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alanis morre7
Membro Novato |
# jan/17
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Gostei do último post da Cindy.
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Synth-Men
Veterano |
# jan/17 · Editado por: Synth-Men
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CindyFerrari
Fui criado em uma família de maioria mulheres. Não vejo mulher como um bicho de 7 cabeças e nem as feministas mais extremas me causam transtornos filosóficos ou sociológicos. Cada um busca o que quer, faz o que quer com a sua mente e com o seu corpo.
Vejo poucas mulheres lutarem pelas outras de verdade.
O que vejo é uma luta igualitarista pela falta do pudor masculino ou mante-lo do mesmo nível. É essa liberdade pelo corpo que ao menos a mídia e os gritos das marchas das ****** tem passado. Se a causa for outra, é uma grande pena.
Só estou comentando, não caracterizando, se eu ver algo diferente ou em prol da defesa da mulher eu comentarei.
te garanto que não são, minhas ideias são ponderadas, daí a sua forma de ver..
Então é por isto. Ao menos deste feminismo de revista de adolescente é diferente.
as principais pautas atualmente são a liberdade sobre o próprio corpo sim,
Na sua concepção, que seria liberdade sobre o próprio corpo?
O que eu queria entender é o seguinte:
1 - O que uma roupa curta ou justa ou ainda uma mulher seminua, altera nas pessoas ao redor?
2 - Quais riquezas a informação que uma mulher saiu com vários homens ou mulheres podem trazer para o cotidiano? O que terceiros tem a ver com isto?
3 - Qual o problema em ser uma dona de casa ou dono de casa?
4 - Se tem uma mulher sensualizando lá do outro lado da rua ou no banco da frente do metrô, o que irá alterar na ordem das coisas?
Por que as pessoas se importam tanto com estas coisas, tanto homem como mulher? Onde o feminismo entra nisto, exceto ser do lar (infelizmente algumas mulheres são como escravas do lar realmente)?
CindyFerrari, por que o feminismo sai tão do foco?
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Fidel Castro
Veterano |
# jan/17 · Editado por: Fidel Castro
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na minha alma mater, era mais grupo de apoio de moças psicologicamente fragilizadas do que movimento.
o que não tira o mérito de qualquer forma, as malades da alma são as piores e as manas se unirem e encontrarem apoio mútuo é digno
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Fidel Castro
Veterano |
# jan/17
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era legal também que as mina sangue nozoio de verdade, eram as da perifa
aí era a situação onde a moça que trabalha desde os 16 e é a primeira da família em universidade, que são minoria, acabam nem tendo saco do movimento composto quase inteiramente por moças berço de ouro que não sabem nem onde fica Capão Redondo mas querem evar a luta pras mulheres negras e pobres (sic) e que a universidade é de todxs
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/17
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Fidel Castro
Tipo berrar que ppk branca (ou rosada) também oprime?
Cara, como tu tem paciência com isso?
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alanis morre7
Membro Novato |
# jan/17 · Editado por: alanis morre7
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Synth-Men
Eu acho que o feminismo está infectado por tanta gente estúpida e sem conteúdo que talvez seja hora de mudar o nome do movimento, porque o que essas extremistas da geração selfie fazem é o oposto da ideia de igualdade que o feminismo preconiza. Essas esquerdistazinhas de iphone que sofrem de síndrome de mamãe sou transgressora carbonizaram completamente a imagem do movimento na vox populi, de tal forma que eu considero impossível recuperar o respeito das pessoas pela palavra feminismo, uma palavra que, em seus primórdios, representava tão bem a força das mulheres em sua luta diária e incansável para existir de forma plena.
Gente ignorante sempre consegue destruir tudo, e eles podem impor sua vontade facilmente por causa da força numérica. Repare como idiotas nunca andam sozinhos, para não ter que passar um instante sequer com os próprios pensamentos. Esse é um problema que ocorre em todo ismo, e não ia ser diferente com o feminismo.
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CindyFerrari
Veterano |
# jan/17
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alanis morre7
Gostei do último post da Cindy.
o/
Synth-Men
O que vejo é uma luta igualitarista pela falta do pudor masculino ou mante-lo do mesmo nível. É essa liberdade pelo corpo que ao menos a mídia e os gritos das marchas das ****** tem passado. Se a causa for outra, é uma grande pena.
