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Mensagem |
J. S. Coltrane
Veterano |
# jul/10
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Black Fire
Herege! Olavo é rei!
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/10
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É impressionante, o país tinha uma taxa de juros absurda no governo FHC também, se isso prova uma aliança com banqueiros, e uma aliança com banqueiros prova uma conspiração comunista(What the fuck?) vamos decair no que? FHC era comunista?
Aliança com grandes empresários é comunismo? Como alguém se deixa manipular desse jeito?
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J. S. Coltrane
Veterano |
# jul/10
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Black Fire
estou achando que você é comunista. Já te denunciei para a moderação.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/10
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J. S. Coltrane
Só se comunista é ler Olavo de Carvalho e seus amigos usando mais de dois neurônios, e não achar que se declarar "de direita" dá a alguém o conhecimento automático de toda ciência política e econômica.
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J. S. Coltrane
Veterano |
# jul/10
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Black Fire
brinks manolo. Eu dou muita risada desses caras também o/
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/10 · Editado por: Black Fire
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E o mais legal é que a matéria é tão mentirosa que não é só contrária a argumentos, é contrária a fatos.
Primeiro por que diz que a burocratização vem crescendo, mentira, a burocratização ainda é grande, mas a implatação do Simples e da Lei Geral de micro e pequenas empresas foi um avanço, não um retrocesso. Segundo porque diz que
"A classe média independente do governo está desaparecendo. A idéia mesma de se ter independência econômica está desaparecendo, restando tão somente às pessoas virarem assalariadas das empresas gigantes ou do governo."
Mentira, as Micro e Pequenas Empresas vem crescendo continuamente ao longo dos últimos anos.
http://portalexame.abril.com.br/pequenas-empresas/noticias/pequenas-em presas-paulistas-tem-maior-crescimento-1998-570740.html
Em 2007, já dentro do governo de Conspiração Comunista Imaginária Mundial bateram o recorde histórico de exportações:
http://www.agenciasebrae.com.br/noticia.kmf?noticia=7960247&canal=215
"Nem as grandes, as médias ou as pequenas. Foram as microempresas, aquelas com até quatro funcionários, que sustentaram o saldo positivo do mercado de trabalho em 2009 no Paraná."
http://www.gazetadopovo.com.br/economia/conteudo.phtml?id=985105
É impressionante, enquanto a microempresa desaparece sob o governo Comunista Mundial do Mal, a microempresa cresce sob o governo Comunista Mundial do Mal.
Qual o argumento do Mídia Sem Máscara agora? Esquizofrenia? Desinformação? Desonestidade pura e simples?
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Cavaleiro
Veterano |
# jul/10
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The Blue Special Guitar
No Brasil o empreendedorismo é sufocado pela alta carga tributária
Na verdade, o Brasil não é um país intrinsicamente empreendedor, o que acontece aqui é que a pessoa vê o empreendedorismo como último recurso, depois que perdeu o emprego, segurança e estabilidade, a pessoa não tem conhecimentos gerenciais nem relacionamentos ou capital de giro suficiente para manter seu negócio.
Lógico que a carga tributária é abusiva, mas pra isso você tem que ser capaz de fazer um bom planejamento tributário, saber trabalhar com as opções existentes atualmente e como funciona a tributação para determinados tipos de situação.
Tem um excelente livro chamado "Outliers" que mostra como agem as pessoas "fora da curva". Porque tendo 70% em três anos de empresas mortas por problemas de gestão, a tendência é que você siga esta curva, então quando abre um negócio, você está lutando para tornar-se uma excessão - um outlier estatisticamente falando.
E este problema não é Brasileiro, porque apesar de termos 106% de imposto sobre salário quando empregamos alguém, há modos de trabalhar inicialmente como Micro Empreendedor Individual, lutar para conseguir um PRIME da FINEP, por exemplo, e terceirização da mão de obra.
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Kensei
Veterano |
# jul/10
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Black Fire
Qual o argumento do Mídia Sem Máscara agora? Esquizofrenia? Desinformação? Desonestidade pura e simples?
Se souber me avisa.
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Animal Mother
Veterano |
# jul/10
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Quanto mimimi sem argumento dos esquerdinhas... quando tentam, é mero vômito ideológico, espantalho, ad hominen e pura falta de entendimento da questão.
É o cúmulo do esquerdismo achar que FHC é de direita.
