Tópico oficial sobre tipos de válvulas - pré e power.

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_BLACKMORE_
Veterano
# dez/05
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valeo!!

Marcel MSL
Veterano
# jan/06
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Rowashburn

As EL84 tem mesmo o som das El34 mas com menos Potencia??

bem o primeiro marshall o 18Watt era feito com El84 Certo (Me corrijam se eu estiver errado)!!!!!


Alguem pode responder?


EL84-Válvula de baixa potência utilizada nos Vox AC30. Fornece cerca de 8 watts cada uma em classe A

As EL34 operam em classe AB, e segundo a imformação acima as EL84 operam em classe A, isto não influencia no timbre?

Fritz_mkvl
Veterano
# jan/06
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Rowashburn
Eu te perguntar se era a matéria da Gp, mas você já respondeu.

AugustoPedrone
Veterano
# jan/06
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Marcel MSL
Fritz_mkvl
As EL84 tem mesmo o som das El34 mas com menos Potencia??

Basicamente isso mesmo. São pentodos europeus da mesma origem.


bem o primeiro marshall o 18Watt era feito com El84

Sim, e os de 20 watts (com retificador de silício) também, além do Fender Blues Jr, e alguns Laney e Mesa também.

EL34 operam em classe AB, e segundo a imformação acima as EL84 operam em classe A, isto não influencia no timbre?

As válvulas podem trabalhar em qq classe, sejam EL84, EL34, 6L6, ou qq outra. Os amps em Classe A tem um som distinto (eu diria mais rico, mas existem fatores físicos que determinam isso.)

KELTONFLOYD
Veterano
# jan/06
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Valvula x Transistor: ninguém fala nada sobre pressão sonora não?

diwillo
Veterano
# jan/06
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Rowashburn

Cara...to pra troca as valvulas do meu Dr Drive e to na duvida de qual coloca..
Ele vem com Sovteks 12AX7, mas elas tao meio gastas..
Ouvi dizer q as JJ Tesla sao as melhores??
Sera q rola por elas? sao o dobro do preço quase..

abraço

maurice
Veterano
# jan/06
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As EL84 realmente se parecem com Marshalls com EL34? Não senti claramente esta semelhança.
Classe A tem um tibre mais rico. Como assim?
Há alguma válvula "prima" da el84 que tenha tibre de 6L6? Para timbres limpos?

Michael Vlcek
Veterano
# jan/06
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Há alguma válvula "prima" da el84 que tenha tibre de 6L6? Para timbres limpos?

acho q seria a famosa 6v6.
me corrijam se estiver falando besteira.

As EL84 realmente se parecem com Marshalls com EL34? Não senti claramente esta semelhança.

depende do circuito, concorda amigo?
se o circuito do pré é muito diferente do de um marshall como o jcm 800, pra citar um exemplo, nao vai lembrar, claro.
afinal, o lendário vox ac-30 usa as el84 e em nada lembra um Marshall.
mas o jtm30 é um marshall com el84 e nao lembra em nada o vox.
eheh
tudo depende.

Ele vem com Sovteks 12AX7, mas elas tao meio gastas..
Ouvi dizer q as JJ Tesla sao as melhores??


cara, eu acho as JJ as melhores sim, mas a diferença é mais sensivel, a meu ver, qdo comparamos as válvulas de POWER
para pré, eu acho q tanto uma qto a outra vale a pena.
e a Sovtek tem uma chamada 12ax7WB, q é uma série q dá um pouco mais de ganho q as 12ax7 padrão (q eles chamam de 12ax7WA)
eu uso estas WB no meu amp e JJ Tesla E34L no power, e acho o timbre magnífico.

abaço

d turbo
Veterano
# jan/06
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Aproveitando esse tópico...