Na sua concepção, que seria liberdade sobre o próprio corpo?
é o uso e a apresentação do corpo sem julgamentos morais, principalmente sexuais.. porque na maioria das vezes, o corpo feminino acaba sim sendo sexualizado, mesmo que a atitude dela seja a de andar na rua, por exemplo.. roupa curta? puta! tatuagem? puta! vaidosa? quer arrumar macho! puta!
despudorizar o corpo feminino é isso, é parar de achar que a mulher age 100% das vezes com o objetivo de chamar atenção ou de atrair todos os homens pra ela.. não é querer a "liberdade masculina" de chegar num cara e dizer "e aí, gostoso?" é apenas ser e existir para ela mesma como ser humano que tem vontades, desejos e emoções e não como um objeto cristalizado que está ali para quem chegar primeiro.
Só estou comentando, não caracterizando, se eu ver algo diferente ou em prol da defesa da mulher eu comentarei.
ah blz ;)
1 - O que uma roupa curta ou justa ou ainda uma mulher seminua, altera nas pessoas ao redor?
2 - Quais riquezas a informação que uma mulher saiu com vários homens ou mulheres podem trazer para o cotidiano? O que terceiros tem a ver com isto?
3 - Qual o problema em ser uma dona de casa ou dono de casa?
4 - Se tem uma mulher sensualizando lá do outro lado da rua ou no banco da frente do metrô, o que irá alterar na ordem das coisas?
Por que as pessoas se importam tanto com estas coisas, tanto homem como mulher? Onde o feminismo entra nisto, exceto ser do lar (infelizmente algumas mulheres são como escravas do lar realmente)?
Eu me faço as mesmas perguntas e a resposta é "nada", então por que continuamos a apontar o dedo pras mulheres que agem assim? Por que estou sujeita ao assédio na rua, no trabalho? Por que minhas características físicas são sempre evidenciadas em detrimento ao meu desempenho profissional?
Seria isso um comportamento sócio-cultural tão entranhado que qualquer questionamento vira um "mas vc vê machismo em tudo"? Quem fala isso, provavelmente, nunca foi assediado na rua, nunca teve outra pessoa passando a mão no seu corpo enquanto vc passava por ela na calçada, nunca foi constrangido ao receber constantes e "inocentes elogios" enquanto estava trabalhando, nunca teve que ouvir que só subiu de cargo pq deu pro chefe, nunca ouviu um "tinha que ser mulher mesmo".. mas não pode reclamar pq a gente é a louca desocupada que vê machismo em tudo.
E não tem problema nenhum em a mulher ser dona de casa, mãe, esposa ou, inclusive, ser a única provedora da casa, desde que queira assumir esse papel e o marido cumpra com o dele.
CindyFerrari, por que o feminismo sai tão do foco?
primeiro porque não existe um manual feminista, não existe uma bíblia ou "o capital", existem diversas autoras com diversas linhas de pensamento mais ou menos radicais e cada mulher vai vendo isso ou se identificando com aquilo outro.. a marcha das vaadias é uma coisa que me incomoda bastante, o Fêmem me incomodava, ver mulheres enfiando uma cruz no rabo ou cagando na foto de um político é triste e vergonhoso, é como a alanis morre7 falou ali em cima, e eu acrescento que esse pessoal tomou conta da parte midiática do negócio
quando eu disse pro meu namorado que era feminista ele tomou um susto, mas depois viu o tipo de feminista que eu sou e com quem ando e passou a ver o movimento de outra forma e eu acho que é assim que se combate o preconceito e estereotipação
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CindyFerrari
Veterano |
# jan/17
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gentee do céu, escrevi textão kkkkk
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sallqantay
Veterano |
# jan/17
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é o uso e a apresentação do corpo sem julgamentos morais
ser adulto é saber lidar com o julgamento dos outros
ser criança é querer que o mundo se molde aos nossos desejos
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alanis morre7
Membro Novato |
# jan/17
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Quem fala isso, provavelmente, nunca foi assediado na rua, nunca teve outra pessoa passando a mão no seu corpo enquanto vc passava por ela na calçada, nunca foi constrangido ao receber constantes e "inocentes elogios" enquanto estava trabalhando, nunca teve que ouvir que só subiu de cargo pq deu pro chefe, nunca ouviu um "tinha que ser mulher mesmo".. mas não pode reclamar pq a gente é a louca desocupada que vê machismo em tudo.
