamento.


- financiamento do chamado milagre social, via programas sociais que tornam a dívida pública impagável.


Viu o tal do auxilio Brasil? Viu que vai ser permanente? Viu a PEC do Calote?

Cara, sinto-lhe informar que voce ta com medo de voltar uma coisa que nunca foi embora. E Voce aposta sua vida em risco, e a vida dos seus familiares, por essa ideia, ja que, segundo voce mesmo, valeu a pena a pandemia ser conduzida por um jumento.

Acho que voce apostou a vida e te enganaram.

brunohardrocker
Veterano
# nov/21
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-Dan
De acordo. Bota aí!


Mensalão tem dimensão de 8,8745
Petrolão tem dimensão de 9,1457
Rachadinhas tem dimensão de 3,8541

Wanton
Veterano
# nov/21 · Editado por: Wanton
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Drinho
Perfeito, então não é historinha de bicho papão, é algo que procede.

As conspirações comunistas são historinhas do bicho papão. Você não entende por má vontade ou é algo natural teu?


O outro usuário usou o termo aparelhamento por parte do PT, insinuando que haviam muitos ministros nomeados pelo PT na época. Te perguntei se a informação é inverídica.

Claro que é inverídica! Indicar ministro do STF não é aparelhamento.

Pedro_Borges
Veterano
# nov/21 · Editado por: Pedro_Borges
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Wanton
O STF supostamente petista beneficiou o PT em algum momento?

Apenas livraram a cara do Lula na maior cara de pau. Primeiro reverteram a decisão sobre a prisão em 2a. Instância, depois desqualificaram o forum numa suposta suspeição muito questionável e por fim anularam a sentença. Se isso tudo não é beneficiar então eu não sei o significado desse verbo.

Wanton
Veterano
# nov/21 · Editado por: Wanton
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-Dan
Voce consegue entender porque voce odeia Cuba sem pensar no fantasma do comunismo?

Duvido que ele encontre Cuba em um mapa.

Drinho
Veterano
# nov/21 · Editado por: Drinho
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As conspirações comunistas são historinhas do bicho papão. Você não entende por má vontade ou é algo natural teu?

Calma, ninguém falou de conspiração, o colega falou de mandar dinheiro para Cuba e você refutou dizendo que é historinha.
É historinha ou é verdade?

Claro que é inverídica! Indicar ministro do STF não é aparelhamento.
O governo petista ficou poder por mais de 14 anos e aparentemente nomeou mais ministros que os demais governos.

Essa informação é inverídica?

Por que se incomoda quando o outro usuário usa o termo aparelhamento quando o efeito prático seria exatamente este?

Wanton
Veterano
# nov/21
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Pedro_Borges
Apenas livraram a cara do Lula na maior cara de pau. Primeiro reverteram a decisão sobre a prisão em 2a. Instância, depois desqualificaram o forum numa suposta suspeição muito questionável e por fim anularam a sentença. Se isso tudo não é beneficiar então eu não sei o significado desse verbo.

Conspiracionismo. A família Bolsonaro cometeu crimes muito mais evidentes e segue impune, sem sequer sofrer ameaças concretas de impeachment.

Tirando a rasgação de cu, você sabe dizer qual o impacto da corrupção do Lula para o País? As empresas da construção civil sempre formaram cartel. Distribuir presentinhos a políticos sempre foi regra. Qual o prejuízo concreto disso para o País?

Wanton
Veterano
# nov/21
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Drinho

Tem que melhor a interpretação de texto, cara. Se você é incapaz de ler o subtexto do discurso bolsonarista, a tia da quinta série falhou miseravelmente contigo.

Drinho
Veterano
# nov/21 · Editado por: Drinho
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Wanton

Tudo bem, você está coberto de razão.

Voltando…

Calma, ninguém falou de conspiração, o colega falou de mandar dinheiro para Cuba e você refutou dizendo que é historinha.
É historinha ou é verdade?


O governo petista ficou poder por mais de 14 anos e aparentemente nomeou mais ministros que os demais governos.
Essa informação é inverídica?
Por que se incomoda quando o outro usuário usa o termo aparelhamento quando o efeito prático seria exatamente este?


