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Mensagem |
Lelo Mig
Membro
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# 19/fev/23 22:13 · Editado por: Lelo Mig
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brunohardrocker
"Fogo no bombril é porque..."
Pelo que entendi é o mesmo que "taca-lhe pau"... Achei que a matéria mostra a atual tendência, importada de youtubers, de se criticar tudo, de ser contra ou à favor, sem profundidade de análise nenhuma.
Afinal, vejo sempre críticas a esta geração Z de que eles não fazem sexo e agora estão criticando porque querem transar? Bastante paradoxal me parece.
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Wanton
Veterano |
# 19/fev/23 23:27
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Lelo Mig
Afinal, vejo sempre críticas a esta geração Z de que eles não fazem sexo e agora estão criticando porque querem transar? Bastante paradoxal me parece.
Percebi a mesma coisa. Deixa a molecada furunfar, porra!
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# 20/fev/23 08:03
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Lelo Mig
Wanton
A minha crítica à geração Z n tem nada a ver com isso
mas eu também pondero que toda geração posterior é criticada pela anterior (com ou sem razão)
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ProgVacas
Membro Novato |
# 20/fev/23 09:24
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Qualquer geração, seja a nossa, as passadas e as futuras estão condicionadas a um estilo de vida imposto pelas classes dominantes.
A rapaziada que curte funk, por exemplo, que é o pessoal geralmente mais atacado, não curte funk porque quer. Não vou desenvolver, porque daqui a pouco vou fazer uma trilha e tenho que me apressar, mas criticar as gerações e ignorar os fatores sociais não faz a crítica justa ou completa.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# 20/fev/23 10:21 · Editado por: Jonas Kahnwald
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ProgVacas
não curte funk porque quer
como funciona isso?
por exemplo, ninguém na minha família e/ou proximidade curtia heavy metal e eu curto, como explicar?
conheço gente com muita grana que curte funk, como a esposa do meu melhor amigo, e conheço gente pobre que detesta... mais uma vez: como explicar?
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Wanton
Veterano |
# 20/fev/23 11:28 · Editado por: Wanton
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Jonas Kahnwald
por exemplo, ninguém na minha família e/ou proximidade curtia heavy metal e eu curto, como explicar?
Vou tentar te fazer entender. Já fez aula de física na escola? Já calculou onde um objeto iria parar após sofrer um impulso? Fácil, né? Agora, você acha que se você juntar todos os físicos do planeta, eles conseguem calcular com precisão aonde vai parar um pedregulho que desceu rolando pela ribanceira? Não calculam nem fodendo!!
Se nesse experimento de mecânica super básico o número de variáveis torna impossível calcular o resultado, imagine quando estivermos falando de contingências muito mais complexas com é o caso da vida das pessoas.
Caiu a ficha?
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brunohardrocker
Veterano |
# 20/fev/23 11:38
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Muito provavelmente o Jonas escuta Heavy Metal hoje pelo mesmo motivo que alguém irá escutar funk carioca daqui 30 ou 40 anos.
Será um nicho, uma estatística residual, que encontrou um tipo de arte que lhe cativou, porque num passado recente houve um movimento mais ou menos popular em torno dela.
Se o heavy metal não tivesse chegado no mercado fonográfico brasileiro na chegada dos anos 80 e o Brasil não tivesse recebido grandes shows naquela época, e o estilo tivesse ficado preso entre os britânicos e americanos, o que é que o Jonas escutaria hoje, de tão diferentão da família?
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Lelo Mig
Membro
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# 20/fev/23 11:40
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Jonas Kahnwald
"como funciona isso? como explicar?"
Você esta, talvez não intencionalmente, usando uma falácia anedótica. O fato de ninguém de seu grupo não ouvir Heavy Metal não faz com que "todos" desse grupo não venham ouvir (seu caso, por exemplo). Ainda que estatisticamente arriscaria afirmar que a maioria realmente "não houve", e dobro minha aposta se a maioria for TJ (ou seja, você é exceção em seu grupo). O grupo influencia muito, o que não significa 100% de influenciados.
"conheço gente..."
Comprovação da falácia anedótica.
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makumbator
Moderador
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# 20/fev/23 11:53
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brunohardrocker
o que é que o Jonas escutaria hoje, de tão diferentão da família?
Ele escutaria trap.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# 20/fev/23 12:45
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Wanton
Não calculam nem fodendo!!
e essa é a katchanga pra impedir que se desprove a teoria do determinismo. Como é impossível explicar: tcharam só aceita e pronto
quando são justamente esses exemplos impossíveis de explicar que demonstrariam que as pessoas tem SIM o poder de escolha
Eu gosto de heavy metal, futebol e sou palmeirense, meu irmão não liga pa futebol mas se diz corinthiano e curte reggae e skate. Tivemos a mesma criação, passamos pelo mesmo trauma de perder o pai aind quando criança, ambos TJs etc etc etc.
