Este tópico é para falarmos sobre a greve dos caminhoneiros

Autor Mensagem
Black Fire
Gato OT 2011
# fev/15
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Skider
Não sei, não me sinto impelido a julgar a causa dos caminhoneiros.

landlord
Veterano
# fev/15
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Só causa própria, afim de manter suas garantias... aí aja esperneio.

Skider
Veterano
# fev/15
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Black Fire
Velho, vc é ultra conservador. Como você faz uma crítica genérica dentro de um contexto específico que você nem julgou?

Black Fire
Gato OT 2011
# fev/15
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Skider
vc é ultra conservador

Não sou não.

Como você faz uma crítica genérica dentro de um contexto específico que você nem julgou?


O fato de cercear a liberdade alheia não ser um direito independe da justeza da causa, a menos que fosse um caso de vida ou morte. Esse relativismo maquiavélico é coisa de petista.

Thiago Livgren que toca mais ou menos
Membro Novato
# fev/15
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faith_girl
rapaz e eu pagando 3,20 dilmas achando um absurdo querendo me rebelar HAUHEUHAA
hue hue BR BR

Lembro de um episódio do Chris em que ele reclama que o preço da gasolina estava um absurdo: 17 centavos o galão. : P

Xeper
Veterano
# fev/15
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Enquanto não fecharem a Anchieta na parte da tarde eu apoio.
E se fecharem antes das 5 da matina eu vou até o pico queimar pneu e dar porrada junto com os manos carretero boladão

Skider
Veterano
# fev/15
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Black Fire
Não é relativismo, é uma questão pragmática. Se é ou não uma causa justa para a classe e, se sim, podemos discutir se se vale abrir mão do pseudo direito de liberdade por parte da sociedade. Essa premissa de liberdade alheia e mimimi que é coisa te petista. Pra tudo usam este pretexto para manterem o status quo da população e avançarem na merda do jogo.

Não concordo com o pedido de intervenção ao estado no mercado deles. Mas as reivindicações a cerca da tarifa de combustível e pedágio são justas, e isto é de interesse de toda a população.

Black Fire
Gato OT 2011
# fev/15
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Skider
Não vejo como separar relativismo e pragmatismo numa questão dessas, se você subordina um direito básico a questões menores é relativismo sim: eu tenho direito a liberdade de ir e vir, desde que os caminhoneiros não queiram suprimi-la pra lutar por uma causa que consideram justa (ou mesmo que seja justa).

Eu acho que, se estamos em um estado de direito, que confere os mesmos direitos a todos os cidadãos é óbvio que o direito de alguém não pode suprimir o direito alheio, e existe uma escala de direitos que deve ser respeitada, pois o exercício de um requer o exercício do outro (vida > ir e vir > reunião e manifestação > etc). Ou o direito de livre manifestação e reunião pode ser exercido se o direito de ir e vir é suprimido?
Essa de parir o ente metafísico "sociedade" e a partir daí exigir que os indivíduos que a compõe estejam unidos por seus supostos interesses é uma retorica totalitaróide bem perigosa.

Black Fire
Gato OT 2011
# fev/15
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Essa premissa de liberdade alheia e mimimi que é coisa te petista.

É parte do discurso retórico de ocasião, mas a práxis do Partido sempre indicou o contrário.

Skider
Veterano
# fev/15
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Black Fire
Você está falando de uma sociedade em um estado estruturado. Concordaria. Mas o contexto é uma sociedade desmoronada com o estado de direito deturpado por um governo que usa todos os dispositivos para manter o seu poder, e este sim é relativista. O que eu quero dizer é que, se julgarmos a causa como de interesse coletivo, seria justo ou não atropelar um direito básico por esta causa? É uma questão pragmática coletiva, não envolve o relativismo ao interesse de classe ou partidário.

Black Fire
Gato OT 2011
# fev/15
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Skider
Você está falando de uma sociedade em um estado estruturado. Concordaria.

Tomar o direito de ir e vir como não sendo absoluto, mas depende das condições oferecidas pelo governo e subordina-lo ao exercício de direitos menores que convenham ao coletivo, é relativismo.

. O que eu quero dizer é que, se julgarmos a causa como de interesse coletivo, seria justo ou não atropelar um direito básico por esta causa?

Não seria, como eu disse, todo mundo considera sua causa justa, se raciocinarmos nesses termos, vamos ter que apoiar desde piquete do MST até o MPL, ou isso ou temos duas medidas e duas morais. Por mais justa que uma causa coletiva possa ser ela não pode se sobrepor ao direito do indivíduo de ter suas próprias causas, seu próprio direito de livre manifestação e reunião, que são suprimidos quando cessa o direito de ir e vir.

O preço do diesel no Brasil é subsidiado e por isso os carros de passeio a diesel são vetados, se eu tomar como justo meu direito de ter um carro movido a diesel posso fazer um piquete na frente da casa de um caminhoneiro e impedi-lo de entrar nela até que o subsidio seja suprimido?

Black Fire
Gato OT 2011
# fev/15
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http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=2040

Interessante.

brunohardrocker
Veterano
# fev/15
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Black Fire

Ja tava no meu Ctrl+C.

Ainda bem que li antes.

brunohardrocker
Veterano
# fev/15
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Acrescento um detalhe improtante também a este artigo no Mises, o fato de muitos caminhoneiros subirem do Sul ao Mato Grosso em época de safra.

Como seu trabalho é na estrada, então é normal se deslocar a qualquer local do país para prestar serviços.

O que acontece? O caminhoneiro sai dos estados do sul onde o custo de vida e o custo operacional é X, e vai ao MT, onde esses custos correspondem a 1,5 X.

O caminhoneiro do sul consegue prestar serviços a preços ligeiramente menores que os caminhoneiros do MT, também forçando a baixa no frete, e consequente descontentamento dos caminhoneiros do MT.

Viciado em Guarana
Veterano
# fev/15 · Editado por: Viciado em Guarana
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Fiquem sossegados, isso vai acabar logo.
Desabastecimento mina qualquer greve.

Não dou mais de 15 dias pra população se revoltar de vez contra os caminhoneiros e/ou magistrado baixar a canetada impedindo essa greve.

Viciado em Guarana
Veterano
# fev/15
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Em tempo, pelo link que eu postei na página anterior...

A Sula Miranda é mó gostosa!

brunohardrocker
Veterano
# nov/15
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Se não tem bandeira da CUT, é golpe.

cafe_com_leite
Veterano
# nov/15
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Trabalho no setor de recebimento de mercadorias em um supermercado e até agora não mudou nada. Entregas à rodo.

brunohardrocker
Veterano
# nov/15
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cafe_com_leite
Entregas à rodo.

Não é melhor utilizar a empilhadeira?

Konrad
Veterano
# nov/15
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Esse negócio de multar caminhoneiro em 5k e organizador em 19k é extremamente autoritário ou estou exagerando?

Achei uma desproporcionalidade total.

brunohardrocker
Veterano
# nov/15
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Konrad

É porque caminhoneiro autônomo é rico e pode pagar. Só o exercito do Stedile tá liberado pra queimar pneu.

cafe_com_leite
Veterano
# nov/15
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brunohardrocker


Empilhadeira é pra maricas.

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