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Wrvieira
Veterano |
# nov/09
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r2s2
Mas não há nada comprovando que ele ordenou o holocausto.
É sério isso? Vc já ouviu falar em Teoria Pura do Direito?
Creio que há dois motivos para essa gritaria sobre o holocausto: a força política e econômica dos judeus, além dos interesses americanos à época.
Vc jura que pensa assim?
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r2s2
Veterano |
# nov/09
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Wrvieira
É sério isso? Vc já ouviu falar em Teoria Pura do Direito?
O que ela diz sobre isso?
Vc jura que pensa assim?
Sim. Não que o holocausto não seja um absurdo, mas para ser a tragédia mais lembrada da segunda guerra, mais que o massacre aos poloneses, aos próprios chineses nas mãos dos japoneses e outros tantos que já citei.
Eu errei no post, admito. Deveria ser assim:
Creio que há dois motivos para essa gritaria apenas em relação ao holocausto: a força política e econômica dos judeus, além dos interesses americanos à época.
Certo?
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Wrvieira
Veterano |
# nov/09
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r2s2
Melhorou...rs Não estava criticando não. Só tinha achado uma visão muito simplista da coisa e, te conhecendo, estranhei.
A Teoria Pura do Direito foi criada por um jurista austríaco chamado Hans Kelsen e lhe trouxe tanto desgosto que no fim da sua vida ele a reviu.
Basicamente, numa visão simplificada, tal teoria afirma que, se uma lei foi promulgada segundo os processos legítimos pré-definidos, não caberia qualquer tipo de interpretação ou questionamento. O aplicador da norma deve apenas aplicá-la, sem nenhum juízo de valor.
Assim, com base nesta teoria, o alto escalão nazista baixava as ordens ("leis") para execução e estas eram seguidas pelos oficiais sem qualquer tipo de questionamento. Se vc assistiu "O Julgamento de Nuremberg", ali isso fica bem claro.
Então, na minha opinião, fica bem claro que Hitler sabia exatamente o que estava fazendo...
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r2s2
Veterano |
# nov/09
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Wrvieira
A Teoria Pura do Direito foi criada por um jurista austríaco chamado Hans Kelsen e lhe trouxe tanto desgosto que no fim da sua vida ele a reviu.
Basicamente, numa visão simplificada, tal teoria afirma que, se uma lei foi promulgada segundo os processos legítimos pré-definidos, não caberia qualquer tipo de interpretação ou questionamento. O aplicador da norma deve apenas aplicá-la, sem nenhum juízo de valor.
Ah tá. Conheço Kelsen, estudei alguns de seus conceitos (aquela pirâmide de hierarquia das normas é dele, né?), mas não sabia dessa teoria específica.
Realmente havia um espírito anti-semita na europa à época, e as leis anteriores à guerra já foram absurdas, e Hitler participou efetivamente de sua elaboração.
Mas eu li em um livro (e até sei onde está, vou procurar esse livro e amanhã coloco aqui o trecho. Ele se chama "Cultura geral: Tudo que se deve saber") onde o autor afirma que a decisão sobre a solução final foi tomada por membros do 3º escalão do governo, sem conhecimento de Hitler.
Parece que o único membro do alto escalão envolvido com o assunto foi o Goering.
Mas é o que eu disse. Hitler, mesmo se provarem que não sabia de nada disso, é o culpado, pois era o cabeça de tudo e ainda fomentava a eugenia.
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r2s2
Veterano |
# nov/09
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Wrvieira
Assim, com base nesta teoria, o alto escalão nazista baixava as ordens ("leis") para execução e estas eram seguidas pelos oficiais sem qualquer tipo de questionamento. Se vc assistiu "O Julgamento de Nuremberg", ali isso fica bem claro.
Eu tenho esse filme, mas ainda não assisti. Bem lembrado, verei um dia desses.
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Kensei
Veterano |
# nov/09
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Wrvieira
E o Sr. por acaso conhece a Reinheitsgebot de 1516?
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r2s2
Veterano |
# nov/09
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Kensei
E o Sr. por acaso conhece a Reinheitsgebot de 1516?
Hahaha. Cerevza não é dorga, mano.
Viva wikipedia!
