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Mensagem |
Ken Himura
Veterano |
# out/11
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Snakepit
Discordo. Aliás, nem da Apple o projeto do touchscreen é.
O fracasso do Palm? Agora que você diz né? Até 2007, PDA era sinônimo de Palm, todo mundo que lidava com negócios tinha pelo menos 1.
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Snakepit
Veterano |
# out/11 · Editado por: Snakepit
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Ken Himura
Fica difícil argumentar com alguém que defende uma empresa como a Palm e critica a Apple, simplesmente não existe nexo. Ela teve boas ideias, mas nunca conseguiu fazer elas se tornarem realidade como deveriam. Ela foi vendida a preço de banana pra HP pra ela, enfim, enterrar e acabar de vez com a Palm, no que acabou se tornando um dos maiores micos dos últimos tempos.
Com ou sem a Apple provavelmente o futuro da Palm seria o mesmo, o fracasso, pois ninguem mais investiria em tablets depois de tantos fracassos se não fosse pela Apple, que praticamente criou um novo mercado.
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makumbator
Moderador
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# out/11 · Editado por: makumbator
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Ken Himura
Não sou Apple fan-xiita, mas reconheço que os produtos da Apple são na média melhores que os da concorrência. O controle de qualidade é melhor, funcionalidade, design, garantia, etc...
Tenho um Macbook Pro, um Ipod nano e um ipod classic. Tudo funciona muito bem. A duração da bateria dos Ipods e do Macbook é sinistra(o meu Nano tem mais de dois anos e continua quase igual na duração). Mas é claro que não são perfeitos. E uma boa parte da "mística" da marca é produto de marketing muito bem executado.
Apesar da qualidade, a empresa também teve seus fracassos, e também já quase quebrou.
Por exemplo, apesar de já ter baixado o Mac OS X Lion(ao qual eu tinha direito grátis), ainda não instalei, pois tem alguns bugs com certos programas(continuo com o Snow Leopard, que é quase perfeito)
O lançamento do Lion que mostra que a Apple não é a perfeição que os fãs apregoam(tanto que tem gente que já o chama de Vista do Mac).
Mas mesmo assim, o software de Mac dá uma surra em Windows.
P.S. Também uso Windows sem preconceito, e apesar dos problemas, também tem suas qualidades.
Apple faggot seria se você fosse ao Starbucks com seu iPod e seu Mac Book e fazer poesias sobre o quanto a Apple é a Apple.
Hhashas! Isso ái já é foda! Taí uma coisa que nunca faria, aliás, eu nem ostento nada de marca(roupas, óculos, tênis, equipamentos) pois não faço propaganda de graça pra empresa nenhuma.
Quem me conhece pessoalmente(como vc) nunca me viu mostrando marca de nada na cara de ninguém, afinal a gente além de pagar ainda vai ficar fazendo marketing para outros ganharem dinheiro?
Snakepit
O Palm se tornou um caso análogo ao saudoso Atari. Uma boa idéia mal administrada. Os dois tiveram o mesmo fim...
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TG Aoshi
Veterano |
# out/11
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Snakepit
Se fosse a mesma coisa a Palm não teria quebrado...
Quer saber pq? Pq era uma porcaria.
Não, não era. Até ser comprada pela HP, época que acabei nem sabendo mais da Palm, eu NUNCA ouvi ninguém falar mal do webOS. Pelo contrário, era o OS mobile mais bem falado da época. O que ferrou, e ferrou muito, é que o hardware da palm não era nem um pouco competitivo.
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DarkMakerX
Veterano |
# out/11
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Ken Himura
Ah é? Então por que o iPhone (até a versão 3) é tão moderno quanto um Palm One de 5 anos antes e por causa da touchscreen melhor e do "design Apple" custava 3x mais?
Já ouviu falar de uma coisa chamada App Store? Aplicativos de todos os tipos que triplicam as funcionalidades do celular.
Já ouviu falar da iTunes Store? Uma loja de músicas e filmes especialmente para isso?