Pra começar, não têm moral nenhuma pra falar qualquer coisa sobre o texto, já que nem leram. Coloquei isso:
Se você leu o texto, responda quantos dedos tem a criatura que chefia a máfia estatal brasileira.
Como teste. Aparentemente, no máximo, passaram a vista no texto portando suas viseiras ideológicas;
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/10
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Eu desmenti o texto por completo, com fatos. Simples assim, desminta os fatos que eu apresentei.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/10
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O texto diz que a burocratização é crescente, mentira, o Simples Nacional diminui a burocratização. O texto diz que esse governo sufoca as microempresas mais do que os outros, mentira, apesar da burocracia e da carga tributária ainda serem absurdas, nunca foi tão fácil conseguir microcrédito, por exemplo. O texto diz que as pequenas empresas estão desaparecendo, só restando o trabalho assalariado, mentira, a participação das microempresas é crescente na economia do país, e tem crescido mais que as grandes e médias empresas. Onde está o mimimi?
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Minow
Veterano |
# jul/10 · Editado por: Minow
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Black Fire
O texto diz que a burocratização é crescente, mentira, o Simples Nacional diminui a burocratização.
Verdade. Mas nem tudo pode ser Simples, minha firma não é, e tem 3 membros.
Mas tente abrir uma firma de prestação de serviços pra você ver se é fácil.
Micro empresas aparecem cada vez mais até porque o incentivo a elas é cada vez maior. Sendo Simples se paga pouco mais do que apenas o IR. Vai ver quanto se paga por prestação de serviços + contabilidade. Dependendo da renda da firma, quase a metade.
Trabalhando com vendas + prestação, às vezes vale até mais a pena comprar notas (e pagar 20% por elas) pra não passar de 30% de prestação e assim, não precisar pagar mais 50% do normal. Isso numa microempresa é muito complicado de lidar.
Obs: nunca disse que concordo com o texto, pelo contrário.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/10
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. Querem mesmo é impedir a concorrência das pequenas empresas, incapazes de cumprirem as regras.
Olha como o texto é mentiroso e desinformado:
Por exemplo:
"Dois anos após a sua publicação, a Lei Estadual 6.206/07 segue contribuindo para o desenvolvimento das micro e pequenas empresas sergipanas (MPEs). De janeiro a agosto deste ano, o Governo de Sergipe, por meio da Secretaria da Administração (Sead), comprou mais de R$ 31 milhões junto às MPEs locais, superando o volume comprado a essas empresas durante todo o ano de 2008. Se comparado ao fim de 2007, a participação das micro e pequenas empresas nas compras públicas estaduais já soma um crescimento de mais de 900%, índice sem precedentes no país."
http://www.tendenciasemercado.com.br/empresas/micro-e-pequenas-consoli dam-participacao-em-licitacoes/
Desmente aí, vai.
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Animal Mother
Veterano |
# jul/10
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Black Fire
Como você pode desmentir algo que não leu?
Mas, como eu disse, seu post foi pura falta de entendimento da questão.
Você coloca os números das pequenas empresas, que mostram que elas estão crescendo. Isso é natural de qualquer economia. O problema é o quão melhor estaria a situação sem a tirania do estado. Sobre isso só podemos especular. Mas é uma questão de pura lógica saber que a pressão burocrática oprime a pequena empresa.
Primeiro por que diz que a burocratização vem crescendo, mentira, a burocratização ainda é grande, mas a implatação do Simples
Como isso é uma diminuição? A intenção na criação do tal Simples foi simplesmente aumentar o número de empresas tributadas, uma vez que a regulamentação antiga era tão terrorista que os empresários simplesmente não tinha outra escolha além da irregularidade.
Agora... se você entendeu burocracia como meramente a complicação por trás dos trâmites, etc, você está certo. Isso realmente tornou bem mais fácil entregar seu dinheiro suado ao Leviatã.
Além de que olha as fontes... Sebrae? Vamos pegar estatísticas sobre aborto do Planed Parenthood agora.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/10
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Minow
Eu não disse que a burocracia não existe, disse que é mentira que ela vem aumentando, como esse texto aí prega.
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Animal Mother
Veterano |
# jul/10
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Black Fire
Onde está o mimimi?
J. S. Coltrane
blablabla reformismo pequeno burguês. Que história velha, o capitalismo puro, da concorrência. Até no tempo de Marx isso já era ridículo, falar disso hoje é esquizofrenia. O tom conspiratório desse texto é ridículo, o velho capitalismo, as neves de outrora. Esquece, hoje o que manda é a concorrência oligopolística, qualquer estudante de primeiro ano sabe disso.
