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Mensagem |
Badoe
Veterano |
# jun/08
Pessoal, um ampli valvulado que fique sendo utilizado por
várias horas seguidas certamente irá aquecer muito.
Minha dúvida é, existe risco de dano no equipamento devido
super aquecimento?
É aconcelhável utilizar algum recurso para resfriamento (um ventilador por exemplo)?
Valeu.
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gucrispim
Veterano |
# jun/08
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Eu sei q as valvulas podem queimar sim! Mas imagino q nao danifique o conjunto do amp.
Como dizem as valvulas não são o amplificador, elas estão lá!
Como cordas em relação a guitarra!
Quanto a ventoinha eu nao sei informar. Eu axo q o negocio eh deixar aquecer mesmo viu.
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rsf
Veterano |
# jun/08
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Badoe
cara, em dias quentes, eu ligo um ventilador atrás do ampli, para circular o ar....caso contrário da para fritar um ovo no painel....faz um ano que faço isso e até agora não houve nenhum problema....
mas não sou técnico, numa dessas alguém entra aqui para dizer que não se deve utilizar o ventilador porque altera o timbre....sei lá.....
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Kabello
Veterano |
# jun/08
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Ola, não sou tecnico .. mas acho que não é o caso de se refrigerar os amplis com ventiladores externos ou algo assim..pois varios modelos ultilizam ventoinhas(coolers) internas, caso dos hartke. então se seu cubo ou top não tem essa ventoinha.. normal ele aquecer.
claro, ele não pode estar perto de fontes geradoras de calor ( fogoes, aquecedores, etc..) mas já vi casos de algo na placa não estar legal, então ele tende a aquecer mais que o normal.
mas Valvulado em si.. fica muito quente.. mesmo =))).
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rsf
Veterano |
# jun/08
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Kabello
.....é. tecnicamente o ampli foi construido para suportar aquelas temperaturas...o painel, então, esquenta muito porque as valvulas estão logo abaixo dele..., em tese, o aquecimento ali é esperado, portanto normal...com certeza o fabricante testou isso, e construiu o ampli com componentes que suportam essa situação...
mas, sabe como é, quem tem tem medo, hehehehe....
...digam o que quiserem...mas vou continuar com o ventilador... Se é um exagero o uso de ventilador... tudo bem...
mas psicologicamente o recurso funciona...hehehehe
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Sharper
Veterano |
# jun/08
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rsf
não se deve utilizar o ventilador porque altera o timbre
O som da guitarra sai igual quando alguem fica falando de cara pra um ventilador... Dá um efeito legal, nem precisa usar pedal. :p
Kabello
não pode estar perto de fontes geradoras de calor ( fogoes, aquecedores, etc..)
Puta merda, vou ter q arrumar um pedestal pro meu amp então e tirar ele de cima do fogão.
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rsf
Veterano |
# jun/08
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Sharper
ou eu não entendi a sua ironia,
ou vc não entendeu a minha.....
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emaniox
Veterano |
# jun/08
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tem amps que vem com ventiladores igual a computadores. Afinal, o que tem que estar quente é DENTRO da valvula. Na verdade, esfriar o exterior da valvula tende a prolongar a vida util da mesma.
Aquelas capinhas metalicas, por exemplo, que se coloca na 12ax7, tambem servem de dissipadores. Flw.
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Sharper
Veterano |
# jun/08
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rsf
Foi so uma piadinha :)
Mas falando serio sobre o assunto: eu tenho um hotrod deluxe, 40w, a unica recomendacao quanto a aquecimento no manual eh deixar um espaço de 15cm desobstruido atras do amp...
Ja vi relatos de pessoas que usam amps valvulados em regioes muito quentes e q a unica preocupacao delas eh beber bastante agua :)
Relaxa,
Abraços.
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rsf
Veterano |
# jun/08
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Sharper
beleza...
também tenho um HRD.... é que tenho um trauma com o brinquedo....quinze dias após a aquisição, o bicho deu pau (deu um xabu num tal de capacitor)...aí sabe como é ....
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lemingue
Veterano |
# jun/08 · Editado por: lemingue
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Badoe
Minha dúvida é, existe risco de dano no equipamento devido
super aquecimento?
Se foi bem projetado e for utilizado como o fabricante prescreve, não. Como já citaram, elas podem queimar, mas não unicamente por causa do tempo que fica ligado. Aquecimento é normal, super aquecimento é erro de projeto. Se fosse assim não tinha estúdio com amp valvulado. O que são "várias horas seguidas" para você?
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Badoe
Veterano |
# jun/08
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lemingue
O que são "várias horas seguidas" para você?