A bateria do iPhone é melhor. O touch é melhor.
Se fosse 3x mais caro e não fosse melhor, não seria um sucesso de vendas e a Apple não seria a empresa mais valiosa.
Se quiser comprar iPhone com Galaxy, Nexus, HTC, aí é outra coisa. Ainda acho que não ganha, mas aí sim tem argumentos.
Mas qual o preço desses smartphones? O mesmo. Tudo na faixa de $199.
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tambourine man
Veterano |
# out/11
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criticar a Apple é muito fácil, já perdeu a graça
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tambourine man
Veterano |
# out/11
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"não melhore seu produto, procure consumidores mais burros"
Steve jobs no leito de morte
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Ken Himura
Veterano |
# out/11
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Snakepit
Ela foi vendida a preço de banana pra HP pra ela, enfim, enterrar e acabar de vez com a Palm, no que acabou se tornando um dos maiores micos dos últimos tempos.
Engraçado, é o que quase aconteceu com a Apple no fim da década de 90, com o lançamento do WinXP. A Micro$oft tirou a Apple (não comprou logo tudo porque tava enfrentando problemas na justiça com a história de monopólio) do buraco e ela só se restabeleceu pra valer depois que surgiu o iPod.
makumbator
Nisso eu concordo. Eu gostava do power mac G4 pelas configs que tinha (principalmente o com placa AGP) e pela estabilidade do sistema (o XP só ficou melhor que o Tiger depois do SP2). E alguns macbooks sempre me chamaram atenção.
Porém, aí entram os contras da Apple, que ao meu ver são piores até que os da MS. Há menos programas pra Mac do que há pra Linux, a Apple é escrotíssima com formatos (praticamente só usa coisas proprietárias, desenvolvida por eles mesmos) - tentaram boicotar o usb com o firewire, até. O iPhone mesmo, só é legal depois do Jailbreak. Até alguém ficar puto e desenvolver por fora, não era possível subir nada no iPod sem ser pelo iTunes (programa que eu odeio, por sinal) e mesmo assim não dava pra tirar as mp3's da memória do bichinho... precisou outro cara ficar puto e desenvolver um programa pra isso.
Na questão design, a Apple é maravilhosa, de verdade. Fora isso, como empresa, é extremamente medíocre e retrógrada. Essa guerra agora com a Samsung (contra o Galaxy) e com o Google (contra o Android) só fortalece meu ponto de vista. O sonho da Apple era ser a Microsoft, só que com melhores designs.
Quem me conhece pessoalmente(como vc) nunca me viu mostrando marca de nada na cara de ninguém, afinal a gente além de pagar ainda vai ficar fazendo marketing para outros ganharem dinheiro?
Pois é, penso exatamente no mesmo.
DarkMakerX
Já ouviu falar de uma coisa chamada App Store? Aplicativos de todos os tipos que triplicam as funcionalidades do celular.
Já, e daí? O que impede você de ir procurar apps em outra fonte? Ou desenvolver a sua própria solução? Uma das grandes burradas da Apple é não colocar suporte à Java, só porque é uma tecnologia da Sun. O não-suporte a Flash foi uma das maiores críticas que a empresa recebeu recentemente também.
Já ouviu falar da iTunes Store? Uma loja de músicas e filmes especialmente para isso?
Já, e sou contra VÁRIOS aspectos dessa bosta. Tanto da loja quanto do software iTunes. Mas o fato de ser contra não me impede de usar a loja pra vender minhas próprias músicas.
A bateria do iPhone é melhor.
Fonte? Pelo que li, as baterias dos principais produtos de hoje em dia são dos mesmos fornecedores. E tudo vem da China/Taiwan.
Se fosse 3x mais caro e não fosse melhor, não seria um sucesso de vendas e a Apple não seria a empresa mais valiosa.
Mais valiosa? Fonte?Mas qual o preço desses smartphones? O mesmo. Tudo na faixa de $199.