Black Fire
Nossa, é tanta bobagem nesse Midia Sem Máscara que chega dar dor no estômago. É impressionante como tudo decai numa conspiração comunista mundial imaginária. Má administração do governo: conspiração comunista; acabou a pasta de dente: conspiração comunista; apendicite: conspiração comunista. Provas pra isso? O que o Olavo de Carvalho diz é suficiente. Isso desafia a lógica? não faz mal, Olavo de Carvalho fala idiota engole.
Lêem esse monte de merda, acham que faz sentido e depois querem chamar alguém de burro ainda, pqp.
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Excelion
Veterano |
# jul/10
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O que importa é que eu não tenho uma micro-empresa, não terei, não tive, nenhum familiar tem...
Então foda-se quero é beber minha cerveja e assitir o jogo do meu Santos. PRA CIMA DELES SANTOS!
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/10
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Animal Mother
Você coloca os números das pequenas empresas, que mostram que elas estão crescendo. Isso é natural de qualquer economia. O problema é o quão melhor estaria a situação sem a tirania do estado. Sobre isso só podemos especular. Mas é uma questão de pura lógica saber que a pressão burocrática oprime a pequena empresa.
A grande questão é que o texto diz que a pressão burocrática oprime a pequena empresa, quando ela oprime todas, oras, se você mesmo diz que as micro empresas vem crescendo, porque concorda com um texto que diz que:
"
Do ponto de vista da economia política isso é um desastre. A classe média independente do governo está desaparecendo. A idéia mesma de se ter independência econômica está desaparecendo, restando tão somente às pessoas virarem assalariadas das empresas gigantes ou do governo."
Quando na verdade os números mostram que a importância das pequenas empresas vem crescendo continuamente e não o contrário? E quando os números mostram que o governo tem favorecido às micro empresas nas licitações, por exemplo.
Se o governo quer sufocar as pequenas empresas, em favor das grandes, porque deu incentivos que possibilitaram um aumento de 900% da participação delas nas contas públicas? Qual a lógica disso?
Como pode restar "tão somente às pessoas virarem assalariadas das empresas gigantes ou do governo", quando os números mostram que a participação das pequenas empresas nunca foi tão grande? Quando você mesmo admite que elas estão crescendo, e não desaparecendo, como esse texto imbecil alega? Que esquizofrenia é essa?
Se os números de crescimento são mentirosos, porque você não desmente?
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guschard
Veterano |
# jul/10
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Minow
Houve uma época em que o seguro desemprego era tão bom que você podia trabalhar poucos meses por ano e continuar ganhando integralmente, mas agora isso acabou
Isso acabou justamente porque gerava distorções. Por exemplo, quando um casal tinha um filho, um deles se demitia, ficava recebendo o seguro-desemprego até não poder mais pra ficar cuidando do filho, e quando parava de receber, o outro fazia o mesmo e este arranjava um emprego.
O Brasil, assim como os outros países pobres, não tem condições de seguir o modelo desses países mais ricos. O objetivo deveria ser simplesmente diminuir os impostos para favorecer o crescimento e, no futuro, cogitar a idéia de fazer isso.
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Minow
Veterano |
# jul/10
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guschard
Não acabou, só acontece de modo mais brando. Existe um seguro desemprego (e vários outros), mas não vale mais a pena ficar coçando o saco ao invés de trabalhar.
Você sempre vai se dar bem se quiser estudar, existem zilhões de ajudas pra estudantes, de bolsas à ajuda com transporte.
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guschard
Veterano |
# jul/10
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Minow
Não acabou, só acontece de modo mais brando. Existe um seguro desemprego (e vários outros), mas não vale mais a pena ficar coçando o saco ao invés de trabalhar.
Você sempre vai se dar bem se quiser estudar, existem zilhões de ajudas pra estudantes, de bolsas à ajuda com transporte.
Sim. "Acabou" foi nesse sentido.
E sobre investimentos em educação, esses sim têm algum fundamento.
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Animal Mother
Veterano |
# jul/10
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Black Fire
Você só sabe colocar números vazios de sigificado. Isso não é argumento.
Exemplo: a participação das micro e pequenas empresas nas compras públicas estaduais já soma um crescimento de mais de 900%, índice sem precedentes no país."
Cresceu a partir de quê? E de que adianta mil comprinhas de mil reais quando uma mera canetada na calada da noite pode permitir a uma empresa com bons contatos tomar conta de um mercado multibilionário?