Por exemplo um festival de bandas onde ficam das 14 as 20:00 surrando o bichinho sem dó.
Neste último final de semana, ví um SS em que se podia fazer um hamburguer no dessipador.
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wiskeria
Veterano |
# jun/08
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Não, os valvulados foram feitos para trabalharem sob aquecimento mesmo, somente poderá ter problemas neste sentido se o amp não for bem projetado, com peças corretas e de qualidade... Um bom valvulado deve aguentar 5 horas de shows sem probemas.
Tipo os warm music vivem dando problema por serem mal projetados, mas os antigos giannini estão na estrada funcionando por 30 anos.
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kelson
Veterano |
# jun/08
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wiskeria
lemingue
rsf
Sharper
imagina o choque termico, a valvula a 200°C e tu fica soprando ela, faz mal pro vidro!
em um amp valvulado, quem usa cooler é que mal projetou, trafo, chassis e etc, a parada é pra rodar quente e nada de frescuras.
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lemingue
Veterano |
# jun/08
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Badoe
Por exemplo um festival de bandas onde ficam das 14 as 20:00 surrando o bichinho sem dó.
É para aguentar. O problema não é ficar ligado, mas sim a quantidade de pessoas que vão mexer nele. Nem todos sabem usar, cuidar e etc... é que nem carro de empresa que todo mundo dirige.
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zebulom
Veterano |
# jun/08
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e ai galera, olha só amigão que fez a pergunta,certa vez um leitor da gp perguntou para o renomado luthier henry ho que também é especialista em amplificadores se era certo desligar o seu ampli asimm que as válvulas esquentassem(é assim mesmo que escreve?).O henry respondeu que,o que ele tava fazendo era errado porque tava desligando o ampli na melhor hora da festa,e também que não precisava instalar uma ventoinha pois no projeto do ampli eles levam em consideração isto também,se for necessário e viável eles instalam, do contrário não.ELe disse que já fez testes em amplis valvulados deixando eles ligados por seis horas diárias,quem lê a gp já leu isso,um ampli que ele testou foi o rootstage cj50 de fabricação nacional e ele fez isso,na fábrica também são feitos testes de resistência,mas se tu kiser ventilar ele disse que não precisa mas se tu kiser o ampli é teu mano,e esse negocio de faz mal pro vidro da válvula , não faz não.Quando uma válvula é fabricada eles colocam um dispositivo chamado getter então eles aquecem a válvula(é lógico a temperatura varia de válvula para valvula),mas eles não aquecem colocando tensão e corrente ,porque ainda há oxigênio no interior dela,o getter evapora dentro da válvula levando todo o O2 com ele,portanto o vidro da válvula não é um vidro qualquer ele aguenta sim altíssimas temperaturas.
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carlos adolphs
Veterano
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# jun/08 · Editado por: carlos adolphs
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zebulom
lemingue
kelson
wiskeria
Buenas, gurizada!Olha o mito aí, gente!Mithbusters em ação!Só pra quem quizer saber, meus Tremendões Giannini ficam ligados no estúdio, nos fins de semana, de 14 às 24:00 hrs, sem parar, sem ventilador e eu ainda ligo eles 1/2 h antes pra pegar temperatura legal.Estão a dois anos com as mesmas válvulas e não perderam rendimento.Desencanem, pois os pais do Rock torturavam seus valvulados e não davam chabú.Só quando a coisa excedia os parâmetros, tipo o Blackmore e seus Marshall de um show só...Um abraço a todos!
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pacificpoker
Veterano |
# jun/08
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mas tipo.. quanto eu sei q a valvula ta no "ponto" quente... pela temperatura mesmo ou por alguma luz na valvula ou não tem nada disso... pq peguei agora um amp mas não faço ideia dessas coisas
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Sharper
Veterano |
# jun/08
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pacificpoker
quanto eu sei q a valvula ta no "ponto" quente
Um minuto já é suficiente p/ ficar legal. Tem gente q liga e deixa esquentar, como se fosse amp a álcool rs. Não é bem por aí não...
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rsf
Veterano |
# jun/08
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carlos adolphs
Sharper
zebulom
kelson
é...acho que preciso rever alguns conceitos...
Por falar nisso, alguém aí tá precisando de um ventilador?..tá novinho...heheheh
Sharper
....como se fosse amp a álcool rs.
hehehe
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FelipeMassa
Veterano |
# jun/08 · Editado por: FelipeMassa
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O Eddie van halen deixou ligado o ampli dele (novo EVH), no talo por 1 mes só para ver se o transformador aguentava.