Tem Androids e WinMobiles com configurações ótimas a partir de 350, 400 reais. Tem um Galaxy que custa menos de 500 Reais por aí que a Samsung o fez melhor em recursos que todos os iPhones antes do 4. A única coisa em que o iPhone ganha é em armazenamento (os de 32gb) e em câmera (só a do 3GS é melhor). Tamanho de tela não conta muito porque o iPhone é maior.
Vê aí, se duvida: http://www.gsmarena.com/compare.php3?idPhone1=3371&idPhone2=2826
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TG Aoshi
Veterano |
# out/11
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Ken Himura
Engraçado, é o que quase aconteceu com a Apple no fim da década de 90, com o lançamento do WinXP. A Micro$oft tirou a Apple (não comprou logo tudo porque tava enfrentando problemas na justiça com a história de monopólio) do buraco e ela só se restabeleceu pra valer depois que surgiu o iPod.
Engraçado que já vi quem diga que foi o contrário. Quem ajudou a MS com os problemas foi o recém re-empregado Jobs, com a parceria entre as duas empresas. uhauhauhu!
DarkMakerX
Ken Himura
Apple não seria a empresa mais valiosa.
É um pouquinho diferente. Virou no 3º trimestre a empresa com maior valor de mercado do mundo.
fonte: Financial Times
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makumbator
Moderador
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# out/11 · Editado por: makumbator
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Ken Himura
a Apple é escrotíssima com formatos (praticamente só usa coisas proprietárias, desenvolvida por eles mesmos) - tentaram boicotar o usb com o firewire, até.
Sim, é verdade. Mas é o tipo de atitude que tem o lado positivo e o negativo. O positivo é que quando tudo tem que ser desenvolvido (ou ser diretamente aprovado) por eles, a segurança e estabilidade dos equipamentos é assegurada.
O negativo é bastante óbvio, na falta de liberdade que usuários e desenvolvedores sofrem.
Um exemplo recente é a questão de veto à pornografia em aplicativos na app store(e não era nada extremo ou degradante, coisa soft até). Posição extremamente pudica, afinal, o que a Apple tem que se meter se o cidadão quiser usar um ipad ou ihone para rasgar na bronha? Hshahsasa! Sendo o aplicativo seguro e honesto, não vejo problemas.
Agora a Apple aposta no thunderbolt para bater totalmente o USB 3.0(ainda não pude usar, pois apesar de ter a porta no macbook pro que comprei recentemente, não tenho nenhum periférico com essa conexão).
Tecnicamente o thunderbolt é muito superior ao USB 3.0 tanto em estabilidade quando em velocidade, mas como sempre, é mais cara de se implementar por outros fabricantes, devido ao pagamento alto de royalties. Duvido que se popularize, apesar de ser veloz pra cacete, e com uma taxa ainda mais constante e estável do que a Firewire(que já era ótima nesse aspecto).
não era possível subir nada no iPod sem ser pelo iTunes (programa que eu odeio, por sinal) e mesmo assim não dava pra tirar as mp3's da memória do bichinho... precisou outro cara ficar puto e desenvolver um programa pra isso.
om certeza! Eu tenho o Itunes só para fazer update do software dos ipods e comprar conteúdo, mas no dia a dia uso o sharepod para gerenciar as músicas.
Tanto que tenho que desativar uma porrada de serviços que a Apple liga automaticamente ao instalar o itunes(como o Bonjour e iphone service) e colocar no manual o ipod service. Não preciso dessas porras ligadas consumindo memória quando nem mesmo o programa foi iniciado.
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Ken Himura
Veterano |
# out/11
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TG Aoshi
É que na verdade, foi um acordo pra ambos saírem ganhando. Apple tava à beira da falência, ações valendo quase nada, dívidas se acumulando e tal. Enquanto isso, a MS tava tendo o cu comido pela justiça, nego querendo dividir a empresa, acusando-a de monopólio. Jobs e o conselho corporativo da Apple abriu negociação com a direção da MS. Fizeram um acordo do tipo: MS compra ações sem direito a voto da Apple e a companhia, com o dinheiro, ressurge no mercado. Fazendo isso, põe concorrência frente a própria MS e a acusação de monopólio some.