Wanton
Veterano
# nov/21
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Drinho
você refutou

Não faço essas coisas. Não faz sentido.


ninguém falou de conspiração

A direita não fala de Cuba sem um fundo conspiracionista.


Por que se incomoda quando o outro usuário usa o termo aparelhamento

Porque as acusações sérias sobre o aparelhamento petista não são nessa esfera, o que demonstra que, além de tudo, vocês são desinformados.

Drinho
Veterano
# nov/21
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A direita não fala de Cuba sem um fundo conspiracionista.

Tudo bem, mas o dinheiro brasileiro direcionado para lá é historinha ou não?

Porque as acusações sérias

Desconheço acusação de aparelhamento (não sei nem se existe lei para isso) que tenha virado processo na justiça. O fato de terem mais ministros nomeados por presidentes petistas é mentira ou não é?

Wanton
Veterano
# nov/21
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Drinho
mas o dinheiro brasileiro direcionado para lá é historinha ou não?

Ainda não entendeu essa parte? Os países põe dinheiro no exterior para fazer dinheiro. Qual o mistério disso? Se foi um bom negócio ou não, é outra história. Os favorecidos eram as empreiteiras nacionais (Odebrecht, se não me engano).


O fato de terem mais ministros nomeados por presidentes petistas é mentira ou não é?

Qual a relevância disso? A nomeação de um juiz em um governo petista não implica que esse mesmo juiz vá atender a interesses petistas. Repito: aparelhamento não é isso! Aparelhamento é pôr funcionários aliados para atender a interesses específicos.

Cansa ficar dando aula de coisas tão básicas!

Drinho
Veterano
# nov/21
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Wanton

Tudo bem, mas a resposta para essas perguntas é só sim ou não.

Wanton
Veterano
# nov/21
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Drinho
Tudo bem, mas a resposta para essas perguntas é só sim ou não.

Ok. Vamos ver o que você fará com isso.


O fato de terem mais ministros nomeados por presidentes petistas é mentira ou não é?

Não [não é]


mas o dinheiro brasileiro direcionado para lá é historinha ou não?

Não [não é]


nomeou mais ministros que os demais governos. Essa informação é inverídica?

Não [acredito que não]

Vá em frente! Boa sorte!

LeandroP
Moderador
# nov/21
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Orçamento secreto e a turma falando de mensalão...

Pedro_Borges
Veterano
# nov/21
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Wanton
você sabe dizer qual o impacto da corrupção do Lula para o País? As empresas da construção civil sempre formaram cartel. Distribuir presentinhos a políticos sempre foi regra. Qual o prejuízo concreto disso para o País?

Tudo que é dado em forma de propina já foi acrescentado no preço que é subtraídos dos cofres públicos e do caixa das estatais.

Quanto as cifras dos desvios do Lulapetismo somando todos os casos de corrupção, mensalão, petrolão, BNDES, copa do mundo, olimpíadas, etc, se situa da casa do trilhão.

-Dan
Veterano
# nov/21
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Pedro_Borges
Quanto as cifras dos desvios do Lulapetismo somando todos os casos de corrupção, mensalão, petrolão, BNDES, copa do mundo, olimpíadas, etc, se situa da casa do trilhão.

Posta os calculos ou a fonte dos calculos lá no topico:

https://forum.cifraclub.com.br/forum/11/340368/

Drinho
Veterano
# nov/21 · Editado por: Drinho
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Wanton

Viu? Não doeu nada.

=)

JJJ
Veterano
# nov/21
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Galera mais anti-lula do fórum, uma perguntinha rápida (só curiosidade mesmo):

Se Lula e Alckmin conseguirem negociar uma composição de chapa, como fica seu sentimento em relação à candidatura deles?

A) não muda nada, continuo sendo radicalmente contra
B) fica mais palatável, alivia um pouco
C) muda totalmente o jogo e posso até apoiar

Lelo Mig
Membro
# nov/21 · Editado por: Lelo Mig
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JJJ

D) não muda nada, (não sou radicalmente contra) e também não será nenhuma novidade já que é muito comum Lula e o PT fazerem alianças "não convencionais". Alckmin perto de Temer (ou Collor ou Sarney) é um comunista. Essa aliança não me surpreende.

Pedro_Borges
Veterano
# nov/21
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JJJ
A) não muda nada, continuo sendo radicalmente contra

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