O meu ampli, um Laney LC 30 II possui 4xEL84 e 4XECC83, queria umas valvulas de pré com mais ganho, seria possível? Quanto as EL 84, exite alguma substituta para esse ampli, como nos JCM800 que vem com EL34, mas tb pode ser usado 6550? Se for possível essa mudança, qual seria a melhor válvula para um timbre mais "Marshallizado"?

marcelogatinho
Veterano
# jan/06
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d turbo

suas el84 sao similar as el34 q é oq caracteriza o som marshall, bem rasgadao !!!
as ecc83/12ax7, me parece q sao sas valvulas q mais amplificam o som , 100vzs se naum me engano, e vc tem 4 no pré um jcm800 tem somente 3

maurice
Veterano
# jan/06
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Michael Vlcek
6v6 legal, já tinha ouvido falar. E quanto a um classe A ter timbre mais rico. Já toquei num blues Jr. Gostei do timbre mas achei um pouco limitado. Possuo um thundersound com duas 6l6. Acho mais versatil Com ele eu tiro tanto o som clean, crunch(como o blues jr.) e mesmo um tibre mais rocker. Penso apenas em fazer uma adaptação para que possa tocar também com meia potência(25Watts). E talvez colocar alguma válvula incada para Fenders(dizem que a JJ é muito aguda)

Penta_Blues
Moderador
# jan/06
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Boa noite!!!

maurice
Cara, desculpe se vou perguntar besteira, mas o que é valvula incada?
Valeu!!!

giulianocorradi
Veterano
# abr/06 · Editado por: giulianocorradi
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Oi, queria saber que tipo de válvulas coloco num pedal doctor drive da meteoro para conseguir um som limpo tipo do Stevie Ray Vaughan? PS. toco com uma fender mexicana e com um AVT20 Marshall.

Michael Vlcek
Veterano
# abr/06
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além da 12ax7, q é a válvula padrão desse pedal aí, vc pode colocar outras de menor ganho, como as 12at7, 12ay7 ou 12au7.

q eu saiba, a at7 é mais fraca de todas, a ay é intermediária e a au7 seria a primeira opção abaixo das 12ax7, q são as q fornecem mais potencia no pré.

no entanto, nao sei dizer se a simples troca dessas valvulas te daria o timbre q vc quer, até pelas proprias caracteristicas do Doctor e tb desse AVT q vc usa junto com ele.

abraço

kelson
Veterano
# abr/06
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Michael Vlcek
a distorçao do doctor vem de um op-amp e diodos clipando.. dai segue um catodo follower pra dá uma mascarada de valvulado.. e a parte de blues eh precedida de um buffer se nao to enganado pra dar uma saturaçao mais leve.. talvez a troca de valvulas nao faça tanta diferença assim..

Michael Vlcek
Veterano
# abr/06
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kelson

hum...
merdeoro é foda...

carlos adolphs
Veterano
# abr/06
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Michael Vlcek
Concordo que não vai adiantar muito trocar a válvula do DDrive....Quanto a 6V6, concordo contigo, mas meu saudoso pai idolatrava a 6F6, que segundo ele foi construida especificamente para audio.Uma vez escutei um ampli com elas, realmente são boas.Um abraço!

luc_sky
Veterano
# jan/07
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com todo o respeito..
me desculpem pela pergunta tola, mas...qual a diferença dos aps pre valvulados para os valvulados?
abraços.

marcelo2220
Veterano
# jan/07
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luc_sky

a diferença é que os pré valvulados geralmente vem com uma unica valvula 12ax7 no pré! todo resto do ampli é transistorizado, é meio que uma jogada das fabricas pra alavancar vendas.
e quando o pessoal se refere a valvulados querem dizer um amplificador totalmente valvulado, tanto pré como o power!

luc_sky
Veterano
# jan/07
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a diferença é que os pré valvulados geralmente vem com uma unica valvula 12ax7 no pré! todo resto do ampli é transistorizado, é meio que uma jogada das fabricas pra alavancar vendas.
e quando o pessoal se refere a valvulados querem dizer um amplificador totalmente valvulado, tanto pré como o power!



cara...muito obrigado pela explicação...
é que..eu nao sei nada sobre amps xD
o que significa transistorizado?
valvula? o que é valvula? xD
pre? power?xD
desculpa ae pela tolice que perguntei..é pq eu realmente nao sei =T

abraços

marcelo2220
Veterano
# jan/07
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aki estao todas as respostas,
http://forum.cifraclub.com.br/?action=busca

luc_sky
Veterano
# jan/07
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xD
desculpa ae, marcelo2220

marcelo2220
Veterano
# jan/07
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luc_sky
desculpa ae, marcelo2220

naum po isso luc,
mas se pesquisar vai cansar os zoinho de tanto ler sobre isso,
boa sorte;)