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Strato_Master
Veterano |
# out/11 · Editado por: Strato_Master
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idéias furtadas + marketing + legião de fãs zumbis = apple
edit: sorte é do finado... que vendeu idéias "fracassadas" da década passada por um valor exorbitante e ainda é endeusado como inovador e essas baboseiras todas...
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AnaClara
Veterano |
# out/11 · Editado por: AnaClara
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Não tenho dinheiro suficiente pra gostar ou desgostar da Maçã.
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makumbator
Moderador
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# out/11
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Strato_Master
idéias furtadas + marketing + legião de fãs zumbis = apple
Mas idéias furtadas todas essas grandes empresas de tecnologia tem. A Microsoft mesmo roubou muita coisa da Apple, que por sua vez também afanou de outras... enfim, parece uma regra no mundo da informática(principalmente em software).
É comum uma empresa acusar outra de uso indevido de patentes, e ao mesmo tempo ser alvo de denúncia de outras empresas pela mesma razão. E muitas vezes acontece a acusão cruzada, em que uma acusa a outra de apropriação de idéias e processos.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# out/11
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Eu não odeio a Apple, eu odeio gente que acha que precisa de qualquer porcaria que a Apple lança, um belo dia o Steve Jobs apareceu com um Ipod Touch gigante e com o dobro do preço, no outro dia todo mundo sempre precisou de um tablet.
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makumbator
Moderador
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# out/11
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Black Fire
Isso é reflexo do marketing bem feito. Criar necessidades instantâneas, e fazer com que elas se tornem urgentes do dia para a noite, mesmo que todos tenham vivido muito bem sem determinada "novidade".
Acho que ninguém fez isso melhor do que Apple. Apesar de que em certo grau, todas as empresas tem essa característica (principalmente no mercado de tecnologia).
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Snakepit
Veterano |
# out/11
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Ken Himura
Na verdade a relação MS e Apple vai muito além disso. A Apple processou a MS por copiar o Windows e eles levariam uma bolada tremenda. No acordo a MS foi obrigada a lançar a linha Office pro Mac OS, entre outras coisas.
Sobre a crise dos anos 90 isso não tem segredo nenhum, se o Steve Jobs não tivesse voltado a Apple teria quebrado. Depois que ele voltou que ela começou a crescer olha onde foi parar.
Só não entendo pq tu critica a Apple de "furtar" ideias mas enaltece a Samsung e o Google... Android é um copiar e colar violento do iOS. A Samsung que realmente é uma empresa muito original...
A única coisa em que o iPhone ganha é em armazenamento (os de 32gb) e em câmera (só a do 3GS é melhor).
http://www.cnet.co.uk/i/c/blg/cat/iphone-4s-sunspider-benchmarks-crave .jpg
http://senseiphone.com/wp-content/uploads/iphone-4s-benchmark-2.png
http://senseiphone.com/wp-content/uploads/iphone-4s-benchmark-3.png
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Snakepit
Veterano |
# out/11 · Editado por: Snakepit
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Strato_Master
idéias furtadas + marketing + legião de fãs zumbis = apple
Parabens campeao.
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Viciado em Guarana
Veterano |
# out/11
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Isso é reflexo do marketing bem feito. Criar necessidades instantâneas, e fazer com que elas se tornem urgentes do dia para a noite, mesmo que todos tenham vivido muito bem sem determinada "novidade".
Acho que ninguém fez isso melhor do que Apple.
hahahaha! Concordo!
Essa é a receita para as maiores fortunas do mundo!
Jobs foi mesmo um gênio!
Olha quanta grana e influência e discussões o cara conseguiu!
Eu quero esse poder de influenciar as pessoas! Eu quero ser como o Jobs quando eu eu crescer! \o/
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The Blue Special Guitar
Veterano |
# out/11
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Touch screen sempre foi uma porcaria até a Apple fazer direito.
Fato.
