Bolsonaro - Bola Dentro / Bola Fora

Autor Mensagem
brunohardrocker
Veterano
# 10/dez/19 19:37
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Opa, a dívida histórica da doutrinação de esquerda agora está sendo cobrada.

entamoeba
Membro Novato
# 10/dez/19 19:46
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brunohardrocker
Opa, a dívida histórica da doutrinação de esquerda agora está sendo cobrada.

É esse o "outro lado" que você espera que seja apresentado nas escolas?

brunohardrocker
Veterano
# 10/dez/19 21:29
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entamoeba

Eu posso usar a carta da liberdade de cátedra.

LeandroP
Moderador
# 10/dez/19 22:58
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É a romantização da preguiça do indígena, da escravidão dos negros e da ditadura militar.

TWT ICE
Veterano
# 11/dez/19 09:49
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Ngm assiste tv escola

entamoeba
Membro Novato
# 12/dez/19 01:47
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TWT ICE
Ngm assiste tv escola

Com Olavo na grade, é garantia de sucesso!

brunohardrocker
Veterano
# 12/dez/19 11:17
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Não há doutrinação Olavista da TV Cultura!
Isso tudo faz parte de um movimento de uma esquerda delirante.

Pigeonsslayer
Membro Novato
# 14/dez/19 11:19
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Não vou comentar, vou apenas esperar o nosso coleguinha vir dar chilique.

brunohardrocker
Veterano
# 14/dez/19 11:36
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Demissão ficou mais barata, bola dentro.

https://g1.globo.com/economia/noticia/2019/12/14/demissao-fica-mais-ba rata-para-o-empregador-entenda.ghtml

Pigeonsslayer
Membro Novato
# 14/dez/19 12:21
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brunohardrocker

Para o empregador... para o empregador...

brunohardrocker
Veterano
# 14/dez/19 12:37
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Pigeonsslayer

E?

Pigeonsslayer
Membro Novato
# 14/dez/19 12:47
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brunohardrocker
E?

E? vc não entendeu?

brunohardrocker
Veterano
# 14/dez/19 13:06
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Pigeonsslayer

Não disse que não entendi, perguntei se tem algo a mais.

Pigeonsslayer
Membro Novato
# 14/dez/19 14:40
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brunohardrocker
Não disse que não entendi, perguntei se tem algo a mais.

E precisa?

makumbator
Veterano
# 14/dez/19 15:35
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Pigeonsslayer

Se ficou mais barato para o empregador é melhor para a economia, e menos dinheiro roubado pelo governo de quem empreende.

Cortar taxas e impostos é sempre belo e moral. Bola dentro.

entamoeba
Membro Novato
# 14/dez/19 16:49
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"Quem empreende" = os heróis desse país!

Pigeonsslayer
Membro Novato
# 14/dez/19 16:54
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makumbator
Se ficou mais barato para o empregador é melhor para a economia, e menos dinheiro roubado pelo governo de quem empreende.

Cortar taxas e impostos é sempre belo e moral. Bola dentro.


Esse é o discurso, daí pra prática entram outras variáveis capazes de distorcer os pretensos resultados. Menos impostos pro empregador não necessariamente convertem em mais empregos ou melhores salários. Tem uma grande probabilidade de virar mais lucro, apenas.

Já o que não se vê neste governo é política pensando no empregado ou no consumidor. Tudo é: o empregador. Este é o governo dos patrões e c'est fini.

brunohardrocker
Veterano
# 15/dez/19 10:00
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Pigeonsslayer
grande probabilidade de virar mais lucro, apenas.

E o que vc tem contra o lucro?

Este é o governo dos patrões

Bravatinha de esquerda repetida sempre que o governo é de direita, que junto a outras, está sendo demistificada.

brunohardrocker
Veterano
# 15/dez/19 11:01
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Podem comemorar, não vai mais ter Olavo na TV Escola:

https://revistaforum.com.br/politica/weintraub-despeja-tv-escola-do-pr edio-do-mec-e-encerra-contrato-com-a-associacao-roquette-pinto/

Lelo Mig
Membro
# 15/dez/19 11:08
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Pigeonsslayer

"Este é o governo dos patrões e c'est fini."

Já deve ter percebido aqui que não sou um cara de direita, mas nesta frase, em específico, temos que por a mão na consciência: Governo algum empresário ganhou tanto dinheiro como no do PT.

Pigeonsslayer
Membro Novato
# 15/dez/19 18:10
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Lelo Mig
Governo algum empresário ganhou tanto dinheiro como no do PT.

Eu não disse isso nem discordo. Mas não sou contra o governo Bolsonaro por ser petista. Aliás, nem petista eu sou. Mas no governo do PT não teve reforma trabalhista pra tirar direitos do trabalhador sem substituir por absolutamente nada. E ainda no governo petista muito trabalhador informal saiu da informalidade graças ao simples, especialmente após o MEI. Já nesse governo, tudo é para o empreendedor e tão somente isso. minha crítica é nessa perspectiva.

brunohardrocker
E o que vc tem contra o lucro?