BurningShred
Veterano
# jan/09
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Eu lembro de quando eu não manjava de amps, também! x]
Mas vou tentar explicar o que eu sei:

Qualquer amp tem um pré-ampli, driver e power amp. O pré amplifica o sinal da guitarra, o driver prepara para o power, e o power move o falante.
Os amps chamados de "pré-valvulados" possuem válvulas somente no pré-ampli. Os chamados "valvulados 100%" ou "all-tube" possuem o pré e o power amp valvulados.
As válvulas por sua vez, oferecem um som mais orgânico, e com maior qualidade do que os transistores. Por isso os amplis que são "Transistorizados" são mais baratos que os valvulados.

Os chamados "híbridos" possuem o pré-ampli valvulado, e o power amp com transistor. Pessoalmente, eu não gosto muito desse tipo de ampli.
No final dos anos 80, começaram a fazer os híbridos DE VERDADE, que tinham o power amp valvulado, e o pré transistorizado.
Infelizmente, a gente não acha mais desses amplis por aí, tão fácil.

Espero que ajude! ;D

wiskeria
Veterano
# jan/09 · Editado por: wiskeria
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infos mais completas das valvulas aqui: http://www.geocities.com/bourbonstreet/delta/7485/pentodos.html
http://vacuumtubebrasil.profusehost.net/amp%20instrumentos.htm

Rodrigo Vieira Mendes
Veterano
# abr/09
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Pessoal..consegui reproduzir o som de um valvulado, sem usar válvulas, tendo o mesmo brilho, saturação, cor e banda larga da válvula........

dê uma olhadinha neste protótipo...animal
http://www.youtube.com/watch?v=pgiUMvVbiQ8

Konrad
Veterano
# abr/09 · Editado por: Konrad
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Bom dia pessoal,

Decidi trocar as válvulas de meu pequeno Champion 600, porém tenho algumas dúvidas.
1- Uma vez que trocarei uma válvula por outra devo apenas substituir a válvula? Ou devo mandar o amp para regulagem? (não há ninguém que possa fazê-lo em Petrópolis)
2- Quais cuidados devo tomara ao trocá-las eu mesmo (considero esta hipótese)
3 - É possível encontra válvulas unitariamente? (vejo só em par casado)

abç

Penta_Blues
Moderador
# abr/09
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Boa tarde!!!

brunoliam
Vc está falando em válvulas de Pré ou de Power?
Válvulas de Pré não necessitam de tantos cuidados na troca quanto as de Power que podem necessitar de ajuste de Bias.
Valeu!!!

Konrad
Veterano
# abr/09 · Editado por: Konrad
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Penta_Blues

Cara, esse amp só tem duas válvulas, uma de pré outra de power. 6V6 e 12AX7.
Pensei em comprar Sylvania... pelo que pesquisei elas têm um timbre mais bluseado. Quanto a esse famigerado ajuste de Bias, vai ser difícil, pois aqui em Petrópolis não nenhum especialista...
Também, estou com medo de ser enganado nas tais válvulas N.O.S....

Abç

P.S1: Corrija-me se houver dito besteira.

MMI
Veterano
# abr/09
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As válvulas variam bastante o timbre, dependendo da marca e mesmo dentro da mesma marca acontece de variar especificações. Bem diferente de transistores... O ideal seria ir a uma loja, testar as válvulas com sua guitarra para se buscar o seu próprio timbre, além do ajuste de bias que pode ser necessário.
Não sou especialista no assunto, mas me parece que no Fender Champion 600 na maioria das vezes a troca das válvulas é "plug and play", o ajuste de bias não é tão necessário. A questão é acertar as válvulas, já que uma interfere no som da outra e o som que você procura geralmente é bem pessoal, para seu tipo de som e sua guitarra. Se não der jeito mesmo, pesquise bastante na net, a começar por esses sites:

sugestão de válvulas para Champion 600 da The Tube Store

muitas válvulas e informações

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