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Kensei
Veterano |
# nov/09
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r2s2
auauhhuauha lei da pureza
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izzystradlin
Veterano |
# nov/09
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r2s2
Mas eu li em um livro (e até sei onde está, vou procurar esse livro e amanhã coloco aqui o trecho. Ele se chama "Cultura geral: Tudo que se deve saber") onde o autor afirma que a decisão sobre a solução final foi tomada por membros do 3º escalão do governo, sem conhecimento de Hitler.
Alguém aí sabe, leu, conhece sobre o Partido Nacional Socialista Alemão dos Trabalhadores?
e principalmente como Hittler chegou à sua presidência e como implantou suas normas?
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r2s2
Veterano |
# nov/09
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izzystradlin
Alguém aí sabe, leu, conhece sobre o Partido Nacional Socialista Alemão dos Trabalhadores?
e principalmente como Hittler chegou à sua presidência e como implantou suas normas?
O livro que eu citei explica tudo, como ele virou chanceler e as pessoas que ele matou logo depois disso, sobre a entrega de plenos poderes a ele pelo parlamento, sobre as eleições que foram boas para o nazismo, depois ruins e depois a questão de tributos e financiamentos que fomentaram o partido nazista.
Vale a pena. Mesmo pq foi escrito por um alemão, que pesquisou a coisa por dentro, e não como esses historiadores de fora que só veem coisas como "espaço vital" ou "a maldição de Versalhes".
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izzystradlin
Veterano |
# nov/09
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r2s2
exatamente, por isso perguntei...
creio que na ciência disso, afirmarmos que ele "pouco teve" conhecimento sobre as coisas ou qualquer outro julgamento que não seja a culpa maior por tudo seja no mínimo intrigante...
afinal seus ideais e seu racismo eram explícitos à todos..
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Wrvieira
Veterano |
# nov/09
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Kensei
Hahaha, o Sr. é um fanfarrão!
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r2s2
Veterano |
# nov/09
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izzystradlin
exatamente, por isso perguntei...
creio que na ciência disso, afirmarmos que ele "pouco teve" conhecimento sobre as coisas ou qualquer outro julgamento que não seja a culpa maior por tudo seja no mínimo intrigante...
afinal seus ideais e seu racismo eram explícitos à todos..
Mas isso acho que é indiscutível. Ele odiava algumas minorias e etnias, e nunca escondeu isso.
Mas eu tenho algumas opiniões sobre isso que se eu falar me queimam em praça pública.
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Guto EADG
Veterano |
# nov/09 · Editado por: Guto EADG
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Prof Rosélio Araujo,
Gostaria que o sr criasse topicos com titulos mais claros. Dai eu posso ignorar de vez, sem ficar curioso pelo titulo do topico, principalmente quando souber que o sr nao vai poder emitir nenhuma opiniao sensata sobre o assunto.
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Prof. Grosélio
Veterano |
# nov/09
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Guto EADG
principalmente quando souber que o sr nao vai poder emitir nenhuma opiniao sensata sobre o assunto.
Eu não sou idiota. Olha o nível da discussão. Voce acha que eu abro tópico por abrir? Coloco minha opinião e vejo as opinióes dos outros. E devo confessar que são de grande proveito. Pode parecer que não, mas eu tenho maior respeito pelos posts coerentes que aqui são colocados.
Um abraço
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Bog
Veterano
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# nov/09
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Prof. Rosélio Araujo
Eu não sou idiota.
HAHAHAHAHAHHAHAAH
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GiulianoB
Veterano |
# nov/09
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se os estados unidos podem ter arsenal nuclear pq o Irã nao pode? pros americanos é normal invadir outros paises como fizeram no iraque, vietnam, por exemplo. Pq outros paises nao podem defender seus direitos? os iranianos sao tao loucos quanto os americanos.
nao to do lado dos discipulos de allah mas eu acho que os caras tem os direitos deles assim como os outros.
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izzystradlin
Veterano |
# nov/09
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GiulianoB
foi o que o Lula disse...
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GiulianoB
Veterano |
# nov/09
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foi o que o Lula disse...
entao é a primeira vez na vida que concordo plenamente com o molusco.
hehe
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GiulianoB
Veterano |
# nov/09
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estados unidos se fazem de bonzinhos, salvadores do mundo com seus filmes, mas na verdade sao tao podres quanto os extremistas islamicos.
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