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The Blue Special Guitar
Veterano |
# out/11
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sorte é do finado... que vendeu idéias "fracassadas" da década passada por um valor exorbitante e ainda é endeusado como inovador e essas baboseiras todas...
O cara conectou idéias fracassadas de várias companhias e montou seu império, isso não é demérito algum.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# out/11
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makumbator
Eu sei disso, por isso não odeio a empresa, a empresa faz a parte dela, que é produzir e vender, se ela acha gente pra cair nas jogadas de marketing, bom pra ela. Não quer dizer, é claro, que eu ache que os produtos da Apple são ruins, ou qualquer coisa do tipo, só que nem todos eles são exatamente úteis, ou compatíveis com as necessidades reais dos consumidores, por isso eu tenho uma certa aversão a esse pessoalzinho que compra qualquer coisa que a Apple lança.
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Excelion
Veterano |
# out/11 · Editado por: Excelion
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Viciado em Guarana
Comece usando bastante LSD. De acordo com ele, as experiências com LSD foram um divisor de águas na vida dele, pra melhor.
Por outro lado, você provavelmente terminará como ele.
Me pergunto se ele não planejou isso. O cara era um hippie que viu Janis e Jimi morrerem no auge e virarem lendas imortais na cabeça de uma legião de desmiolados. E o que ele fez?
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Ken Himura
Veterano |
# out/11
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Snakepit
Android é um copiar e colar violento do iOS.
Que é um copiar e colar violento de alguns flavors linux. Acho o Android bem mais próximo do linux original do que o iOS.
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Se você não tirasse minha frase do contexto original, ia perceber que eu falei do iPhone antes do 4. Comparar com o 4 em diante não é neste mesmo patamar, tem que comparar com modelos mais robustos.
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Eric Clapton
Veterano |
# out/11 · Editado por: Eric Clapton
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Em termos de telefonia celular:
Iphone: Caiu no chão, quebrou, joga no mar.
Qualquer Nokia: Caiu no chão, quebrou (issso quando raramente quebra, o meu já caiu até na água e funciona de boa), funciona normalmente.
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Casper
Veterano
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# out/11 · Editado por: Casper
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Sou ex-usuário, ex-dependente e agora, libertado, coloco
algumas experiências pessoais a respeito da Apple:
- O hardware não permite pouca ou nenhuma modificação.
Para mudar o leitor de CD para gravador, na época do G3,
eu lembro que a diferença era de US$ 780.00.
- Tem uma hora (e acredite, ela vai chegar), que ao tentar
atualizar o sistema operacional, ele vai dizer que seu processador
não suporta a versão x.xx.x. Nem o Bill Gates é tão cruel
em pouco tempo.
- O usuário médio de MAC compra o micro pelo mesmo
motivo que se compra um Porsche: Ele precisa mostrar
para seus amigos que é um ser superior. E não usa nem 1%
do potencial do micro. Conheço poucas pessoas que realmente
usam porque realmente precisam.
- O preço do micro comprado legalmente é desproporcional.
Se for comparar custo-benefício, até a DELL que é careira
arrebenta com a Apple.
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tambourine man
Veterano |
# out/11
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Casper
força nessa luta, te dou total apoio
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El_Cabong
Veterano |
# out/11
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A Apple é muito boa !!!
Uma coisa sim, que pode ser odiável é o preço !!
Por exemplo:
Comprei um notebook genérico com processador Core i7 (Sandy brigde) por R$1499.
* Este processador é fantástico !!! O notebook é um foguete !!!
Se fosse um notebook da Apple com o mesmo processador sairia por no mínimo uns R$5000.
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Ken Himura
Veterano |
# out/11
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Eric Clapton
Bem verdade! Tive um Sony Ericsson e um Nokia que viviam caindo, riscando e sofrendo pequenos danos e nunca deixaram de funcionar!
Casper
Exatamente! Força aí nessa nova vida!
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SODAPOP
Veterano |
# out/11
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Apple é muito boa !!!
uma delícia
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