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Animal Mother
Veterano |
# jun/10
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Lucro: o próprio demônio na mente de muitos aqui.
Não é à toa que o Brasil vai continuar sendo uma grande nação-favela por um bom tempo.
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guschard
Veterano |
# jun/10
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Gui
Certo, aceito isso. 8.000 para um salário de 5.000.
talvez com menor carga tributaria os salarios subiriam...mas muito improvavel..
Com certeza subiriam. Assim como qualquer produto, os salário estão sujeitos à lei da oferta e demanda. Com custos mais baixos, uma empresa aumentaria os salários para buscar profissionais melhores. As outras empresas, para não ficarem pra trás, fariam o mesmo, a não ser que todas as empresas do mundo entrassem em um acordo de não aumentar salários, mas acho que isso não aconteceria.
Os salários não são determinados pela empresa, são determinados pelo mercado. Não adianta culpar sua empresa porque seu salário está ruim, ela está apenas agindo da forma como deve agir, ou seja, maximizando seus lucros. Esse é o objetivo das empresas, e não ser uma empresa boazinha que ajuda todo mundo.
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guschard
Veterano |
# jun/10 · Editado por: guschard
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Animal Mother
Lucro: o próprio demônio na mente de muitos aqui.
Não é à toa que o Brasil vai continuar sendo uma grande nação-favela por um bom tempo.
Parabéns, você é comunista!
Os EUA se tornaram uma nação rica exatamente porque não se preocupavam com o lucro, assim como o Japão e assim como está acontecendo na China, certo?
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Gui
Veterano |
# jun/10
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guschard
o mínimo não é a empresa que determina...e o poder de compra dele menos ainda..
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guschard
Veterano |
# jun/10
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Gui
Não entendi sua contestação. O que eu falei é que a empresa não determina nenhum salários, eles são determinados pelo mercado.
E o que o poder de compra tem a ver nessa situação?? A empresa paga um salário determinado pelo mercado. O quanto isso compra, é outra história.
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Gui
Veterano |
# jun/10
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guschard
se o mercado for determinar, vai tentar o mais baixo possivel...
a nossa carga tributaria é alta, para garantir direitos aos trabalhadores, mas o poder de compra de nosso salario minimo, é baixissimo e incomparavel a paises de primeiro mundo...e ainda querem imitar eles pela metade...
fora que não garante o que foi pensado pra ele..
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guschard
Veterano |
# jun/10
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Gui
se o mercado for determinar, vai tentar o mais baixo possivel...
Vou explicar de novo: as empresas não pagam salários para explorar os funcionários, elas pagam para ganhar dinheiro. Nem sempre cortar salários significa aumentar ganhos.
Supondo que o mundo fosse 100% livre de intervenções (só pra entender o mecanismo). Existem pessoas de nível técnico A, B e C, sendo que A são os fudidões (CEOs, diretores de empresas, etc), B são os intermediários e C é a ralé.
Se as empresas quiserem abaixar muito os salários, os trabalhadores de nível A não vão querer trabalhar e vão trabalhar em outro país, ou vão trabalhar com uma produtividade baixa. Os do nível B trabalharão, mas com uma produtividade baixa. Os do nível C vão estar sujeitos a salários ridículos que não valem nem o esforço deles. O salário mínimo funciona para estes.
Nessa situação, as empresas não estão agindo da melhor forma, porque aumentar os salários traria mais ganhos do que despesas.
Se as empresas aumentassem os salários de todos, também não seria vantajoso, porque os custos iriam aumentar também.
Existe um ponto ótimo, em que as empresas maximizam seus lucros e os funcionários estão "satisfeitos", e é o que acontece atualmente. O mercado está em equilíbrio.
Se diminuissem a carga tributária, o mercado iria para outro equilíbrio, acima do equilíbrio atual. Os funcionários iriam ganhar mais e as empresas iriam pagar menos.
a nossa carga tributaria é alta, para garantir direitos aos trabalhadores, mas o poder de compra de nosso salario minimo, é baixissimo e incomparavel a paises de primeiro mundo...e ainda querem imitar eles pela metade...
fora que não garante o que foi pensado pra ele..