A idade média do primeiro assédio é 9,7 anos. Em comunidades mais pobres, é comum os caras passarem a mão em crianças de 11 anos a caminho da escola. No trabalho, a mulher é assediada constantemente e, quando ela reage, é invariavelmente apontada como a culpada pelo que lhe aconteceu. Existem muitos retardados que pensam que só porque a mulher colocou um batom, ela está "caçando" ou algo do tipo. As pessoas esquecem que é possível gostar de maquiagens e de roupas sensuais sem, necessariamente, ter a intenção de atrair homens. E tem muita mulher com medo de rejeitar um cara abertamente porque virou algo corriqueiro o homem retaliar de forma violenta, às vezes destruindo a reputação dela e às vezes até cometendo homicídio.
Quanto mais ignorante um povo, mais maltratadas e exploradas são as parcelas vulneráveis da sociedade, e é inegável que mulheres e crianças, especialmente meninas pobres, são infinitamente mais vulneráveis.
Eu tenho pouco mais de 1,50m de altura, mãos pequenas, voz fina e massa muscular MUITO inferior a de um homem comum, por mais fraco que ele seja. Enquanto até os homens mais sedentários são dotados de uma força física natural, eu que já fiz aula de boxe continuo sendo incapaz de resistir ao primeiro segundo se algum deles resolver me agredir fisicamente. Isso me preocupa tanto que eu evito fazer coisas que adoro, como praticar atividades aeróbicas ao ar livre sozinha (pedalar, patinar, caminhar), porque moro em uma cidade violenta e tenho consciência dos riscos.
Embora a violência, inclusive a sexual, também atinja os homens, as mulheres são, sim, o elo mais fraco e por isso um movimento focado em resolver os problemas específicos enfrentados por elas ainda é extremamente necessário.
É uma pena que pessoas mimadas, desrespeitosas e inconsequentes tenham se apropriado dessa causa tão justa apenas para satisfazer seus caprichos ególatras, atropelando quem realmente precisa de ajuda no processo.
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sallqantay
Veterano |
# jan/17
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A idade média do primeiro assédio é 9,7 anos
o que torna o assédio um caso de pedofilia, não de sexismo
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/17
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Acho que é bem básico aceitar que todo movimento deve receber criticas e que as criticas podem servir para melhorar o próprio movimento.
Mas eu nunca encontrei um movimento mais resistente a ouvir e à auto-critica que o movimento feminista.
Talvez alguns grupos religiosos.
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CindyFerrari
Veterano |
# jan/17
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brunohardrocker
Talvez alguns grupos religiosos.
que certamente são os mais extremistas, não é mesmo?
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Insufferable Bear
Membro |
# jan/17
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Mas eu nunca encontrei um movimento mais resistente a ouvir e à auto-critica que o movimento feminista.
Tinha que ser mulheres...
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alanis morre7
Membro Novato |
# jan/17
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sallqantay
É um caso asqueroso de pedofilia, sem dúvida, mas é um problema do feminismo porque o número de meninas assediadas é infinitamente superior ao de meninos, o que leva a crer que esse tipo de assédio está enraizado na ideia de que o corpo feminino é uma mercadoria e que, se nenhum homem estiver por perto para proteger essa mercadoria, ela é um patrimônio público, é do primeiro que aparecer. E praticamente toda mulher tem uma história escabrosa para contar sobre um assédio que sofreu antes dos 11 anos de idade, então muito disso também tem a ver com uma sociedade que sexualiza as meninas de uma forma extremamente precoce, usando a desculpa esfarrapada de que elas amadurecem antes dos meninos e habilitando esse tipo de comportamento aberrante.
brunohardrocker
Depende do tipo de feminista. A Cindy não compactua com a histeria e eu sou a primeira a descer o sarrafo no feminismo quando acho que a coisa perdeu o foco. Um exemplo:
http://forum.cifraclub.com.br/forum/11/329337/p2
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/17
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alanis morre7
CindyFerrari
Embora a violência, inclusive a sexual, também atinja os homens, as mulheres são, sim, o elo mais fraco e por isso um movimento focado em resolver os problemas específicos enfrentados por elas ainda é extremamente necessário.