No fim, o determinismo se aproveita das "inúmeras variáveis" para esconder o erro quando as pessoas fogem do seu "padrão predeterminado"
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# 20/fev/23 12:46
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Lelo Mig
Comprovação da falácia anedótica.
não é incomum vc conhecer pessoas próximas com gostos preferências, atitudes e personalidades bem diferentes, mesmo quando elas passam por situações vivências semelhantes
não é anedótico é quase que uma regra
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# 20/fev/23 12:49
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é que nem a teoria do cisne branco: basta um cisne negro pra se provar que não são todos os cisnes brancos no mundo
basta uma pessoa que fuja ao seu padrão pré determinado pra acabar com a teoria do determinismo
daí pra não se desprovar, se apela para as "variáveis inimagináveis"
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Pedro_Borges
Veterano |
# 20/fev/23 13:18 · Editado por: Pedro_Borges
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É impressão minha, a Vivo parece que tá ruim das pernas, não. Aqui em casa ela reduziu os serviços por não dispe fibra ótica na região, quando as outras têm. Estou mudando para um bairro que é tido como o melhor da cidade e lá ela também não tem.
Não estou vendo mais publicidade na TV e nem na Web e não tem ofertas publicitárias de pacotes.
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Lelo Mig
Membro
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# 20/fev/23 13:37 · Editado por: Lelo Mig
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Jonas Kahnwald
"basta um cisne negro pra se provar que não são todos os cisnes brancos"
Ninguém falou que todos são. O que não invalida a estatística. Ainda que existam cisnes negros, a maioria é branco e isso pode ser comprovado cientificamente.
O fato de ter um ou outro jovem que ainda ouça Metal, não muda o fato de a maioria, hoje em dia, ouvir Trap.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# 20/fev/23 13:48
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Lelo Mig
O fato de ter um ou outro jovem que ainda ouça Metal, não muda o fato de a maioria,
mas eu não to questionando maioria ou minoria, to questionando o determinismo que afirma que TODOS os seres humanos não tem escapatória de suas "decisões" e "escolhas"
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Lelo Mig
Membro
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# 20/fev/23 14:00 · Editado por: Lelo Mig
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Jonas Kahnwald
"afirma que TODOS..."
Mas ninguém afirmou TODOS ou TODES.
Jonas... vai ouvir um metal e deixa de causar!
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ProgVacas
Membro Novato |
# 20/fev/23 14:50 · Editado por: ProgVacas
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Jonas Kahnwald
como funciona isso?
por exemplo, ninguém na minha família e/ou proximidade curtia heavy metal e eu curto, como explicar?
conheço gente com muita grana que curte funk, como a esposa do meu melhor amigo, e conheço gente pobre que detesta... mais uma vez: como explicar?
Cara, falar sobre isso aqui não tem sentido. Primeiro que quem conhece sobre o assunto não encontraria nenhuma novidade no que eu escreveria. Segundo que quem não conhece, pelo perfil, e você pode atestar, prefere ficar na ficção a discutir a realidade. Está cheio de certezas e não tem qualquer noção do que são as coisas fora do seu mundo.
Fica por isso mesmo.
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Wanton
Veterano |
# 20/fev/23 15:10
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Jonas Kahnwald
desprove a teoria do determinismo
Não, cara. O determinismo não é o que você pensa, é outra coisa.
Até agora, o que supomos conhecer no âmbito da física é o determinismo e o indeterminismo quântico. No determinismo, todo estado das coisas é causado pelo estado imediatamente anterior. O estado das coisas não é geograficamente situado, é o estado da totalidade das coisas existentes.
No indeterminismo, pressupõe-se a aleatoriedade, consequentemente, pressupõe-se a existência de eventos não causados. Se a aleatoriedade existir, não há destino. Contudo, a aleatoriedade também não serve ao livre-arbítrio. Não há nada no horizonte da física que dê suporte ao livre-arbítrio.
Será que deu para entender?
"Ah, mas eu quero acreditar no livre-arbítrio"
Ok, existem vários caminhos para isso, inclusive, fora da religião. Você pode alegar que a física não explica a vida, por exemplo, e que a vida é um fato. A física não explica a experiência de estar vivo, não explica a senciência. Talvez, precisemos de mais uma física para explicar isso, para além da física dos eventos causados e aleatórios.
O pessoal fica bravo com a ciência porque não sabe lidar com conhecimentos em construção. É normal querer respostas, mas é maduro compreender que não temos condições de dar muitas respostas e que muitas das respostas que obteremos não serão as que gostaríamos que fossem as verdadeiras.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 20/fev/23 15:37
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Lelo Mig
Mas ninguém afirmou TODOS ou TODES.
Faça-me o favor, né Lelo!