Os impostos que saem do trabalhador não voltam na mesma proporção porque o governo é um péssimo administrador de recursos. Ele pega os 100 reais do trabalhador, gasta X com burocracias, Y somem na corrupção, Z deixa de ser ganho por causa do investimento mal feito desse dinheiro e o trabalhador acaba recebendo, em benefícios, uma quantia muito menor do que 100.
Voltando ao salário-mínimo:
Se o salário mínimo no Brasil fosse de 1500 reais, por exemplo, o desemprego e a informalidade aumentariam absurdamente. Micro-empresas, que já tem dificuldade em contratar, iriam quebrar. Todos os trabalhadores que atualmente ganham um salário mínimo seriam demitidos.
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Prof. Grosélio
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# jun/10
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Meu sonho era entrar em uma empresa estatal para sair de lá aposentado. Entrei na AÇOMINAS, que a GERDAU comprou à preço de banana do governo, e me aposentei. Foi a melhor coisa que fiz. Trabalhei 25 anos e pronto.
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EternoRocker
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# jun/10
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Funcionário Público = Funcionário Público !!!
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fernando tecladista
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# jun/10
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alguém que fica o dia inteiro postando bobagem em um blog vir falar de trabalho é piada
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Animal Mother
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# jun/10
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Prof. Rosélio Araujo
Meu sonho era entrar em uma empresa estatal para sair de lá aposentado
Brasil: país do futuro!
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Animal Mother
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# jun/10
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guschard
Pela mentalidade deles, se acabassem os encargos trabalhistas, todas as empresas passariam a pagar 1R$ por mês pra todo mundo.
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Gui
Veterano |
# jun/10
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Animal Mother
errado.
mas continuaria o mesmo salario, talvez com mais funcionarios, mas o mesmissimo salario..
tu quer comparar um lugar que tem poucos encargos trabalhistas (EUA) e salarios que realmente dão poder de compra a população..
conosco, que apesar da alta carga tributaria, nós temos salarios com baixo poder aquisitivo.
se tu tá falando que os beneficios de nossas leis trabalhistas deixam o povo acomodado, o que me diz dos EUA que os mendigos recebem ticket do governo para se alimentarem.
assistencialista tanto quanto o brasil...
guschard
desconcordo com suas afirmações, porém, não tenho embasamento pra provar nada. não estudo a área nem nada..por isso, não posso rebate-las.
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guschard
Veterano |
# jun/10
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Animal Mother
Não é questão de mentalidade das empresas!!!!! O nível de salário está fora do alcance das empresas, elas apenas respeitam esse nível de forma a melhorarem a produtividade do trabalho. O que determina esse nível são fatores externos da economia do país.
Leia o post grande que eu escrevi... Não é interessante pras empresas abaixarem os salários, porque iriam perder funcionários e a produtividade deles iria cair. Se tirassem TODOS os encargos, leis trabalhistas, etc, os salários NÃO IRIAM CAIR. Pelo contrário, iriam subir, já que as empresas não precisariam pagar impostos e teriam mais dinheiro pra investir na produtividade do funcionários, ou iriam contratar mais funcionários.
Um salário de 5000 reais é sustentado pelo salário mínimo??? Não!! Então significa que a empresa paga 5000 porque ela quer pagar 5000 e isso é o mais vantajoso pra ela.
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Gui
Veterano |
# jun/10
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guschard
Um salário de 5000 reais é sustentado pelo salário mínimo??? Não!! Então significa que a empresa paga 5000 porque ela quer pagar 5000 e isso é o mais vantajoso pra ela.
acredito que ela julga esse ser o salario ideal pra tal funcionario, visto que ele é mais capacitado e desempenha uma função mais importante/de confiança para a empresa...do que a pessoa que recebe o salario minimo.
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Animal Mother
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# jun/10
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guschard
Não é questão de mentalidade das empresas!
Eu disse pela mentalidade dos estatólatras, não da empresas. É o cenário que eles imaginam.
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guschard
Veterano |
# jun/10
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Gui
desconcordo com suas afirmações, porém, não tenho embasamento pra provar nada. não estudo a área nem nada..por isso, não posso rebate-las.
É a lei da oferta e da demanda. Se a demanda aumenta (empresas têm mais dinheiro pra contratar) e a oferta continua a mesma (mesma quantidade de pessoas querendo emprego), o preço (salário) sobe.