É uma pena que pessoas mimadas, desrespeitosas e inconsequentes tenham se apropriado dessa causa tão justa apenas para satisfazer seus caprichos ególatras, atropelando quem realmente precisa de ajuda no processo.
Vamos fazer uma sequencia de perguntas, que é pra gente se entender, e talvez, vocês entenderem por que alguém se lança a criticar o movimento feminista:
1- Você pensa que a sociedade num geral acha correto o assédio/abuso/estupro?
2- Você pensa que só porque o cara é homem, tradicionalista, conservador, ele pratica ou é conivente com essas coisas?
3- Aceitando que o abuso sexual é um problema sério, que ocorre em maior escala na pré-história, e essa situação, apesar de grave, veio evoluindo positivamente até os dias atuais. Lhe pergunto, quem mais contribuiu para esse combate? Foi só o feminismo ou vocês consideram que existem uma infinidade de agente na sociedade civil?
Levando em conta que o feminismo só se organizou no inicio do século XX.
4- Por que as feministas não conquistam a simpatia dos homens mais pacificos, pelo contrário, despertam mais ódio do que qualquer outra coisa?
Por que aqueles caras que cresceram com uma boa educação, que respeitam as pessoas independente do sexo, sentem tanta repulsa a feministas? Será que é só por causa daquelas loucas extremistas, ou mesmo as mais moderadas lançam-lhe ideias estúpidas, os culpando de coisas que não praticam, e ainda propõe destruir coisas que eles querem preservar?
5- Os verdadeiros estupradores, sentem algum medo do feminismo? Mesmo? Sentem mesmo, ou estão cagando e andando, enquanto o feminismo enche o saco daqueles caras que não fazem nada de errado?
Pergunte-se sobre isso até a exaustão, se possivel.
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sallqantay
Veterano |
# jan/17 · Editado por: sallqantay
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alanis morre7
criança e adulto são categorias distintas, que você confunde. A sua interpretação cultural é uma panfletagem vagabunda risível que só serve para alimentar um vitimismo
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One More Red Nightmare
Veterano |
# jan/17
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you're all a bunch of socialists!
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acabaramosnicks
Membro Novato |
# jan/17
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CindyFerrari, por que o feminismo sai tão do foco?
o feminismo está infectado por tanta gente estúpida e sem conteúdo
Gente ignorante sempre consegue destruir tudo
Esse é um problema que ocorre em todo ismo, e não ia ser diferente com o feminismo.
respondido
e não acontece só em ismos, acontece no mundo todo e em todo lugar, é sempre assim: legiões de idiotas sendo levados por um tapado que sabe gritar mais alto e persuadir
quando a galera começa a tumultuar eu saio de perto, simples assim
5- Os verdadeiros estupradores, sentem algum medo do feminismo? Mesmo? Sentem mesmo, ou estão cagando e andando, enquanto o feminismo enche o saco daqueles caras que não fazem nada de errado?
Pois é, eu não acho que eles se sentem ameaçados. Mas a idéia é que a mentalidade mude e daqui pra frente não exista mais certos tipos de estupradores que existem hoje e não eram considerados estupradores, tipo, é uma coisa que leva pelo menos uma geração pra ser mudada, é cultural.
Quem tem que combater o estupro e outros crimes é o estado através da polícia, movimentos como o feminismos tem como objetivo mudar o que é conceituado como estupro, por exemplo. Não misture as coisas, cada orgão tem um objetivo.
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/17
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O roubo, o furto, o assalto, são crimes menos graves que o estupro por não atentarem contra a vida e sim, ao material.
Há 2 mil anos alguém colocou "não furtarás" como um imperativo cultural. E o roubo segue por aí, se atualizando.
A diferença é que essa galera do "não furtarás" não quis que a culpa pelo roubo caísse em quem não roubasse e nem quis abalar estruturas para que emplacasse a ideia de que não deveríamos nos apropriar das coisas alheias.
Na verdade todos ja sabiam disso.