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# 20/fev/23 16:01
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Wanton
a aleatoriedade também não serve ao livre-arbítrio.
pq não?
Você pode alegar que a física não explica a vida, por exemplo, e que a vida é um fato.
eu ia usar outro exemplo, mas esse também serve
eu só nao entendi ainda como que a aleatoriedade não joga a favor do livre arbítrio
fica bravo com a ciência porque não sabe lidar com conhecimentos em construção
acontece que um conhecimento em construção pode estar equivocado, certo?
e empiricamente eu vejo muito mais evidências que apontem para a aleatoriedade e para o livre arbítrio do que para o determinismo
enquanto isso não for uma questão completamente comprovada (posso não esta usando o melhor termo, mas acho que vc entendeu) eu vou continuar a não conceber a ideia de que tudo é predeterminado
não tenho arcabouço tecnico pra debater mais, porém o pouco que pesquisei sobvre determinismo é que ele é uma visão filosófica com embasamento científico. Não um fato como a vida ou o ar que respiramos
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Pedro_Borges
Veterano |
# 20/fev/23 16:36
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https://www.terra.com.br/noticias/brasil/cidades/tarcisio-diz-que-trec hos-da-rio-santos-arrastados-por-terra-podem-nem-existir-mais,d65bce2c b46c5d30689b50917c3338887q3923un.html
Olha as encostas circundada por rodovias aí, gente. Qualquer dia vai aparecer um especialista dizendo que eu estava certo.
Não há deslizamentos em áreas sem rodovias, com natureza intacta.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 20/fev/23 16:36 · Editado por: Pedro_Borges
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Editei
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ProgVacas
Membro Novato |
# 20/fev/23 16:44
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Pedro_Borges
Já lhe ocorreu que deslizamentos de terra em áreas que não atrapalham o trânsito de veículos e pessoas não são noticiados?
Deslizamentos de terra são fenômenos naturais. Não nesses casos, você está certo sobre a intervenção humana.
Pode se informar por aqui:
http://www.geografia.seed.pr.gov.br/modules/conteudo/conteudo.php?cont eudo=237#:~:text=O%20deslizamento%20%C3%A9%20um%20fen%C3%B4meno,terren os%20inclinados%2C%20denominados%20de%20encostas.
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Lelo Mig
Membro
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# 20/fev/23 17:04 · Editado por: Lelo Mig
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Pedro_Borges
"Não há deslizamentos em áreas sem rodovias, com natureza intacta."
Caraca, puta bicho teimosão da porra! kkkkkk
Já coloquei até video aqui mostrando deslizamentos em áreas nativas e inóspitas de uma outra vez que você falou isso.
Claro que onde o homem interviu com construções, aterros, rodovias, pavimentação e etc., ocorrem mais... mas existem na natureza intocável também.
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makumbator
Moderador
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# 20/fev/23 17:23
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Lelo Mig
Claro que existe. Aliás, não apenas deslizamento, mas também enchente, terremoto, vendaval, erupção vulcânica, incêndio e os caraio a quatro. Não precisa ter intervenção de civilização ou gente por perto pra isso acontecer.
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Lelo Mig
Membro
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# 20/fev/23 17:40 · Editado por: Lelo Mig
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makumbator
"Claro que existe."
Convence seu amigo Pedro. Ele acha que só existe onde há rodovias.
Obs: Mas, no Litoral Norte de São Paulo, 99,9% é devido o desrespeito ao meio ambiente, exploração imobiliária, construções de condomínios irregulares, e toda sorte de irregularidades graças, principalmente aos desmandos dos políticos desonestos que vocês atacam, comprados com o dinheiro dos ricos liberais que vocês defendem.
Obs: Conheço bem o Litoral Paulista de Sul à Norte, praia por praia.
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ProgVacas
Membro Novato |
# 20/fev/23 17:59
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Para a semana que vem planejei uma aula de Recursos e Sustentabilidade para um MBA, vou colocar a importância das Ciências da Natureza na formação básica e levar essa brilhante manifestação de um "Anônimo da Internet".
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Pedro_Borges
Veterano |
# 20/fev/23 18:02 · Editado por: Pedro_Borges
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makumbator
Moderador
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# 20/fev/23 18:08
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Lelo Mig
principalmente aos desmandos dos políticos desonestos que vocês atacam, comprados com o dinheiro dos ricos liberais que vocês defendem.
A população em geral tem bastante responsabilidade nisso aí. Não é a prefeitura que obriga neguinho a jogar lixo em encostas, retirar mata que protege contra deslizamento e nem a construir irregularmente.
Pedro_Borges
comita Harley,
Nunca ouvi falar disso. Eu vi o cometa Halley.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 20/fev/23 18:13
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makumbator
Corrigi lá, mas ultimamente tú tá de sacanagem comigo, né? Vou te dá um ban.
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