Nāo tenho nada contra o lucro, tenho contra medidas que possam precarizar aí da mais a relação de trabalho, como está que gerou essa discussão. Lucro tem que ser em cima de produtividade, não sobre a precarização de direitos. Apesar de que, nesse caso o máximo que pode virar é redução de custos trabalhistas, infeliz do patrão que enxergar isso como forma de obter lucro. Só que nesse país obtuso, esse tipo de visão é bem típica de muito patraozinho.


brunohardrocker
Bravatinha de esquerda repetida sempre que o governo é de direita

O que vc chama de bravata eu chamo de constatação.

que junto a outras, está sendo demistificada.

Por quem? Pelos frequentadores da Folha Política ou da página do Instituto Mises? Isso cabe ao povo julgar, e ainda que nesse momento haja muito gado, a hora da cobrança chegará.

makumbator
Veterano
# 15/dez/19 18:49
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Pigeonsslayer

Mas essa medida não precariza nada. O trabalhador vai continuar recebendo a mesma coisa. O que mudou é que o governo não recebe mais. Você pode dizer que isso incentiva a demissão de pessoas, mas a existência de uma multa maior também pode ser vista como um desincentivo a contratação formal. E também é uma forma do governo obter lucro sobre a desgraça alheia (a demissão).

Não fique triste pelo governo não ter mais uma fatia sobre uma relação de terceiros (patrão e empregado). Acho melhor assim, menos recurso pra roubarem. Melhor ficar com o empreendedor que na mão do governo.

Pigeonsslayer
Membro Novato
# 15/dez/19 21:49
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makumbator

Mas eu não me importo com a fatia de arrecadação que o governo vai perder. Pra mim, é irrelevante. Discordo quanto ao seu argumento de que a existência de multa ou a inexistência dela desincentiva ou incentiva, respectivamente, a contratação formal. Acho que o que define o número de contratações está vinculada a demanda de força de trabalho e só.

Não ter multa não vai fazer empresário contratar mais, porque ninguém vai contratar um funcionário a mais se o quadro existente já atende a demanda de força de trabalho da empresa. No fim, fica mais fácil demitir sem justa causa. Pelo menos é assim que eu vejo. Aliás, exatamente por essa minha forma de pensar que eu votei pro Ciro e não pro Amoedo.

Pigeonsslayer
Membro Novato
# 15/dez/19 21:54
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.makumbator

No mais, vamos voltar ao que interessa que são as bolas dentro/ fora do tio Biroliro. Todos aqui sabemos como pensa um esquerdista e um direitista, não precisamos ficar debatendo convicções políticas, é inútil

Lelo Mig
Membro
# 16/dez/19 01:03
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Pigeonsslayer

"Já nesse governo, tudo é para o empreendedor e tão somente isso. minha crítica é nessa perspectiva."

Cara, eu entendo sua posição. É que eu estou de saco cheio de vivenciar uma Esquerda e uma Direita, ambas idiotas, ambas fazendo merda, ambas com estúpidos populistas comandando a coisa e absolutamente ninguém, fazendo o que têm de ser feito.

A política de "tudo para o empresário e empreendedor apoiada na falácia da utopia liberal" de tão ingênua, chega a ser hilária. Mas, ainda que utópica, não é isso que o atual governo esta fazendo. Bolsonaro não faz política liberal, faz o velho e surrado "toma lá da cá", que de liberal não têm nada e é do tempo do Brasil Colônia.

Em contrapartida a política "assistencialista" da esquerda, principalmente do PT, não promove justiça social, igualdade de oportunidades, nem a diminuição das diferenças sociais. Ela é a "esmola perigosa" que permite que o semi analfabeto, por conta dela, ache Lulla um Deus e, ganhando sua cesta básica, não se importa que o filho do presidente fique milionário do dia prá noite. Também não é nova, Getúlio Vargas foi mestre em jogar migalhas pro povão.

E, sai esquerda, entra direita e a porra do País não cresce, a economia não bomba, não se gera empregos, a educação e saúde só pioram.

"bolas dentro/ fora do tio Biroliro."

Só têm bola fora, o cara é um energúmeno.

JJJ
Veterano
# 16/dez/19 07:55
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Lelo Mig
estou de saco cheio de vivenciar uma Esquerda e uma Direita, ambas idiotas, ambas fazendo merda, ambas com estúpidos populistas comandando a coisa e absolutamente ninguém, fazendo o que têm de ser feito.

Resumiu bem a ópera-bufa chamada brasil.

Esse negócio de que governos favorecem "empresário" (essa suposta entidade malévola) é bobagem. O governo favorece determinados setores e grandes empresários - que sabemos mais ou menos quem são e por quê. Jamais o empresariado como um todo. Eu tive empresa por alguns anos e digo com todas as letras: NUNCA MAIS! Não tirava férias, dezembro tinha que pagar 13o. e recebia menos por isso, dezenas de impostos e obrigações, uma preocupação constante em matar um leão por mês... puta que pariu...