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alanis morre7
Membro Novato |
# jan/17 · Editado por: alanis morre7
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criança e adulto são categorias distintas, que você confunde. A sua interpretação cultural é uma panfletagem vagabunda risível que só serve para alimentar um vitimismo
4- Por que as feministas não conquistam a simpatia dos homens mais pacificos, pelo contrário, despertam mais ódio do que qualquer outra coisa?
Por que aqueles caras que cresceram com uma boa educação, que respeitam as pessoas independente do sexo, sentem tanta repulsa a feministas? Será que é só por causa daquelas loucas extremistas, ou mesmo as mais moderadas lançam-lhe ideias estúpidas, os culpando de coisas que não praticam, e ainda propõe destruir coisas que eles querem preservar?
Você chama as minhas ideias de vagabundas, eu chamo as suas de acomodadas e hipócritas. É muito confortável colocar uma venda nos olhos e dar uma de Maria Antonieta em um país onde pessoas mais vulneráveis e pobres são desossadas vivas todos os dias, já que essa violência ainda não chegou ao seu quintal. Basicamente, o que você está fazendo é recomendar uma dieta de brioches de blueberry a pessoas que não tem nem migalhas de pão. Em nenhum momento eu generalizei ou culpei todos os homens pela violência praticada contra as mulheres, eu venho de uma família de homens admiráveis e tenho um profundo respeito pela figura masculina. É muito fácil tentar envergonhar pessoas que estão cobertas de razão por estarem revoltadas com uma questão grave, acusando-as de vitimistas só porque você não quer ter que tomar consciência sobre um problema que não te afeta, porque você não quer ou não pode fazer algo a respeito da violência sofrida por elas.
Sabe porque as feministas não cativam os garotinhos bonzinhos cujos corações jorram santidade, mas que nunca podem ter sua bolhinha de diamantes e cristais Swarovski perfurada por uma realidade cada vez mais bárbara e horripilante? Porque elas não tem a obrigação de falar só o que eles querem ouvir, na hora que eles querem ouvir, do jeito que eles querem ouvir e em um tom subordinado. Elas vão se expressar sobre o que der na telha sem dourar a pílula ou pisar em ovos, e dane-se o sujeito que não gostou do que ouviu.
Qualquer pessoa sensata se irrita com extremistas. Qualquer pessoa sensata sabe diferenciar um cérebro fanático de um moderado. Qualquer pessoa que não esteja completamente morta por dentro se solidariza com o sofrimento de alguém que comeu o pão que o diabo amassou nas mãos de um criminoso. Mas sabe por que os supostos garotinhos-angelicais-e-paladinos-do-bem sentem ódio das feministas? Porque eles tem medo de descobrir que os seres humanos que eles sempre usaram como se fossem um tapetinho insignificante não são aquilo que eles pensavam que fossem. Eles tem medo de admitir que passaram uma vida inteira tratando metade da população mundial como um ser intrinsecamente inferior sem nenhum motivo plausível para isso. Eles tem medo que as pessoas apontem as diferenças óbvias entre verdadeiros homens e excrementos com pernas.
O extremo oposto de um homem, ao contrário do que todo mundo pensa, não é uma mulher. É UM PEDAÇO DE MERDA. As feministas que tem compromisso com a verdade escancaram essas diferenças de forma contundente e sem deixar qualquer margem para dúvidas.
Então os "garotinhos adoráveis que emanam gentileza" começam a sentir ódio delas porque eles tem medo de encarar o espelho e enxergar, no lugar das asas, da auréola e dos cachinhos dourados de antes, o rosto de um monstro, que é o que eles realmente são. E todo mundo está careca de saber disso.
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CindyFerrari
Veterano |
# jan/17
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brunohardrocker
1- Você pensa que a sociedade num geral acha correto o assédio/abuso/estupro?
2- Você pensa que só porque o cara é homem, tradicionalista, conservador, ele pratica ou é conivente com essas coisas?