E o texto falou de uma tendência, uma previsão catastrófica. Não falou que é a situação atual, mas sim a intenção do governo.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/10
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Animal Mother
Cresceu a partir de quê? E de que adianta mil comprinhas de mil reais quando uma mera canetada na calada da noite pode permitir a uma empresa com bons contatos tomar conta de um mercado multibilionário?
Cresceu 900%, contrariando o texto, supor que foram em compras irrelevantes já é especulação conspiratória pura e simples.
E o resto dos números que tem indicado aumento da participação de pequenas empresas na economia, contrariando a teoria da conspiração calhorda do MSM? Como fica? Tem um dado que só o Olavo de Carvalho conhece que desmente?
Por que eles não falam uma palavra sobre o aumento do crédito pras pequenas empresas? Por que esa necessidade de omitir fatos?
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Animal Mother
Veterano |
# jul/10 · Editado por: Animal Mother
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Black Fire
Você quer quantizar situações que são praticamente imensuráveis. E daí se o estado aumentou a participação de licitações em 900% (que pode ter sido de 0,1 pra 1%)? E os impactos das milhares de leis regulatórias? Do lobby? É impossível monetizar esse tipo de influência.
O estado é uma entidade complexa. O fato de uma medida ser aparentemente positiva (muitas vezes pra inglês ver ou pra naõ matar de vez o hospedeiro) não significa que o conjunto de ações do estado tenda à liberdade.
Você não enxerga a falsa questão por trás do seu argumento?
E o fato de o mercado estar crescendo significa apenas que o estado não está alcançando completamente seu objetivo, e esse crecimento está acontecendo apesar dele.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/10 · Editado por: Black Fire
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Animal Mother
Você que não entendeu o x da questão. Eu nunca disse que o governo é ótimo e que influencia positivamente o crescimento das empresas.
O problema é o sujeito enxergar na burocracia que existe com todas as empresas uma conspiração comunista mundial para acabar com as pequenas. E isso não faz qualquer sentido. Se o Estado quisesse acabar com as pequenas empresas, e pra isso tivesse o apoio dos grandes empresários que são agentes do comunismo esquizofrênico do MSM, já teria acabado, pois teria o poder político e o econômico pra fazer isso. Se quisesse acabar com a micro empresas não faz qualquer sentido aumentar a participação delas nas licitações em 1 real que fosse, não teria aumentado o crédito pras micros e pequenas através do BB e da Caixa como vem aumentando.
Sem contar que o texto recorre a mentira pura e simples:
"A classe média independente do governo está desaparecendo. A idéia mesma de se ter independência econômica está desaparecendo, restando tão somente às pessoas virarem assalariadas das empresas gigantes ou do governo."
A classe média que ele se refere(os micro-empresários vem aumentando), se ele fosse minimamente honesto, teria dito, para parafrasear você mesmo que: apesar dele(do Estado) a classe média continua crescendo". E não mentir pura e simplesmente que a classe média vem desaparecendo, quando qualquer pessoa sabe que isso não é verdade.
E teria dito que "apesar dele" o empreendedorismo ainda se mostra uma alternativa crescente e com uma participação cada vez maior no mercado e não que ele está sumindo, o que é uma grande mentira.
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Animal Mother
Veterano |
# jul/10
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Black Fire
O problema é o sujeito enxergar na burocracia que existe com todas as empresas uma conspiração comunista mundial para acabar com as pequenas
Não se trata de conspiração. É uma tendência natural o estado favorecer as grandes empresas. O conjunto das ações corruptas dos burocratas leva a esse resultado. Questão de lógica. Não significa que eles se reúnem todo ano pra decidir esse tipo de coisa (apesar de eles fazerem esse tipo de coisa de vez em quando).
E isso não faz qualquer sentido. Se o Estado quisesse acabar com as pequenas empresas, e pra isso tivesse o apoio dos grandes empresários que são agentes do comunismo esquizofrênico do MSM, já teria acabado, pois teria o poder político e o econômico pra fazer isso.
O estado não é onipotente. Se ele radicalizar na tirania, simplesmente vai ser deposto. E tem que existir um hospedeiro relativamente saudável para os parasitos.
E não mentir pura e simplesmente que a classe média vem desaparecendo, quando qualquer pessoa sabe que isso não é verdade.
Aí você já está criando um espantalho.