Neste país, mil vezes melhor ser empregado! Ou trabalhar sozinho, tipo o cara que foi consertar uma privada lá em casa, fez uma trabalho meia-boca pra cacete e foi caro pra burro (e o governo nem sabe da existência dele).

Wild Bill Hickok
Membro Novato
# 16/dez/19 08:45
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votei pro Ciro

tá explicado

entamoeba
Membro Novato
# 16/dez/19 10:58
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https://g1.globo.com/politica/noticia/2019/12/16/bolsonaro-chama-paulo -freire-de-energumeno-e-diz-que-tv-escola-deseduca.ghtml

Há algum tempo, os burros tinham vergonha de chamar de burros pessoas bem mais inteligentes do que eles.

Hoje, tem terraplanista chamando Einstein de burro!

O Google e a Wikipedia deixaram os idiotas mais confiantes do que nunca!

Pigeonsslayer
Membro Novato
# 16/dez/19 11:28
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Lelo Mig
Cara, eu entendo sua posição. É que eu estou de saco cheio de vivenciar uma Esquerda e uma Direita, ambas idiotas, ambas fazendo merda, ambas com estúpidos populistas comandando a coisa e absolutamente ninguém, fazendo o que têm de ser feito.

Também estou. Isso inclusive foi razão de discussão entre eu e meus amigos Lulistas anos atrás, algumas vezes.

A política de "tudo para o empresário e empreendedor apoiada na falácia da utopia liberal" de tão ingênua, chega a ser hilária. Mas, ainda que utópica, não é isso que o atual governo esta fazendo. Bolsonaro não faz política liberal, faz o velho e surrado "toma lá da cá", que de liberal não têm nada e é do tempo do Brasil Colônia.

Concordo. Apesar de ser de esquerda eu não vejo o empresário como vilão. Só não consigo conceber a ideia de "tudo para o empresário", assim como a ideia de "o empregado sempre tem razão" só serve para gerar conflito e assimetria. Só não é verdade que o governo Bolsonaro de liberal não tem nada, às vezes tem, só que como vc disse vem como fruto do toma lá dá cá. Bolsonaro não é um liberal em essência.

Em contrapartida a política "assistencialista" da esquerda, principalmente do PT, não promove justiça social, igualdade de oportunidades, nem a diminuição das diferenças sociais. Ela é a "esmola perigosa" que permite que o semi analfabeto, por conta dela, ache Lulla um Deus e, ganhando sua cesta básica, não se importa que o filho do presidente fique milionário do dia prá noite

Não sou cego quanto a isto. Acho que não dá pra simplesmente acabar com programas como bolsa família e minha casa minha vida, mas reconheco o caráter eleitoreiro desses programas e a necessidade de haver um grande controle sobre fraudes decorrentes deles. Sobre o Lulinha, lamentável, não vou passar pano. Que a justiça cumpra seus ritos. Corrupto merece cadeia.

Só o que incomoda é que esses ritos do judiciário brasileiro parecem muito voláteis, e mais políticos que técnicos. O rigor que foi aplicado no caso Lula não tem sido o mesmo nos outros (Aécio, Temer, Flávio Bolsonaro). A Justiça tem que decidir se é realmente cega ou se usa lupa (ou panfleto).

JJJ
Esse negócio de que governos favorecem "empresário" (essa suposta entidade malévola) é bobagem. O governo favorece determinados setores e grandes empresários - que sabemos mais ou menos quem são e por quê. Jamais o empresariado como um todo. Eu tive empresa por alguns anos e digo com todas as letras: NUNCA MAIS! Não tirava férias, dezembro tinha que pagar 13o. e recebia menos por isso, dezenas de impostos e obrigações, uma preocupação constante em matar um leão por mês... puta que pariu...

Eu entendo isso. E não sou contra empresário. Só acho que governo tem que ter políticas públicas pras duas pontas, pro empregador e pro empregado.

Apesar de nunca ter sido empresário, já ajudei minha esposa quando ela teve um negócio aberto com MEI e já tive tios empresários que acabaram desistindo justamente pela burocracia e negligência do governo em apoiar o empreendedorismo dos pequenos e fomentar as condições pra isso. Minha percepção neste caso é de que o PT até deu o pontapé inicial, mas deixou o MEI estagnar na metade do caminho e algumas medidas que poderiam contribuir pra realmente dar poder ao MEI e EPPs como a reforma tributária e a simplificação do despacho interestadual de mercadorias, além da redução dos juros de ponta não se efetivaram. Faltou matar a cobra e mostrar o pau. Nesse caso deixaram a cobra agonizando.

Pigeonsslayer
Membro Novato
# 16/dez/19 11:33
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entamoeba

O Google e a Wikipedia deixaram os idiotas mais confiantes do que nunca!

Na visão desta galerinha imprensa séria é o site de O Antagonista e biblioteca é o site do Instituto Mises.

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