Eu não gosto de generalizações e evito fazer isso, mas boa parte das pessoas que veem assédio/abuso/estupro como algo reprovável também diz "ah, mas ela usava uma roupa provocativa, né", "ah, mas ela tava sozinha, ne", "ah, se tivesse em casa, lavando a louça, isso não teria acontecido", "se o marido agride e ela continua em casa é porque gosta, né".. é isso que eu falo de julgamento moral, é culpar a vítima pelo que ela passou.. é falta de empatia de entender a situação do outro
3- Aceitando que o abuso sexual é um problema sério, que ocorre em maior escala na pré-história, e essa situação, apesar de grave, veio evoluindo positivamente até os dias atuais. Lhe pergunto, quem mais contribuiu para esse combate? Foi só o feminismo ou vocês consideram que existem uma infinidade de agente na sociedade civil?
Levando em conta que o feminismo só se organizou no inicio do século XX.
mesmo o feminismo tendo se concretizado como um movimento apenas no século passado, eu realmente acredito que ao longo da história, mulheres sozinhas ou em grupo, lutaram pelo direito de igualdade, de trabalho e de estudo.. obviamente elas precisaram mostrar e convencer os homens que eram "merecedoras" desse direito e esses homens aceitaram, com maior ou menor nível de dificuldade, a resistência foi caindo com o passar dos anos, e das gerações, até chegarmos onde estamos hoje e homens passaram a enxergar a mulher como igual..
vc já parou pra pensar o que aconteceu com as primeiras mulheres que questionaram as tradições e regras? quem enfrentou os pais dizendo que não queria se casar com o filho do fulano, quem disse que queria entrar pro exército ou ir pra luta armada, quem disse que queria trabalhar fora, que queria entrar na universidade.. bom, eu já pensei e acredito que a reação dos outros não tenha sido "ah blz, vai lá então, uhuu"
4- Por que as feministas não conquistam a simpatia dos homens mais pacificos, pelo contrário, despertam mais ódio do que qualquer outra coisa?
Por que aqueles caras que cresceram com uma boa educação, que respeitam as pessoas independente do sexo, sentem tanta repulsa a feministas? Será que é só por causa daquelas loucas extremistas, ou mesmo as mais moderadas lançam-lhe ideias estúpidas, os culpando de coisas que não praticam, e ainda propõe destruir coisas que eles querem preservar?
vc tem um ideia que passa a vida toda acreditando piamente nela, alguém te mostra uma nova realidade, vc pode se interessar por aquilo e aprender mais ou negar imediatamente que aquilo seja válido e desconsiderar qualquer mensagem ou emissor daquela mensagem..
o que vc chama de "coisas que eles querem preservar"? o que são as " ideias estúpidas, os culpando de coisas que não praticam"?
o extremismo é sim o grande responsável pela distorção dos ideais feministas - de qualquer ideal, na verdade - lamentavelmente.. e sobre mulheres mais moderadas, eu acho que a resposta está na sua própria pergunta e ainda te pergunto o seguinte: vc repudia minhas ideias da mesma forma que repudia a ação da mulher que defecou na foto do bolsonaro?
5- Os verdadeiros estupradores, sentem algum medo do feminismo? Mesmo? Sentem mesmo, ou estão cagando e andando, enquanto o feminismo enche o saco daqueles caras que não fazem nada de errado?
o que vc chama de encher o saco, eu considero que seja uma forma de chamar a atenção da sociedade para um problema grave e que precisa, no mínimo de debate.. o que fazer com estupradores? prender pra sempre, matar, castrar? de que maneira estupros podem ser evitados? é aprisionando mulheres? é só permitir que elas saiam acompanhadas? é determinando roupa e horário pra que elas saiam na rua? será que é combatendo a ideia de que uma mulher desacompanhada é posse do primeiro homem que aparecer? será que existe alguma forma de identificar que o homem pode virar um estuprador? será que aquele rapaz gente boa, de bem, família tranquila, que tem irmã inclusive, estupra a namorada/esposa porque ele acha que é inconcebível que ela negue sexo a ele?
quem um dia pensou que um cara do bem mataria 12 pessoas, incluindo o próprio filho e justificaria sua atrocidade culpando um "sistema feminista", mesmo ele não se dizendo machista? essa atitude extrema poderia ser prevista ou evitada de alguma forma? o que dizer de todos os "caras que não fazem nada", mas que aceitam a justificativa como plenamente aceitável?