O ponto principal é que o estado prejudica o fraco em detrimento do forte. Se fatores externos conseguem impedí-lo disso, não é o centro do argumento. Ele está apenas apontando um tendência. Se o estado continuar crescendo, o que está acontecendo atualmente, a classe livre vai desaparecer. Se isso não está tendo todo o efeito no atual momento, é uma questão menor.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# jul/10
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Animal Mother
Não se trata de conspiração. É uma tendência natural o estado favorecer as grandes empresas. O conjunto das ações corruptas dos burocratas leva a esse resultado. Questão de lógica. Não significa que eles se reúnem todo ano pra decidir esse tipo de coisa (apesar de eles fazerem esse tipo de coisa de vez em quando).
Então eu acho que foi voc~e que não leu o texto.
"A forma nova que o movimento comunista internacional assumiu, na segunda metade do século XX, é fazer o conluio entre os revolucionários e os mega capitalistas. Abandonou-se de uma vez a idéia de planejamento central. Os revolucionários tomam conta do poder de Estado e, a partir dele, movem os recursos financeiros, as leis a as polícias a favor dos assim chamados metacapitalistas (acho que o termo foi cunhado por Olavo de Carvalho, mas não tenho certeza). É uma grande ilusão achar que há divergência de interesses entre esses maganos enriquecidos e os revolucionários. O tal "mercado" é sócio e cúmplice dos revolucionários governantes.
"
Isso é pura e simplesmente a descrição de uma suposta conspiração comunista. Segundo o cara aí, a nova tática secreta de luta dos comunistas é tomar o pdoer e favorecer os grandes capitalistas, é uma teoria da conspiração pura e simples. Você diz que é uma tendência natural do Estado, o autor diz que é uma conspiração artificial de comunistas infiltrados, eu devo acreditar em quem?
O estado não é onipotente. Se ele radicalizar na tirania, simplesmente vai ser deposto. E tem que existir um hospedeiro relativamente saudável para os parasitos.
Vai ser deposto por quem? Se segundo esse texto ele tem na mão a opinião pública, os banqueiros e os empresários? Pela classe média, segundo o texto, decadente?
Ele está apenas apontando um tendência. Se o estado continuar crescendo, o que está acontecendo atualmente, a classe livre vai desaparecer. Se isso não está tendo todo o efeito no atual momento, é uma questão menor.
Não há tendência nenhuma, para ter tendência tem que haver dados que apoiem, se não há dados é especulação. O Estado tem crescido nos últimos anos e "a classe livre"(que eu presumo que sejam os pequenos empresários) tem crescido também, o que prova que não há qualquer tendência de decrescimento que não seja baseada unicamente em especulação.
O ponto principal é que o estado prejudica o fraco em detrimento do forte
Isso também não é verdade, desde 2007 por exemplo por força de decreto, as micro e pequenas empresas são favorecidas em compras públicas, em detrimento das grandes empresas.
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Johnny Favorite
Veterano |
# jul/10
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Excelion
Fato, o governo Lula só fode com as pequenas empresas.
E e meu pai queríamos montar uma pequena-empresa e chegamos a conclusão que iríamos a falência, mesmo num ramo onde não teríamos concorrência de grandes empresas.
Por que o governo não dá porra de condição pra isso.
Quando se regulamenta, se encarece a produção, coloca-se normas de difícil cumprimento para as empresas, na prática aquelas que não têm estrutura e escala de grande empresa têm lavrada a sua sentença de morte.
A conclusão depois da pesquisa o lucro que geraria seria tão pouco que seria apenas o suficiente pra viver por um mês, não cresceríamos apenas nos manteríamos, e isso se não contratássemos um admnistrador pra fica de Gerente e ficasse eu ou ele.
O problema é a altíssima carga tributária. Sem contar que ao pesquisar com o pessoal do ramo, também descobrimos que pra se manter legal você tem que molhar a mão de muita gente e não há outra alternativa. Caralho até o CREA que não tem caralhos a ver com o ramo obriga contribuição.
Vcs queriam ter lucro no primeiro mês de empresa??????????
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Johnny Favorite
Veterano |
# jul/10
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Animal Mother
O estado é uma entidade complexa. O fato de uma medida ser aparentemente positiva (muitas vezes pra inglês ver ou pra naõ matar de vez o hospedeiro) não significa que o conjunto de ações do estado tenda à liberdade
rsrs, para né meu...
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Excelion
Veterano |
# jul/10
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Vcs queriam ter lucro no primeiro mês de empresa??????????
Ué, onde disse isso?
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