Essas afirmações não foram criadas por mim, são apenas derivações da primeira lei da economia.
se tu tá falando que os beneficios de nossas leis trabalhistas deixam o povo acomodado, o que me diz dos EUA que os mendigos recebem ticket do governo para se alimentarem.
assistencialista tanto quanto o brasil...
Se você for ver os países nórdicos, eles são muito mais assistencialistas do que os EUA. A diferença entre eles e o Brasil é que eles já são ricos, enquanto o Brasil ainda tem que comer muito arroz e feijão pra chegar lá. Eles podem se dar ao luxo de fazerem isso, já que eles já tem toda a riqueza que precisam pra dar essas regalias para a população. O Brasil sacrifica crescimento fazendo políticas assim, e nunca conseguirá chegar no mesmo nível deles.
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Animal Mother
Veterano |
# jun/10
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Gui
mas continuaria o mesmo salario, talvez com mais funcionarios, mas o mesmissimo salario..
Nem um nem outro. Muito provavelmente uma mistura dos dois, o que não é um cenário nada ruim.
A partir de que a empresa fica com aquele excedente que antes seria roubado pelo governo, se ela resolver simplesmente embolsar tudo, vem outra empresa e usa pra aumentar o salário, tomando os funcionários dela.
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guschard
Veterano |
# jun/10
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Animal Mother
Ah, você ta dizendo que o pessoal que defende o setor público utiliza esse argumento???
Não tinha entendido.
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Gui
Veterano |
# jun/10
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guschard
deboas, tou com fome demais pra pensar...
a única coisa que me vem na mente, é que você e o Mãe do Animal querem transformar o Brasil em uma China..com regime semi-escravocrata e sem legislação trabalhista.
claro que me dirão que não, que as empresas vão aumentar o salario dos funcionarios e blá blá blá...mas sinceramente..aqui no BR, as empresas de grande porte exploram os funcionarios...isso quando esses não são cooperativados (que já não tem nenhum direito)...
sei lá véi..vou almoçar e depois eu vejo o que escrever.
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guschard
Veterano |
# jun/10
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Animal Mother
Nem um nem outro. Muito provavelmente uma mistura dos dois, o que não é um cenário nada ruim.
A partir de que a empresa fica com aquele excedente que antes seria roubado pelo governo, se ela resolver simplesmente embolsar tudo, vem outra empresa e usa pra aumentar o salário, tomando os funcionários dela.
PUTA MERDAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!
Muito obrigado. Alguém entendeu meu ponto.
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Animal Mother
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# jun/10
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E ninguém aqui disse que os EUA sustetarem os seu mendigos é correto. Isso é criar espantalhos.
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Chespirito
Veterano |
# jun/10
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O melhor do Brasil é brasileiro. :)
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Animal Mother
Veterano |
# jun/10 · Editado por: Animal Mother
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guschard
Ah, você ta dizendo que o pessoal que defende o setor público utiliza esse argumento???
Não tinha entendido.
Os que defendem as "regulações" (melhor seria limitações) sobre o trabalho falam como se as empresas fossem pagar um salário de fome para todos caso elas fossem eliminadas.
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Animal Mother
Veterano |
# jun/10
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Gui
China
Engraçado citar esse país.
Primeiro que é um exemplo de liberdade capitalista.
Segundo que o que o faz crescer é justamente o fato de sua mão-de-obra ser barata. Se na China houvesse as mesma restrições que no Brasil, as empresas americanas e européias não transfeririam suas fábricas pra lá. E os trabalhadores chineses estariam ainda pior do que estão hoje, se limitando a plantar arroz pra própria subsistência.
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guschard
Veterano |
# jun/10
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Animal Mother
Os que defendem as "regulações" (melhor seria limitações) sobre o trabalho falam como se as empresas fossem pagar um salário de fome para todos caso elas fossem eliminadas.
Exatamente. Tinha entendido errado.
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seek n destroy
Veterano |
# jun/10
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quanto mimimi,se querem trabalhar muito,vão pra China.Na Espanha mesmo tem mais feriado do que qualquer coisa e não deixa de ser um país desenvolvido com alta qualidade de vida.
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Animal Mother
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# jun/10
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seek n destroy
E com umas contas públicas que ameaçam levar a Europa a uma crise.
http://www.advivo.com.br/blog/luisnassif/o-deficit-publico-espanhol
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