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CindyFerrari
Veterano |
# jan/17
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Sabe porque as feministas não cativam os garotinhos bonzinhos cujos corações jorram santidade, mas que nunca podem ter sua bolhinha de diamantes e cristais Swarovski perfurada por uma realidade cada vez mais bárbara e horripilante? Porque elas não tem a obrigação de falar só o que eles querem ouvir, na hora que eles querem ouvir, do jeito que eles querem ouvir e em um tom subordinado. Elas vão se expressar sobre o que der na telha sem dourar a pílula ou pisar em ovos, e dane-se o sujeito que não gostou do que ouviu.
lembrei do "a incrível geração de mulheres criada para ser tudo o que o homem não quer"
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/17
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alanis morre7
Você misturou posts meus com os do sallqantay e escolheu o que responder fora da sequencia.
Vou me dar ao luxo de quotar apenas isso aqui pra lhe situar:
Em nenhum momento eu generalizei ou culpei todos os homens pela violência praticada contra as mulheres,
Estamos tratando sobre o movimento, em nenhum momento individualizamos ou pessoalizamos o assunto.
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/17
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alanis morre7
Mas sabe porque os supostos garotinhos-angelicais- e-paladinos-do-bem sentem ódio das feministas? Porque eles tem medo de
Reparem como vocês não tem um pingo de auto-critica. Não tem e nem tentam ter.
Eu perguntei na esperança de ver uma mulher refletindo sobre as falhas de um movimento, por que o marketing dele é tão desfavorável, e ela torna a colocar palavras na boca alheia. Volta a sacrossantizar o movimento e demonizar o outro mesmo que isso não esteja na promessa.
Se você usam como grito de guerra e auto-afirmação o fato do "zomi não entenderem o que é ser mulher", vocês também não tem o mínimo de noção do que é ser homem, e isso não é papo de vítima, é somente pra vocês não responderem nada por nós. Porque o tiro tá passando longe.
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-Dan
Veterano
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# jan/17
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brunohardrocker
Há 2 mil anos alguém colocou "não furtarás" como um imperativo cultural. E o roubo segue por aí, se atualizando.
A diferença é que essa galera do "não furtarás" não quis que a culpa pelo roubo caísse em quem não roubasse e nem quis abalar estruturas para que emplacasse a ideia de que não deveríamos nos apropriar das coisas alheias.
Na verdade todos ja sabiam disso.
Você poderia discorrer sobre como o feminismo afeta a sua vida e abala essas estruturas? Seria somente a questão do aborto ou tem algo mais?
Não me parece um big deal o feminismo para nós homens respeitadores, mas percebo que você parece ter reais questões sobre esse tema.
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-Dan
Veterano
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# jan/17
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brunohardrocker
4- Por que as feministas não conquistam a simpatia dos homens mais pacificos, pelo contrário, despertam mais ódio do que qualquer outra coisa?
E lendo essa pergunta, me parece que você tem um problema pessoal com a causa. A não ser que vc tenha sido eleito o representante dos homens pacíficos e eu não percebi.
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acabaramosnicks
Membro Novato |
# jan/17
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CindyFerrari
"ah, mas ela usava uma roupa provocativa, né", "ah, mas ela tava sozinha, ne", "ah, se tivesse em casa, lavando a louça, isso não teria acontecido", "se o marido agride e ela continua em casa é porque gosta, né"
quando eu falei que a idéia é mudar a mentalidade daqui pra frente é mais ou menos isso, tem que mudar a mentalidade da sociedade como um todo, fazer as pessoas perceberem que usar uma roupa mostrando metade da bunda é tão idiota e inadequado quanto achar que usar a tal roupa em certos ambientes é motivo para estupro, entre os outros absurdos citados aí pela cindy
Eu perguntei na esperança de ver uma mulher refletindo sobre as falhas de um movimento
O movimento começou a apresentar "falhas" quando começou a logar muita gente no bang e começar a tumultuar, é lógico que ia dar merda. No Brasil então, era iminente, quase óbvio que ia dar merda.