Se eu não me engano é isso.. vou postar o video no youtube dele falando isso.
abs
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João_Luiz
Veterano |
# jun/08
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rsf
...deu um xabu num tal de capacitor...
Que bom que resolveu o bug do amp, tinha ficado sem notícias...
Abraço!
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Hansen
Veterano |
# jun/08
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uma boa dica é jogar um copo de coca cola nas valvulas qdo estas estiverem quentes.
BRINCADEIRA!!!!
rsf
Dê graças a Deus pelo seu painel estar quente, pois ele serve como um dissipador de calor!
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FelipeMassa
Veterano |
# jun/08 · Editado por: FelipeMassa
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Olha o video que falei, assite
http://www.youtube.com/watch?v=YH8EQTHwIlY&feature=related
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zebulom
Veterano |
# jun/08
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o tempo necessário recomendado por quem entende gira em torno de três minutos, mas esse tempo é só pas válvulas aquecerem, não faz mal pro ampli se a gente tocar com as válvulas frias, acontece que o som com elas mais quentinhas é mais desejado.
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Filipe Reis
Veterano |
# jun/08
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zebulom
Opa opa1 cara vc falou besteira ai... as válvulas necessitam de um pré aquecimento sim ! mas n é so por questão de gosto pq n se deve tacar ba alta tensão nelas frias. imagina só uma situação... vc tá dentro da sua casa quentinha de depois sai e tá fazendo um frio de doer... sacou? é bem por ai elas vão só se desgastando mais e mais rápido.
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zebulom
Veterano |
# jun/08
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ué mais eu nuca li ou tive noticias que uma válvula precisa aquecer primeiro e depois é que a gente pode tocar, eu sempre vi em muitos testes de amplis valvulados que tem de deixar aquecer os pentodos ou tetrodos de potência,e as de pre ampli,pq o som não é tão bom quando elas estão em temperatura ambiente,eu sei que uma válvula naturalmente suporta altas temperaturas,mais é bom saber que pode fazer mal pa elas se tocar com elas frias.Mais será mesmo filipe?não que eu teja duvidando,quer dizer to duvidando um pouco sim mas não completamente,sei lá.Bem de qualquer jeito é mais uma informação.
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Sharper
Veterano |
# jun/08
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zebulom
não que eu teja duvidando,quer dizer to duvidando um pouco sim mas não completamente
hahahahahahah ótima
Mas entendo perfeitamente. Não dá pra acreditar 100% nas pessoas, não por má fé, mas pq as pessoas se enganam. O melhor a fazer é procurar informações confiáveis, direto dos fabricantes (manuais dos produtos, por exemplo) ou autoridades no assunto.
Acho manuais importantes porque servem de prova. Imagine se a Fender não coloca no manual de seu amp valvulado q precisa esperar um minuto pra começar a tocar (nao to dizendo nem q tem nem q nao tem), vc liga o amp e imediatamente enfia a mão na guita e o treco queima. Acha que ganha um processo? Eu aposto que sim (num país de gente, quero dizer, por isso dei o exemplo da fender). Por isso, se TEM que esperar, vai estar no manual!
Abraços!
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georginho_gallagher
Veterano |
# jun/08
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zebulom
Sharper
e ae galera!
a grande questão não é o tempo de se esperar a tocar, mas sim o tempo de ligar a chave stand by (na verdade desligando-a) para liberar a alta tensão, isso deve ser feito em média 3 minutos após vc ligar o power.
Aí fica assim, (1) vc liga o power , (2) espera o tempo de aprox. 3 min. (nessa hora não sai som nenhum!), (3) após aguardar em média 3 min, liga-se (ou desliga-se dependendo do amp) a chave stand by, liberando a alta tensão para as válvulas pré aquecidas.
Depois de acionar a chave standby, o som sai normalmente. Aqui em casa percebo uma diferença nítida de timbre após uns 40 a 50 minutos do amp ligado.
Uma dica é ao comprar o amp ou antes mesmo enviar um email ou ligar p/ a assitência técnica/importadora/suporte técnico com todas as suas dúvidas, eu fiz isso antes do meu amp chegar e recomendo, perguntei isso que postei e inclusive qual a vatagem do transformador, e fui bem esclarecido.
espero ter ajudado
abçs
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Filipe Reis
Veterano |
# jun/08
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zebulom
ai cara chegaram mais dois pra comprovar oq eu tava falando... se quizer acreditar acredite se não quizer td bem vc tem todo o direito só não diga que não foi avisado,hehe no problems man.....
georginho_gallagher
Cara faço minhas as suas palavras.
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