Sobre o lance do "homem pacífico" não ter tesão por feministas... bom, primeiro que vc está generalizando feminista como aquelas doida que fica fazendo merda na rua e talz, segundo que vc tá generalizando o homem pacífico como sendo um "homem bom", e nem sempre o é... fora que se o cara é mínimamente razoável, ele vai querer uma pessoa razoável, não é porque é feminista que é necessáriamente extremista, vc tá misturando tudo, cara
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/17
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CindyFerrari
Eu não gosto de generalizações e evito fazer isso, mas boa parte das pessoas que veem assédio/abuso/estupro como algo reprovável também diz "ah, mas ela usava uma roupa provocativa, né", "ah, mas ela tava sozinha, ne"
Por que noções de segurança (mesmo que talvez equivocadas) na lingua do feminismo, significa culpabilização da vítima?
Então você quer dizer que a pessoa que falou da roupa curta, não deseja que o estuprador seja preso? Você não consegue nem supor que as suas ideias podem convergir em um mesmo indivíduo?
vc já parou pra pensar o que aconteceu com as primeiras mulheres que questionaram as tradições e regras?
No meu planeta, eu vi as mulheres que mais afirmaram as tradições, se tornarem as mais cultuadas e mais fortes.
Trabalhar, estudar, casar com quem se ama e ir pra guerra são coisas bem tradicionais.
o que vc chama de "coisas que eles querem preservar"? o que são as " ideias estúpidas, os culpando de coisas que não praticam"?
O feminismo quer destruir coisas que as pessoas gostam, ou se esforçam muito para que dê certo, depois se esconde atrás do combate a coisas graves como o estupro para dizer que é um movimento benéfico. Não vou citar aqui pra que o assunto não tome outros rumos, mas basta você pensar um pouco.
Sobre culpar, não são poucas e nem extremistas, as feministas que responsabilizam homens que não tem nada a ver com abusos, tudo porque não tem noções de responsabilização individual por crimes cometidos.
vc repudia minhas ideias da mesma forma que repudia a ação da mulher que defecou na foto do bolsonaro?
Você já me viu me posicionando contra a ideia de igualdade salarial, sendo que, considerando os limites do ambiente empresarial eu sou meritocrata?
Pra que eu me oporia a ideias nesse nivel? Eu posso não seguir o mesmo caminho das feministas, mas a intenção no final é a mesma.
A moça que defecou não demanda repúdio, pois é algo que depõe contra ela mesma e quem ela representa. Eternos bobos da corte.
o que vc chama de encher o saco, eu considero que seja uma forma de chamar a atenção da sociedade para um problema grave e que precisa, no mínimo de debate..
Sem cativar, ou melhor, importunando o publico alvo, o marketing não tem sucesso. E como podemos ver, não tem mesmo.
Ninguém acha correto estuprar. Inclusive a maioria acha idiota até aquele babaca que puxa pelo braço na balada. Mas quem quer balada desregrada e pegação é o proprio progressismo. Fazer o que?
quem um dia pensou que um cara do bem mataria 12 pessoas, incluindo o próprio filho e justificaria sua atrocidade culpando um "sistema feminista", mesmo ele não se dizendo machista? essa atitude extrema poderia ser prevista ou evitada de alguma forma?
Nem essa atitude extrema, nem a dos atentados ao WTC. Eu não sei como viver no mundo dos ursinhos carinhosos. A barbaridade nos acompanha.
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alanis morre7
Membro Novato |
# jan/17 · Editado por: alanis morre7
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brunohardrocker
Eu escolhi ao que responder porque não tenho motivos para abordar todas as suas perguntas em um post imenso que você obviamente responderia com algum clichê, sem sequer refletir a respeito. É como dizem por aí: você atira a flecha e pinta o alvo onde ela cair, sem se importar com a verdade.
Eu já teci críticas ferrenhas ao feminismo, e ainda disse que ele está infestado de idiotas. Mas aparentemente, isso se equipara a idolatrar o movimento no seu mundo. Você disse que as feministas (sou uma, logo estou inclusa) vivem de infernizar a vida dos caras que não fazem nada de errado e eu apenas respondi que feministas compromissadas com a verdade não fazem esse tipo de coisa. E completei explicando porque os caras que odeiam o feminismo não são tão bonzinhos assim, embora se irritar com extremistas seja algo perfeitamente normal.
Em minha resposta, misturei seus posts com os do Sallqantay mesmo, porque em certo ponto vocês postaram basicamente a mesma coisa com palavras diferentes. Acontece às vezes.
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